Official Formula 1 Thread

[NonBorn]

jammin σε παρακαλώ κάνε "edit" τα post σου και μην γράφεις το ένα κάτω από το άλλο.. Μπορείς να τα συμπληρώνεις...

[Valkyre]

Παιδια , ισως ο τροπος που το εγραψα να μην εκανε κατανοητο αυτο που ηθελα να περασω , και φαινεται καπως υπερβολικο ετσι οπως το διατυπωσα.

Φυσικα οδηγοι , αφηνουν το στιγμα τους , και μετις επιδοσεις τους διαπλαθουν την ιστορια της φορμουλα 1.Σιγουρα αυτοι ειναι που κανουν το αθλημα αυτο που ειναι σε ενα τεραστιο ποσοστο.

Ολοι οι οδηγοι που αναφερατε πιο πανω ειναι αυτου του ειδους οδηγοι.Σενα , Σουμαχερ , Gilles Villeneuve και αρκετοι αλλοι.Γι αυτο και λεμε εποχη Σενα και εποχη Σουμαχερ.

Εγω αυτο που ηθελα να πω , ειναι οτι εγω προσωπικα θεωρω εξισου σημαντικο και το πρωταθλημα κατασκευαστων , την "ομαδα".

Διαφωνω με την γενικη και επικρατεστερη ,εθιμοτυπικα, αποψη οτι το πρωταθλημα οδηγων ειναι πιο σημαντικο απο το πρωταθλημα κατασκευαστων.

Απιστευτη η συμβολη των οδηγων στην διαπλαση της φορμουλα 1 , ομως απιστευτος και ο ρολος των ομαδων.Οι ομαδες της φορμουλα 1 και κυριως οι ομαδες εκεινες οι οποιες εχουν ξεκινησει απο τα σπαργανα του θεσμου εχουν προσφερει τα ΜΕΓΙΣΤΑ οσον αφορα το θεμα αυτοκινητο - ασφαλεια - τεχνολογια.

Η προσφορα αυτων των ομαδων ειναι ανεκτιμητη.Πιο αλλο μηχανοκινητο αθλημα εχει προσφερει τοσα στο καθημερινο μας αυτοκινητο?Ολων τα μηχανοκινητα αθληματα , ολα τα αυτοκινητα που κυκλοφορουμε σημερα πηγαζουν απο δοκιμες και ερευνες που γινονται απο αυτες τις ομαδες στην φορμουλα 1.

Νομιζω ελαχιστα αθληματα ,με την γενικοτερη ορολογια, εχουν προσφερει τοσα σημαντικα στην ανθρωποτητα.Γιατι αν ακομα κυκλοφορουσαμε με αυτοκινητα του '80 σημερα θα ειχαμε αντι για xxx τροχαια , xxx εις τον κυβο (δεν ξερω πως να το εμφανησω ) τροχαια...

Δεν μπορει να αγνοησει κανεις τα traction control ,ebd , est, abs, ακομα και τα f1 paddle shifters και κυριως τις ερευνες στην αεροδυναμικη , οι οποιες εχουν κανει τα αυτοκινητα μας αυτο που ειναι σημερα.

Οταν βλεπω εταιρειες οπως η Ferrari για παραδειγμα , η οποια απο την στιγμη που ξεκινησε στην φορμουλα 1 μεχρι σημερα , κατασκευαζει ΕΞ ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ το μονοθεσιο της ως Ferrari , και οχι ως Ferrari-Honda για πχ , με το δικο της σασι , κινητηρα , κιβωτιο και στην συνεχεια μεταφερει ολο το know-how και την ερευνα της στα καθημερινα αυτοκινητα παραγωγης της , απλα υποκλινομαι.

Αυτο σημαινει αυτοκινητο , αυτο σημαινει ερευνα και αναπτυξη.Και γι αυτο οι ομαδες της φορμουλα 1 , πρεπει να τις θαυμαζουμε και να τις επικροττουμε για την συμβολη τους ξεχωριστα απο τους οδηγους , αλλα με τον ιδιο ζηλο.

Ελπιζω τωρα να εγινα λιγο πιο κατανοητος φιλοι jammin / nikon69.Καλα κανετε και αποθεωνετε τους οδηγους , αλλα και οι ομαδες πιστευω αξιζουν ενα μεγαλο μπραβο.

[nikon]

Μα και το πρωτάθλημα κατασκευαστών οι οδηγοί δεν το δίνουν;
Mπορεί μια ομάδα να έχει φτιάξει ένα αμάξι που δεν μπορεί να το φτάσει καμία άλλη τι σημαίνει ότι θα πάρει το πρωτάθλημα κατασκευαστών αν οι οδηγοί της κάνουν λάθη τύπου Μάσα και δεν τερματίζουν καν;

[jammin]

Μα και το πρωτάθλημα κατασκευαστών οι οδηγοί δεν το δίνουν;
Mπορεί μια ομάδα να έχει φτιάξει ένα αμάξι που δεν μπορεί να το φτάσει καμία άλλη τι σημαίνει ότι θα πάρει το πρωτάθλημα κατασκευαστών αν οι οδηγοί της κάνουν λάθη τύπου Μάσα και δεν τερματίζουν καν;

οχι απαραιτητα.
Εχουν περασει χρονιες κατα τις οποιες καποια εταιρεια σε σχεση με καποια αλλη ειχε τοση διαφορα δυναμικοτητας οπου οδηγοι χειροτεροι σε σχεση με καποιους αλλους επερναν πρωταθλημα.

[Valkyre]

Μα και το πρωτάθλημα κατασκευαστών οι οδηγοί δεν το δίνουν;
Mπορεί μια ομάδα να έχει φτιάξει ένα αμάξι που δεν μπορεί να το φτάσει καμία άλλη τι σημαίνει ότι θα πάρει το πρωτάθλημα κατασκευαστών αν οι οδηγοί της κάνουν λάθη τύπου Μάσα και δεν τερματίζουν καν;

Τωρα αυτο που λες δεν ειναι λογικο , γιατι και εγω θα μπορουσα να σου πω " αν ο Σουμαχερ δεν ειχε αυτοκινητο να οδηγησει με τι θα κερδιζε το πρωταθλημα οδηγων?Με τα ποδια?"

Σιγουρα επηρεαζει το αποτελεσμα και το ταλεντο του οδηγου και το αυτοκινητο.Ειναι συνυφασμενες εννοιες οδηγος-αμαξι.Το αμαξι αποτελει την προεκταση του οδηγου.Αν ενα απο τα 2 αποτυχει , αποτυγχανει και ο στοχος.

Μην ξεχνας οτι υπαρχουν πολλοι καλοι συνδυασμοι οδηγου-αυτοκινητου που στο τελος δεν πηραν πρωταθλημα επειδη χαλαγε το αυτοκινητο.

Αρα οτι ισχυει στην μια περιπτωση ισχυει και στην αλλη.

Ο οδηγος δεν μπορει χωρις το αυτοκινητο , και το αυτοκινητο δεν μπορει χωρις τον οδηγο.

Επισης ομαδα δεν ειναι μονο το αυτοκινητο.Ειναι οι μηχανικοι οι σχεδιαστες ολα.Οταν ενα αμαξι εχει απο πανω του 20 ατομα σε ενα πιτ στοπ (που ξερουμε ποσοι αγωνες κερδιζονται απο τα πιτ τελευταια) ε τοτε δεν ειναι μονο θεμα οδηγου.Ειναι και θεμα ομαδας.

Οταν ο οδηγος στουκαρει επειδη εκανε λαθος , η ομαδα ξημεροβραδιαζεται για να μπορει να τρεξει αυτος αυριο.Η ομαδα κανει τον οδηγο να φαινεται "ακομη καλυτερος απο οτι ειναι". (προσεξτε εδω τι προσπαθω να πω μην το παρετε λαθος...).

Μη υποτιματε τοσο πολυ την σημασια της ομαδας.Ξερετε ποσοι "αφανεις ηρωες" υπαρχουν στις ομαδες?Σκεφτειτε το λιγο.

[nikon]

οχι απαραιτητα.
Εχουν περασει χρονιες κατα τις οποιες καποια εταιρεια σε σχεση με καποια αλλη ειχε τοση διαφορα δυναμικοτητας οπου οδηγοι χειροτεροι σε σχεση με καποιους αλλους επερναν πρωταθλημα.

Πότε έγινε αυτό;

[Valkyre]

Πότε έγινε αυτό;

Ετσι ενα προσφατο
Renault Alonso 2005 (για να μην πω και 2006)

[SQP_GR]

re paidia min treleneste tus odigus tus kanun mages oi omades kai ta aytokinita

[Valkyre]

re paidia min treleneste tus odigus tus kanun mages oi omades kai ta aytokinita

και το αντιστροφο βεβαια

[jammin]

αν θυμαμαι καλα αρχες δεκαετιας 90 με τη ρενω, και παλιοτερα με την κυριαρχια της μακλαρεν. Οι διαφορες τοτε ηταν τεραστιες σε σχεση με τις υπολοιπες ομαδες. Δε λεω οτι δεν ειχανε καλους οδηγους αυτες οι εταιρεις. Και πως θα γινοτανε αλλωστε, ομαδες με τοσα τεραστια budget να μην εχουν καλους οδηγους. Αλλα οι διαφορες ηταν πολυ μεγαλες για να μπορεσουν οι υπολοιποι οδηγοι των αλλων ομαδων εστω και σκεφτουν την υποθεση πρωταθλημα

[nikon]

Τωρα αυτο που λες δεν ειναι λογικο , γιατι και εγω θα μπορουσα να σου πω " αν ο Σουμαχερ δεν ειχε αυτοκινητο να οδηγησει με τι θα κερδιζε το πρωταθλημα οδηγων?Με τα ποδια?"

Σιγουρα επηρεαζει το αποτελεσμα και το ταλεντο του οδηγου και το αυτοκινητο.Ειναι συνυφασμενες εννοιες οδηγος-αμαξι.Το αμαξι αποτελει την προεκταση του οδηγου.Αν ενα απο τα 2 αποτυχει , αποτυγχανει και ο στοχος.

Μην ξεχνας οτι υπαρχουν πολλοι καλοι συνδυασμοι οδηγου-αυτοκινητου που στο τελος δεν πηραν πρωταθλημα επειδη χαλαγε το αυτοκινητο.

Αρα οτι ισχυει στην μια περιπτωση ισχυει και στην αλλη.

Ο οδηγος δεν μπορει χωρις το αυτοκινητο , και το αυτοκινητο δεν μπορει χωρις τον οδηγο.

Επισης ομαδα δεν ειναι μονο το αυτοκινητο.Ειναι οι μηχανικοι οι σχεδιαστες ολα.Οταν ενα αμαξι εχει απο πανω του 20 ατομα σε ενα πιτ στοπ (που ξερουμε ποσοι αγωνες κερδιζονται απο τα πιτ τελευταια) ε τοτε δεν ειναι μονο θεμα οδηγου.Ειναι και θεμα ομαδας.

Οταν ο οδηγος στουκαρει επειδη εκανε λαθος , η ομαδα ξημεροβραδιαζεται για να μπορει να τρεξει αυτος αυριο.Η ομαδα κανει τον οδηγο να φαινεται "ακομη καλυτερος απο οτι ειναι". (προσεξτε εδω τι προσπαθω να πω μην το παρετε λαθος...).

Μη υποτιματε τοσο πολυ την σημασια της ομαδας.Ξερετε ποσοι "αφανεις ηρωες" υπαρχουν στις ομαδες?Σκεφτειτε το λιγο.

Δεν διαφωνώ μ'αυτά που λες απλά προτιμώ να υποστηρίζω έναν οδηγό από το να υποστηρίζω μια εταιρεία.

[jammin]

re paidia min treleneste tus odigus tus kanun mages oi omades kai ta aytokinita

ουτε σε αυτο μπορουμε να ειμαστε απολυτοι. Πολλοι απο τους μεγαλους οδηγους εδειξαν τη μαγκια τους πριν μπουν στις μεγαλες ομαδες (βλεπε σενα, σουμι). Απο εκει και επειτα λογικο ηταν να θελουν οι μεγαλες ομαδες να τους εχουν μαζι τους. Στη συνεχεια ειναι απλα τα πραγματα δυνατο μονοθεσιο + ταλεντο οδηγησης = 95% επιτυχια

[Valkyre]

Δεν διαφωνώ μ'αυτά που λες απλά προτιμώ να υποστηρίζω έναν οδηγό από το να υποστηρίζω μια εταιρεία.

Kαι καλα κανεις , αλλα μην νομιζεις οτι και εγω το βλεπω "εταιρικα".Οταν λεω ομαδα , εννοω ολους αυτους τους ανθρωπους πισω απο την κατασκευη-μελετη ενος μονοθεσιου.

Υπαρχουν παρα πολλα ατομα που εμπλεκονται , ωστε στο τελος ο συνδιασμος οδηγος-αυτοκινητο να ειναι ο καλυτερος δυνατος.

[nikon]

Ετσι ενα προσφατο
Renault Alonso 2005 (για να μην πω και 2006)

Τόσο χάλια ήταν δηλαδή ο Alonso σε σχέση με τους άλλους;Άσχετα αν είναι αχώνευτος νομίζω ότι είναι μέσα στους 4-5 κορυφαίους αυτή τη στιγμή.

[jammin]

Τόσο χάλια ήταν δηλαδή ο Alonso σε σχέση με τους άλλους;Άσχετα αν είναι αχώνευτος νομίζω ότι είναι μέσα στους 4-5 κορυφαίους αυτή τη στιγμή.

ναι ειναι... Αλλα ηταν Ο κορυφαιος το 2005?

[Valkyre]

Τόσο χάλια ήταν δηλαδή ο Alonso σε σχέση με τους άλλους;Άσχετα αν είναι αχώνευτος νομίζω ότι είναι μέσα στους 4-5 κορυφαίους αυτή τη στιγμή.

Εχω αναφερθει εκτετταμενα στο θεμα Αλονσο στην προηγουμενη σελιδα.

Για εμενα δεν εχει αποδειξει τιποτα το ιδιαιτερο ως πιλοτος.Και αν ηταν να το συγκαταλεξω καπου , θα τον εβαζα μεν στην 10αδα , αλλα πολυ πολυ πισω.Καπου 8ο εκει.Οι λογοι εχουν αναφερθει μερικα ποστ πιο πισω.

Φυσικα αυτο αποτελει γνωμη μου , αλλα παραλληλα και γνωμη που συμμεριζεται ενα τεραστιο πληθος φανατικων της φορμουλα 1 γενικα.(και οχι της φερραρι)

[nikon]

ναι ειναι... Αλλα ηταν Ο κορυφαιος το 2005?

Σε συνδυασμό με την ομάδα του ναι ήταν.

[nikon]

Εχω αναφερθει εκτετταμενα στο θεμα Αλονσο στην προηγουμενη σελιδα.

Για εμενα δεν εχει αποδειξει τιποτα το ιδιαιτερο ως πιλοτος.Και αν ηταν να το συγκαταλεξω καπου , θα τον εβαζα μεν στην 10αδα , αλλα πολυ πολυ πισω.Καπου 8ο εκει.Οι λογοι εχουν αναφερθει μερικα ποστ πιο πισω.

Φυσικα αυτο αποτελει γνωμη μου , αλλα παραλληλα και γνωμη που συμμεριζεται ενα τεραστιο πληθος φανατικων της φορμουλα 1 γενικα.(και οχι της φερραρι)

Ούτε εμένα μου λέει τίποτα αλλά όχι και 8ος δηλαδή στην θέση του Μάσα δεν μπορούσε να ήταν;
Eκτός αν και αυτόν τον έχεις κάτω από τους 10.:hide:

[Valkyre]

Σε συνδυασμό με την ομάδα του ναι ήταν.

Ακριβως αυτο συζηταγαμε σε αυτες τις 2 τελευταιες σελιδες!

Η ομαδα ειναι εξισου σημαντικη με τον οδηγο.

Και στην προκειμενη περιπτωση ομαδα>ταλεντο Αλονσο.

ΥΓ : και ο Μασα καπου εκει ειναι.

Βασικα απο πανω του ειναι ανετα οι Κιμι , Χαμιλτον , Κουμπιτσα , Βετελ , Κοβαλαινεν ,Χαιντφελντ , Γουεμπερ

(θα εβαζα και τρουλι αλλα δεν το κανω.)

[nikon]

Ακριβως αυτο συζηταγαμε σε αυτες τις 2 τελευταιες σελιδες!

Η ομαδα ειναι εξισου σημαντικη με τον οδηγο.

Και στην προκειμενη περιπτωση ομαδα>ταλεντο Αλονσο.

ΥΓ : και ο Μασα καπου εκει ειναι.

Και σου είπα δεν διαφωνώ......
Δηλαδή για εσένα ποιοι είναι οι 8;