PlayStation 4 Pro

[Leon_DiZ]

Sony likely saved about $15 by not including a UHD drive in PS4 Pro.

The new console also includes a UHD BD-ROM player, with a bill of materials (BOM) cost of $33.50, versus the previous $18 conventional Blu-Ray drive.

#4theshareholders indeed.

roasting = αυτό που γίνεται τώρα στο GAF σχετικά με την έλλειψη UHD στο Pro

(Engadget) Two optimized rendering options available to PS4 Pro developers

According to Peter Wyse, SVP of production and development at Warner Bros. Interactive, there are two optimized rendering options available to PS4 Pro developers. "Resolution mode" made lets them lock games into a resolution beyond 1080p (I've found 1440p works well in PC gaming). "Quality mode," on the other hand, dynamically scales the resolution depending on the game is performing. Wyse says you can expect resolutions that are up to 90 percent close to 4K in that mode.

To be clear, true 4K rendering is possible as well on the PS4 Pro, but it looks like we'll only see it on some titles. Bethesda has the Elder Scrolls Online actually running 4K, but that's a game that also benefits from an engine that scales across a wide variety of PC hardware, from integrated laptop graphics to powerful GPUs. And graphically it's not nearly as detailed as most AAA games. According to Matthew Firor, the game's director, it didn't take much effort to get it up and running on the PS4 Pro. And since he's mainly been developing for the PC, his team is used to creating games that scale with incremental hardware upgrades.

On stage Mark Cerny also made it clear that they're utilizing numerous techniques with the PS4 Pro to get close to realizing the potential of 4K displays as brute forcing games to run at 4K natively would increase the cost and the size of the console.

[Viper]

(Engadget) Two optimized rendering options available to PS4 Pro developers

Απο οσα καταλαβα, στην ουσια παμε σε μοντελο οπως η Crystal Dynamics.

Μια εκδοση 4Κ+HDR για τους εχωντες 4K TV. Και μια εκδοση 1080p με ολα τα settings στο maximum στα 30fps, οπου αν επιλεξουν να πανε στα 60fps, εχουμε και τριτη εκδοση.

Οποτε ο καθε dev θα πρεπει να ετοιμαζει 3 ή 4 εκδοσεις του ιδιου παιχνιδιου για PS4 και PS4 PRO.

[Leon_DiZ]

Απο οσα καταλαβα, στην ουσια παμε σε μοντελο οπως η Crystal Dynamics.

Μια εκδοση 4Κ+HDR για τους εχωντες 4K TV. Και μια εκδοση 1080p με ολα τα settings στο maximum στα 30fps, οπου αν επιλεξουν να πανε στα 60fps, εχουμε και τριτη εκδοση.

Οποτε ο καθε dev θα πρεπει να ετοιμαζει 3 ή 4 εκδοσεις του ιδιου παιχνιδιου για PS4 και PS4 PRO.

Sony: "Μάθαμε ότι σε αυτή τη γενιά θέλατε η ανάπτυξη των παιχνιδιών να είναι πιο εύκολη οπότε σαν δίνουμε το PS4 στην γνωστή αρχιτεκτονική των x86"

Devs: "Υπέροχο, αντίο έξτρα δουλειά για τον CELL και δύσκολα customizations!!!"

[Viper]

PS4 Pro: Devs from Guerrilla, Warner Bros. and Tripwire Wax Poetic on 4K, HDR and More

• Van Deer Leeuw mentioned that Guerrilla Games is almost trying to get close to a BBC documentary in terms nature with Horizon: Zero Dawn, and the PS4 Pro gets them one step closer. They are doing already well with the original PS4, but the extra fidelity and color range of the Pro means “a couple of extra steps,” especially in nature scenes where sunlight is really important.
• Wyse talked about Middle-earth: Shadow of Mordor, mentioning that Monolith will let players choose between quality and resolution. The quality setting pushes draw distances “farther than ever,” among other things. He also explained that Rocksteady will be able to have crisper scenes on Batman: Arkham VR.
• Gibson mentioned that Killing Floor 2 will support 4K resolution, and it will use HDR to enhance the look of a lot of “dark and creepy spaces.” In a dark game like KF2, dark areas look really like real ones would.
• According to Van Deer Leeuw, 4K and HDR are a bit of a hard sell because you really need to see them in action to understand what they bring to the table. HDR looks so natural that you might not notice it, but when you see it, “you can’t unsee it.”
• In Killing Floor 2 there are classes based on shooting enemies really far away. Gibson brought it as an example where 4K lets you see much more detail at long distances.
• In Shadow of Mordor those who don’t have a 4K TV will still be able to take advantage of the higher resolution textures, smoother edges, and everything is going to look better.
• Van Deer Leeuw talked more about supersampling on standard 1080p TVs, mentioning that it’s possible to render at 4K internally and then supersample down to 1080p. It looks “much nicer,” as supersampling is the best kind of anti-aliasing. The image retains all the texture details, shader details and more. On top of that the frame rate might be smoother, eliminating frame drops, the resolution of shadow maps can be increased, and anistropic filtering can be improved. Guerrilla intends to “twist all of those knobs” until they find a solution that is “really really good” for people that have a normal HDTV.
• He also added that HDR is the “cutting edge” for color. People are not used to grading in HDR, and developers will need to get to grips with it. Guerrilla is getting better week by week at it. He doesn’t know what the end result of the process will be, but so far everything looks nicer, with beautiful vistas, with sun and light blending together better. Studios might also learn to use 4K better with time.
• Wyse explained that studios like NetherRealm can explore how much they can push the environments in games like Injustice 2, and cranks cinematics up to the same frame rate as gameplay. The studio is starting to play with it, and they’re just getting started.
• Gibson explained that Killing Floor 2‘s engine already does everything in HDR behind the scenes, and now the developers will be able to bring it to the screen. Van Deer Leeuw added that most engines are like that, but they have to cap the colors at the end of the pipeline to deal with standard TVs.
• According to Van Deer Leeuw, since most engines already support this kind of tech, adoption is going to be quick, and he would be surprised if the vast majority of games won’t be in HDR “very soon.”
• According to Gibson, the additional workload to support PS4 Pro “really wasn’t that bad.” Once Tripwire got the devkits they immediately started to experiment and test the boundaries of what they could do.
• Van Deer Leeuw thinks that in four or five months there will be so much common knowledge in the industry that adopting the new tech will be even easier.

PS4 Pro: Devs from Naughty Dog, Guerrilla and Insomniac Praise its Features; Supersampling Supported

• Van Beek mentioned that the PS4 Pro is a little bit more than twice as powerful as the standard PS4, and the CPU is “a lot faster as well.” It “can do things very close to 4K,” and that’s an “amazing achievement.”
• According to Hastings there are also a couple of “extra little pieces of hardware” in the console that are “really clever.” The GPU isn’t just over twice as powerful in core horsepower, but there are a few “extra twists” that help it to achieve “4K-level of fidelity.”
• According to Gyrling, the support of HDR is what will help Naughty Dog to really show the immersive world they intended to really show. It was already present in the games, but PS4 pro can finally output it to the new TVs and fully showcase it.
• Hastings mentioned that developers see this internally, but then they have to squash the colors into the standard color space of standard TVs, and the chance to finally let it out is exciting.
• Van Beek explained that when the first 4K TV with HDR were delivered at Guerrilla Games, developers were impressed by how vibrant the sunrises were in Horizon: Zero Dawn.
• Gyrling explained that only when you experience a game in 4K you know what you have been missing on. The PS4 Pro enables more data to be sent from the console to the TV.
• According to Van Beek, 4K is comparable to the move from PS2 to PS3, and it’s really hard to go back.
• Gyrling also mentioned that with standard 1080p there’s only so much developers can do with the pixels, and you end up getting artifacts. It still looks great, but you get shimmering, jaggies, and it tends to deter from the overall immersion of the game. When that gets toned down on the PS4 Pro, it’s almost removed, and you can really enjoy the game.
• Hasting explained that the new HDR TVs are able to display ten times the level of brightness than standard ones in key parts of the image, so details emerge that before just weren’t visible. You get an effect close to a resolution increase.
• Gyrling added that it’s not just the brights, but the darks are also affected, showing more detail. It’s another tool in the hands of the artists.
• Van Beek explained that PS4 Pro supports supersampling on normal HDTVs, helping in removing shimmering and aliasing, and creating a much crisper image even on a normal 1080p screen. Hastings added that you get “a sense of the detail” and “temporal stability” that is hard to achieve at standard 1080p, because you’re packing more information in each pixel, and the image quality improves. It’s not the same thing as in actual 4K, but it’s a noticeable improvement and it makes a difference.
• Gyrling explained that developers have access to information on what kind of TV is used, and they can use supersampling, or opt to crank up elements like ground clutter, making the world richer. There’s “definitely a benefit” whichever way developers decide to go.
• Van Beek also mentioned that there is of course the option of a much more stable frame rate. With the PS4 pro there are no frame rate drops any more, all games run perfectly smooth at 30 or 60 FPS.
• According to Hastings, the additional CPU power also allows developers to add more actors or improve physics. Supersampling is the “easy way” to get a solid improvement, but developers can be more creative about it.
• Gyrling mentioned that developers are being very careful to keep the playing field on the same level in multiplayer, having players on PS4 Pro and standard PS4 playing at the same frame rate.
• According to Van Beek, HDR has “such an enormous punch” in showcasing realistic sunsets, clouds and more, granting images the vibrancy of real nature.
• Hastings mentioned that Insomniac Games is trying to bring to life a realistic and detailed vision of New York with Spider-Man, and the city has so much detail. Seeing it in 4K and HDR adds a level of realism that your eye almost “craves,” increasing immersion.
• Gyrling concluded mentioning that the team at Naughty Dog is extremely excited especially for HDR. It’s where games will really shine. Building games from the ground up for HDR and 4K will bring “really exciting things.”

[Leon_DiZ]

Και τι δεν θα έδινα για μια 1080p τηλεόραση με HDR.

[Slay]

Eπισης ετσι φαινεται οτι δεν ειναι και τοσο ευκολη τελικα για τους devs η συνυπαρξη των 2 κονσολων στην ιδια γενια. Aν ηταν ευκολη, φανταζομαι οτι θα ηταν αυτονοητο το upgrade σε ολα τα παιχνιδια.

Προσεξε πως απαντα ο Cerny στην χθεσινη συνεντευξη αυτο το ερωτημα, πως φεναιται στους devs, η γλωσσα του σωματος και οχι μονο, λεει πολλα, στο 1.53 περιπου.

Οσοι περιμεναν οτι απλα θα ανεβαζαν καποιους sliders και θα αυξαναν τις επιδοσεις (οπως στο PC) απλα δεν εχουν ιδεα απο console development. Επισης δεν εχουν ιδεα του ποσο εκπληκτικη τεχνολογια ειναι το directX στα PC, που αν και ποτε δεν θα εκμεταλευτει το hardware στο επακρο, εχει εκπληκτικα υψηλο ποσοστο συμβατοτητας με οποιοδηποτε hardware. Και μην εχετε την ψευδεσθηση οτι το XBOX επειδη χρησιμοποιει DX θα εχει ποιο ευκολη δουλεια, και αυτο γιατι εκτος απο το DX, εχει και low level api που δεν υπαρχει στα PC, ειναι αλλο το DX στο PC, αλλο στο XBOX , αν και προφανως σε high level ειναι ακριβως τα ιδια.

H ακομα χειροτερα...το PS5 θα περιοριζεται και απο το κλασικο PS4(γιατι θα πρεπει να βγαινουν ολα παντου)???

ειναι προφανες , κυριως απο τις κινησεις της MS, αλλα βλεπουμε οτι και η sony ακολουθει, οτι παμε πλεον σε μοντελο κινητων. Μπορει να μην εχουμε καθε χρονο νεα κονσολα (προς το παρον) αλλα η ουσια θα ειναι η ιδια, τα νεα μοντελα θα ειναι συμβατα με τα παλια, ενω απο καποια εκδοση και μετα, θα τρεχουν και εξελιγμενο λειτουργικο που δεν θα μπορει να τρεξει στα παλιοτερα μοντελα, και ετσι βασικα θα γινεται και ο διαχωρισμος της γενιας.

Ο Slay εννοει φανταζομαι οτι δεν εχει ιδιαιτερο νοημα η οποια διαφορα τους τεχνικα, γιατι το μεν PS4pro θα εχει ως βαση το PS4 οποτε τα 4.2TF χρησιμευουν μονο για την μουσταρδα πανω στο ιδιο φαγητο και το ιδιο θα ισχυει και για το scorpio. Τι 6TF τι 26... παιχνιδια του One θα παιζει. Οκ θα τα παιζει σε native 4Κ, ενω το PS4pro σε sub4K...

Αν ειχαν exclusives το ξανασυζηταγαμε.

Εκτος δλδ αν η MS κανει κωλοτουμπα και το θεωρησει νεα κονσολα. Αλλα οκ εκει θα περιμενεις 2-3 χρονια μετα το PS5 στα 10TF ξερω γω.

Ακριβως αυτο.

Παιδια ειμαι διακοπες και δεν εχω καταλαβει καλα νομιζω... Το Pro επι τοις ουσιας θα ασχοληθει για την προβολη των παιχνιδιων σε 4Κ? Thats it? δηλαδη δεν θα αλλαξει τιποτα στα γραφικα (textures, effects, shadows, κλπ) αν εχεις 1080ρ τηλεοραση σε σχεση με το Ps4? ειναι δυνατον? να σπαταλανε τοσους πορους μονο και μονο για 4κ αναλυση και τιποτα αλλο?

το 4Κ βασικα το ξεχνας για τα περισσοτερα παιχνιδια, απλα θα χρησιμοποιουν μεγαλυτερη αναλυση απο 1080, αλλα μικροτερη απο 4Κ, και θα φτανουν σε 4Κ με upscale, το DF βασικα το επιβεβαιωσε, αν και αρκετοι το λεγαμε εδω και καιρο, οτι με 4.2TF δεν φτανει η δυναμη για Native 4K. Σε 1080 θα υπαρχουν καποιες βελτιωσεις, αλλα η γνωμη μου ειναι οτι τουλαχιστον για τον πρωτο χρονο, μην περιμενεις κατι συνταρακτικο.

Απλά επιβεβαιώνονται αυτά που λέγαμε οι περισσότεροι τόσο καιρό.
Το Pro *lol* είναι κάτι που απευθύνεται αποκλειστικά σε μη κατόχους PS4, εφ'όσον δεν έχουν πρόβλημα να δώσουν 100€ παραπάνω και στους λιγοστούς κατόχους 4K TV/Monitor που ήδη έχουν την κονσόλα.

Θα διαφωνησω, ειναι κυριως για οσους εχουν ηδη κονσολα, και πιστευω οτι τουλαχιστον στην αμερικη, θα τρεξουν απο retailers προγραμματα ανταλαγης του ps4 για το Pro, και θα πληρωνεις την διαφορα.

Δε νομίζω να πιστεύει κανεις ότι η διπλασια+ gpu του pro θα μπορει να αποδώσει τετραπλάσια+ pixel όταν υπάρχουν παιχνίδια που ζορίζουν το ps4 σε 1080p. Θα δουλέψει πολύ το marketing και θα πέσει κουτόχορτο περί 4K gaming το οποίο στην ουσία θα γινεται με upscale.

Ετσι οπως τα λες Σακη, καποιοι μαλιστα παρατηρησαν οτι στο site για παραδειγμα του horizon zero dawn, δεν λεει 4Κ αναλυση, αλλα 4K Quality, και οπως ηδη ειπα το DF ηδη το επιβεβαιωσε, οτι κανουν render σε χαμηλοτερη αναλυση, και εχουν εναν καλο scaling αλγοριθμο που δινει καλα αποτελεσματα, αλλα εαν δεν μπορουν τα first party studios να εχουν native 4K , τοτε κανεις αλλος δεν μπορει.

[PDS]

Λογικα θα ειναι τουλαχιστον 2Χ1080p τα αναβαθμισμενα παιχνιδια του PRO και δεν αναφερουν ακριβως οτι θα γινεται upscale σε 4K.
Φαινεται να ειναι κατι διαφορετικο.

[Christos33]

Εγω βλέπω κάτι άλλο ότι σε αυτή την γενιά έχουμε δει ελάχιστα παιχνίδια, βγήκε το ps4 ολα του 3 τα ξαναπαιζουμε στο 4,βγαίνει τώρα pro έκδοση και βλέπω παλι ολα τα παιχνίδια να ξανά βγαίνουν σε pro έκδοση... Κανενα καινούργιο θα δούμε!!!!

Στάλθηκε από το D6503 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[DJTaurus]

Εγω βλέπω κάτι άλλο ότι σε αυτή την γενιά έχουμε δει ελάχιστα παιχνίδια, βγήκε το ps4 ολα του 3 τα ξαναπαιζουμε στο 4,βγαίνει τώρα pro έκδοση και βλέπω παλι ολα τα παιχνίδια να ξανά βγαίνουν σε pro έκδοση... Κανενα καινούργιο θα δούμε!!!!

Στάλθηκε από το D6503 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Σου έχω ακόμα χειρότερα νέα. Το θέμα ειναι ότι σε αυτή τη γενια βλέπουμε ίδιας φιλοσοφίας παιχνίδια αλλά καλογυαλισμένα. Τίποτα μα τίποτα το φρέσκο.

[Slay]

βγαίνει τώρα pro έκδοση και βλέπω παλι ολα τα παιχνίδια να ξανά βγαίνουν σε pro έκδοση... Κανενα καινούργιο θα δούμε!!!!

εχουν πει οτι η υποστηριξη για το Pro θα ειναι μεσω patch, και οχι νεας εκδοσης.

@PDS

This is PR bullshit at it's finest. Ειτε το παιχνιδι εχει 4Κ αναλυση, ειτε δεν εχει και φτανει εκει με upscale, το προφανες ειναι οτι δεν εχει βεβαια.

[Christos33]

εχουν πει οτι η υποστηριξη για το Pro θα ειναι μεσω patch, και οχι νεας εκδοσης.

Μακάρι γιατί αν δω και God of War III σε 4K θα φρικαρω

Στάλθηκε από το D6503 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Viper]

[PDS]

@PDS

This is PR bullshit at it's finest. Ειτε το παιχνιδι εχει 4Κ αναλυση, ειτε δεν εχει και φτανει εκει με upscale, το προφανες ειναι οτι δεν εχει βεβαια.

Καλα σαφως και δεν μιλαμε για native ποιοτητα, αλλα οτιδηποτε καλυτερο απο το κλασικο μετριο upscale ειναι καλοδεχουμενο.
Δεν εχω κατσει να ασχοληθω ιδιαιτερα ειναι η αληθεια, δεν εχω χρονο. Καπου διαβασα ομως για sony παντεντα. Χωρις αυτο να σημαινει οτι γινονται θαυματα.

Το digital foundry φανηκε εντυπωσιασμενο παντως ειτε το ονομασουμε upscale ειτε ειναι κατι διαφορετικο.

I went into the PlayStation Meeting today as a sceptic, believing that the hardware may not be up to the task of powering a 4K display. The good news is that several hours later, I emerged from the event impressed with the quality of the experience and respectful of the wizardry utilised to make this GPU punch above its weight.

[mihalis13]

Δεν βρίσκω λόγο σαν κάτοχος ps4 να "αναβαθμίσω" σε Pro. Προτιμώ να δώσω τα μισά λεφτά και να πάρω ένα xbox one, να παίξω και 5-10 παιχνίδια που δεν υπάρχουν στο ps4.

Επίσης slim δεν βλέπω να πουλιούνται, μιας και με 100€ παίρνεις την pro έκδοση. Εδώ βλέπουμε μια λογική Apple από τη Sony. Σε "σπρώχνει" ουσιαστικά για να πάρεις το pro.
Και λογικά μέσα στους επόμενους μήνες θα δούμε ένα price drop του slim στα 249€, οπού εκεί θα πουληθούν αρκετά κομμάτια.

[andapo]

Δεν βρίσκω λόγο σαν κάτοχος ps4 να "αναβαθμίσω" σε Pro. Επίσης slim δεν βλέπω να πουλιούνται, μιας και με 100€ παίρνεις την pro έκδοση. Εδώ βλέπουμε μια λογική Apple από τη Sony. Σε "σπρώχνει" ουσιαστικά για να πάρεις το pro.
Και λογικά μέσα στους επόμενους μήνες θα δούμε ένα price drop του slim στα 249€, οπού εκεί θα πουληθούν αρκετά κομμάτια.

Συμφωνώ Μιχάλη. Μόνο αν παίξουν με κανένα πρόγραμμα ανταλλαγής πληρώνοντας μέρος τις διαφοράς θα είχε νόημα να πάει κάποιος στο pro.

[Slay]

Καπου διαβασα ομως για sony παντεντα. Χωρις αυτο να σημαινει οτι γινονται θαυματα.

ειναι, και ειναι και σε επιπεδο hardware δηλαδη δωρεαν για τους devs, το θεμα ειναι το τι διαφορες εχει με το native 4K. Η αληθεια ειναι οτι αυτο το ερωτημα θα μας απασχολει για καιρο, και ανεξαρτητως αποτελεσματος, ο περισσοτερος κοσμος δεν θα μπορει να δει την διαφορα.

[Viper]

-PS4 master race: Το Horizon με HDR δινει ρεστα. Απιθανοι φωτισμοι, υπεροχα ζωντανα χρωματα.
-PS4 peasant race: Δεν βλεπω κατι το τρομερο.
-PS4 master race: Εχεις PS4 PRO?
-PS4 peasant race: Οχι...
-PS4 master race: Δεν πειραζει. Καλα ε, και σε 1080p που το δοκιμασα, φυσαει το παιχνιδι. Τουμπανα γραφικα στα 30fps και εχει επιλογη και για 60fps αμα θελω.
-PS4 peasant race: #@%#&*@^$

[three_brothers1]

Παιδιά άσχετο. Οι τηλεοράσεις με το hdr είναι αυτές που γράφει στις ρυθμίσεις για Dynamic range η απλά δυναμικό εύρος ; γιατί η δική μου έχει από αυτό.

[mihalis13]

Συμφωνώ Μιχάλη. Μόνο αν παίξουν με κανένα πρόγραμμα ανταλλαγής πληρώνοντας μέρος τις διαφοράς θα είχε νόημα να πάει κάποιος στο pro.

Λογικά θα γίνει κάτι τέτοιο, τουλάχιστον στο εξωτερικό. Και πάλι προσωπικά δεν ξέρω αν θα προχωρούσα σε αλλαγή της κονσόλας μου. Είμαι και λίγο συναισθηματικό με τις κονσόλες και θέλω να τις κρατάω
Μια απορία: στο Pro θα θα είναι στανταρ το 1080p/60fps ή 1080p/30fps;

[tsakali GR]

Επειδή έχω καταμπερδευτεί με τις αναλύσεις και με το τι θα υποστηρίζει το PS4 Pro, να ρωτήσω το εξής:

Έχω αυτήν την τηλεόραση της LG http://www.lg.com/gr/televisions/lg-55UF8507 που είναι μοντέλο τέλη 2015 και 4K. Στα technical specs δεν βλέπω να γράφει για υποστήριξη HDR, άρα μάλλον δεν έχει.

Ερώτηση 1: Με το απλό PS4 (αυτό που έχω σήμερα), εφόσον έχω 4K TV θα βλέπω upscaled γραφικά όταν βγουν τα firmware updates για τα παιχνίδια που το υποστηρίζουν;
Ερώτηση 2: Έστω ότι αγοράζω το PS4 PRO, υπάρχει ουσιαστική διαφορά στο τι θα βλέπω στη δική μου 4KTV vs μιας τηλεόρασης με 4K HDR;