thread: Xbox One

  1. #6001
    Stealth Moderator
    Jan 2008
    Outer Heaven
    32,600
    Name
    ÄçìÞôñçò

    @slay

    Ï÷é äåÃ* ìéëáãá ãéá ôá reviews, ôï êáôáëáâáéÃ*ù ãéáôé Ã*á ðáñåé õøçëåò âáèìïëïãéåò. Ìéëáù ðåñéóóïôåñï ãéá ôá ó÷ïëéá åäù, ôïõ ôõðïõ "Ã*á ÓïÃ*õ äåò Ã*á ìáèáéÃ*åéò", ìå ôá ïðïéá äéáöùÃ*ù, ãéáôé ôï LOU : Remastered äåé÷Ã*åé ðïëõ ðéï êáëï êáé óùóôï remaster áðï ôïõôï åäù.

  2. #6002
    Moderator
    May 2007
    Athens
    20,548
    PSN ID
    PDS_13

    To ïne å÷åé ÷ùñéò áìöéóâÞôçóç ðñïâÜäéóìá(åóôù ó÷åôéêá ìéêñï) óôá retail ôýðïõ ðáé÷Ã*éäéá êáé ôï ps4 å÷åé ìåãáëõôåñç âéâëéïèçêç ëïãï indies.
    Áðï êåé êáé ðåñá ï êáèåÃ*áò äéáëåãåé êáé ðáßñÃ*åé.
    .

  3. #6003
    Åðßôéìï ÌÝëïò Forum GOD
    May 2007
    13,827
    PSN ID
    WolfRathmA_GR
    Name
    Áðïóôüëçò

    ¸ôïéìïò Áðïóôüëç!

    Èá åðáÃ*Ýëèù ìå åÃ*ôõðþóåéò.

    Ùñáéïò!!! Åéìáé ìå ôá ëåöôá óôï ÷åñé êáé êñáôéåìáé ìå÷ñé Ã*á åñèïõÃ* ôá ÷ñéóôïõãåÃ*Ã*á! ÊáÃ*ù õðïìïÃ*ç...
    LG OLED 65C3 | Marantz SR5015 | PS5 Pro | Switch 2 | Klipsch R-620F , R-51M , R-34C - Sub SVS SB1000 Pro - Elipson IC6 [5.1.2] Dolby Atmos

    Follow me!
    https://www.instagram.com/tolislivemoments/



    Nintendo Switch Friend Code: 2914-8485-5789


  4. james9 (12-11-2014)

  5. #6004
    PS4forums Addict
    Dec 2013
    2,162

    Xbox One

    [QUOTE=Valkyre;552787]

    Οχι δεν μιλαγα για τα reviews, το καταλαβαινω γιατι να παρει υψηλες βαθμολογιες. Μιλαω περισσοτερο για τα σχολια εδω, του τυπου "να Σονυ δες να μαθαινεις", με τα οποια διαφωνω, γιατι το LOU : Remastered δειχνει πολυ πιο καλο και σωστο remaster απο τουτο [QUOTE]μάθε τα εξής:

    Το Lou έγινε remaster ενώ τα halo 2 και 1 έγιναν remake.

    Αυτο σημαίνει ότι φτιάχτηκαν με νέα μηχανή γραφικών πάνω στο xbox one (halo 2) και xbox 360 halo 1 το 2011.

    Remaster έγιναν (όπως ακριβώς και το Lou) τα halo 3 και 4 τα οποία απλά έγιναν upscale στα 1080p 60fps.

    Στα halo 1 και 2 συμπεριλαμβάνεται και η κλασική έκδοση των παιχνιδιών.
    Δηλαδή τα παιχνίδια όπως ακριβώς ήταν οταν φτιάχτηκαν το 2001 και 2004 αντίστοιχα λειτουργία στην οποία έχεις πρόσβαση απλώς πατώντας το "back"

    Δεν ειναι δυνατόν να συγκρίνεις παιχνιδι 2 ετών που έγινε remaster φέτος σε ανώτερο hardware και πωλείται full price με παιχνίδια δεκαετίας και βάλε που φτιάχτηκαν απ την αρχή (με την αρχική έκδοση συμπεριλαμβανομένης)και πωλούνται 15 ευρώ έκαστο αν υπολογίσουμε και τα halo 3 και 4 που συμπεριλαμβάνονται.

    Αν αυτο ειναι απ τα χειρότερα remaster όπως λες τοτε εγω μόλις ξεκινάω με διαστημόπλοιο της nasa για το φεγγάρι.

    Να ξεκαθαρίσω εδω ότι το Lou remastered το εχω παίξει και η δουλειά που έχει γίνει ειναι παρά πολυ καλή και το παιχνιδι ειναι ανώτερο απο πολλά υποτίθεται next gen παιχνίδια.

    Απο κει και πέρα όμως η NG δεν έφτιαξε εξ αρχής τον τίτλο όπως έκανε η 343 με τα halo 2 τωρα και halo 1 το 2011.

    Όσοι ενδιαφέρονται για το παιχνιδι πρέπει να ξέρουν τα εξής:

    Τα halo 1 και 2 (ειδικα αυτο αφου έχει πάρει σαφώς μεγαλύτερη προσοχή απο τα υπόλοιπα)ειναι αναβαθμισμένα όσον αφορά τους προκατόχους τους ΜΟΝΟ στον οπτικό τομέα.

    Δηλαδή γραφικά-φωτισμοί-ανάλυση-frame rate.

    Όλα τα υπόλοιπα ειναι ακριβώς όπως τα αφήσατε μια δεκαετία πίσω και πολυ σωστά για να μείνει αναλλοίωτος ο χαρακτήρας του παιχνιδιού.

    Δηλαδή το halo 4 του 360 έχει πολυ ανώτερα physics -animation κλπ απ το απ την αρχή φτιαγμένο στο xbox one halo 2.

    Συνοψίζοντας να πω τα εξής.

    Το παιχνιδι ειναι απ τα καλύτερα αν όχι το καλυτερο deal στην ιστορία του gaming όσον αφορά τα remastered-remaked παιχνίδια και το value for money και φυσικά:


    ΟΜG HALO!!!!!!!!!!

  6. #6005
    Stealth Moderator
    Jan 2008
    Outer Heaven
    32,600
    Name
    ÄçìÞôñçò

    ÅáÃ* èåùñåéò ëïãéêï Ã*á õðáñ÷ïõÃ* framedrops êáé áëëá ðñïâëçìáôá ðïõ áÃ*åöåñá êáé ðáñïëáõôá Ã*á èåùñåéôáé ôï êáëõôåñï remaster êáé êáôé ôï ïðïéï ç ÓïÃ*õ èá åðñåðå Ã*á äéäá÷èåé áðï áõôï, ðáù êé åãù ìáæé óïõ óôï éäéï äéáóôçìïðëïéï ãéá ôï öåããáñé...

    Ëåò ïôé ôá Halo 1 êáé 2 åéÃ*áé áÃ*áâáèìéóìåÃ*á óôá ãñáöéêá. Áõôï åëåéðå Ã*á ìçÃ* åéÃ*áé, ìéëáìå ãéá ðáé÷Ã*éäéá äåêáåôéáò êáé âáëå. Ëåò ïôé áÃ*áâáèìçóôçêáÃ* óå áÃ*áëõóç framerate, ãñáöéêá textures Êëð... êáé åãù ñùôáù ìå ôçÃ* óåéñá ìïõ... ôï LOU óå ôé áêñéâùò äçëáäç äéáöåñåé? ÁÃ*áëõóç áÃ*åâáóå, frames äéðëáóéáóå, textures âåëôéùóå, ìïÃ*ôåëá ÷áñáêôçñùÃ* áÃ*áâáèìçóå.... äåÃ* âëåðù áêñéâùò ðïéá åéÃ*áé ç äéáöïñá, ðåñáÃ* ôïõ ïôé ôá ðñïâëçìáôá óôï remaster ôïõ Halo ìå ôá framedrops êáÃ*ïõÃ* ôçÃ* äéáöïñá...

    ÄåÃ* åéðá ðïôå ïôé ôï deal äåÃ* åéÃ*áé êáëï, ïõôå êáé ïôé óáÃ* ðáé÷Ã*éäéá äåÃ* åéÃ*áé êáëá. Áëëá áõôï ôï "äåò ÓïÃ*õ Ã*á ìáèáéÃ*åéò" ìïõ áêïõóôçêå åÃ*ôåëùò áõèáéñåôï, ïôáÃ* çäç ç ÓïÃ*õ å÷åé êõêëïöïñçóåé ðïëõ ðéï áðáéôçôéêï remaster óå ðïëõ êáëõôåñï áðïôåëåóìá. Ãéáôé ôé åéÃ*áé ðéï äõóêïëï? Íá êáÃ*åéò Remaster åÃ*á Halo ôïõ 2001 Þ åÃ*á LOU ôïõ 2013? Ðïõ èá åðñåðå êáÃ*ïÃ*éêá Ã*á çôáÃ* ÷áìçëïôåñá ôá frames?

    Ìéá ÷áñá äõÃ*áôïÃ* åéÃ*áé áõôï ðïõ ëåù êáé áñêåôá åõëïãï ùò áðïññéá. Ç 343 äåÃ* åêáÃ*å ôéðïôá éäéáéôåñï ìå áõôá ôá remaster. Ôéðïôá ðïõ èá åðñåðå Ã*á êáÃ*åé ôçÃ* ÓïÃ*õ Ã*á ðñåðåé Ã*á ðáñåé ÷áñôé êáé ìïëõâé êáé Ã*á áñ÷éóåé ôéò óçìåéùóåéò ãéá ôï ðùò ãéÃ*ïÃ*ôáé ôá óùóôá remaster...

  7. Slay (12-11-2014)

  8. #6006
    Moderator
    May 2007
    Athens
    20,548
    PSN ID
    PDS_13

    Ìðïñåé Ã*á å÷åé ãéÃ*åé êáëõôåñç äïõëåéá ìåÃ* óôï TLOU(êáèùò åéÃ*áé êáé ðáé÷Ã*éäé ôïõ 2013) , áëëá óáÃ* ðáêåôï åéÃ*áé ðïëõ êáëõôåñï ôï Halo ðáêåôï.
    Oðïôå ôï ''âëåðå Ã*á ìáèáéÃ*åéò'' áÃ* áöïñá ôï ðáêåôï åéÃ*áé óùóôï, ãéáôé åéÃ*áé óáÃ* Ã*á äéÃ*åé ç ND: Ôhe last of us, Uncharted 2 êáé 2 jak ôïõ ps2 óå remake.
    AÃ* ôï ''âëåðå Ã*á ìáèáéÃ*åéò'' ðçãáéÃ*åé óôçÃ* áðïäïóç, ôïôå åéÃ*áé ëáèïò, ãéáôé ôï ÔLOU ôñå÷åé êáëõôåñá.
    .

  9. Giannis1979 (12-11-2014),psx3 (13-11-2014)

  10. #6007
    PS4forums Addict
    Dec 2013
    2,162

    Εαν θεωρεις λογικο να υπαρχουν framedrops και αλλα προβληματα που ανεφερα και παρολαυτα να θεωρειται το καλυτερο remaster και κατι το οποιο η Σονυ θα επρεπε να διδαχθει απο αυτο, παω κι εγω μαζι σου στο ιδιο διαστημοπλοιο για το φεγγαρι...

    Λες οτι τα Halo 1 και 2 ειναι αναβαθμισμενα στα γραφικα. Αυτο ελειπε να μην ειναι, μιλαμε για παιχνιδια δεκαετιας και βαλε. Λες οτι αναβαθμηστηκαν σε αναλυση framerate, γραφικα textures Κλπ... και εγω ρωταω με την σειρα μου... το LOU σε τι ακριβως δηλαδη διαφερει? Αναλυση ανεβασε, frames διπλασιασε, textures βελτιωσε, μοντελα χαρακτηρων αναβαθμησε.... δεν βλεπω ακριβως ποια ειναι η διαφορα, περαν του οτι τα προβληματα στο remaster του Halo με τα framedrops κανουν την διαφορα...

    Δεν ειπα ποτε οτι το deal δεν ειναι καλο, ουτε και οτι σαν παιχνιδια δεν ειναι καλα. Αλλα αυτο το "δες Σονυ να μαθαινεις" μου ακουστηκε εντελως αυθαιρετο, οταν ηδη η Σονυ εχει κυκλοφορησει πολυ πιο απαιτητικο remaster σε πολυ καλυτερο αποτελεσμα. Γιατι τι ειναι πιο δυσκολο? Να κανεις Remaster ενα Halo του 2001 ή ενα LOU του 2013? Που θα επρεπε κανονικα να ηταν χαμηλοτερα τα frames?

    Μια χαρα δυνατον ειναι αυτο που λεω και αρκετα ευλογο ως απορρια. Η 343 δεν εκανε τιποτα ιδιαιτερο με αυτα τα remaster. Τιποτα που θα επρεπε να κανει την Σονυ να πρεπει να παρει χαρτι και μολυβι και να αρχισει τις σημειωσεις για το πως γινονται τα σωστα remaster...
    Δεν με καταλαβαίνεις.

    Η NG απλά βελτίωσε το Lou .
    Η 343 έφτιαξε τα παιχνίδια Απ το μηδέν!

    Άλλο remaster άλλο remake.

    Για frame drops κλπ δεν εχω άποψη γιατί μέχρι τωρα κ ενώ εχω παίξει το μισό halo 2 δεν εχω πρόβλημα ιδιαίτερο.δεν εχω προσέξει κάτι κοινώς.

    Κρατάω μια πισινή πάντως γιατί ειχα τέτοιο ενθουσιασμό χθες που επιτέλους έπαιζα το halo 2 (το μοναδικό που δεν ειχα παίξει)που πιθανόν να μην το πρόσεξα.

    Αν όντως υπάρχουν κακώς υπάρχουν και δεν είπε κανείς στη Sony να αντιγράψει αυτο.

    Μπορεί κάλλιστα όμως να αντιγράψει όλα τα υπόλοιπα και κυρίως το value for money που λέγαμε.

  11. #6008
    PS4forums Fanatic
    Feb 2010
    2,493
    PSN ID
    air23gr

    ¼ðùò Ý÷ù õðïó÷åèåß èá ãñÜøù åÃ*ôõðþóåéò ìüëéò ó÷ïëáóù. ×ôåò âñÜäõ áðëÜ ôï óõÃ*äåóá ÝêáÃ*á update ê install ôá ðáé÷Ã*éäéá. ÁðëÜ Ã*á ðù üôé ôï bundle ìå ôï Halo äåÃ* óõìöÝñåé. ÁõôÞ ôç óôéãìÞ ôï ðéï óõìöÝñïÃ* åßÃ*áé ôï bundle ìå ôï sunset overdrive óôá 399 óõÃ* Master chief collection óôá 69, óýÃ*ïëï 469¤, ëåõêü Xbox one ê 2 ðáé÷Ã*ßäéá.
    Ðïëõ êáëï bundie åéÃ*áé êáé áõôï ìå ôï assasins creed unity ìáæé(äéÃ*åé åðéðëåïÃ* êáé ôï black flag óáÃ* äùñï)óôá 399.

  12. #6009
    PS4forums Addict
    Dec 2013
    2,162

    Xbox One

    Μπορει να εχει γινει καλυτερη δουλεια μεν στο TLOU(καθως ειναι και παιχνιδι του 2013) , αλλα σαν πακετο ειναι πολυ καλυτερο το Halo πακετο.
    Oποτε το ''βλεπε να μαθαινεις'' αν αφορα το πακετο ειναι σωστο, γιατι ειναι σαν να δινει η ND: Τhe last of us, Uncharted 2 και 2 jak του ps2 σε remake.
    Aν το ''βλεπε να μαθαινεις'' πηγαινει στην αποδοση, τοτε ειναι λαθος, γιατι το ΤLOU τρεχει καλυτερα.
    Αυτο ακριβώς!

  13. #6010
    Stealth Moderator
    Jan 2008
    Outer Heaven
    32,600
    Name
    ÄçìÞôñçò

    Ìðïñåé Ã*á å÷åé ãéÃ*åé êáëõôåñç äïõëåéá ìåÃ* óôï TLOU(êáèùò åéÃ*áé êáé ðáé÷Ã*éäé ôïõ 2013) , áëëá óáÃ* ðáêåôï åéÃ*áé ðïëõ êáëõôåñï ôï Halo ðáêåôï.
    Oðïôå ôï ''âëåðå Ã*á ìáèáéÃ*åéò'' áÃ* áöïñá ôï ðáêåôï åéÃ*áé óùóôï, ãéáôé åéÃ*áé óáÃ* Ã*á äéÃ*åé ç ND: Ôhe last of us, Uncharted 2 êáé 2 jak ôïõ ps2 óå remake.
    AÃ* ôï ''âëåðå Ã*á ìáèáéÃ*åéò'' ðçãáéÃ*åé óôçÃ* áðïäïóç, ôïôå åéÃ*áé ëáèïò, ãéáôé ôï ÔLOU ôñå÷åé êáëõôåñá.
    Ðùò áêñéâùò êïëáåé Ã*á äùóåé ç ND Last of Us ìáæé ìå Uncharted??!

    Ãéáôé ç 343 Halo ðáêåôï åäùóå... åðåéäç å÷ïõÃ* âãåé 4 HALO ðñåðåé ç Sony Ã*ôå êáé êáëá Ã*á âãáëåé áðï êáðïõ êáðïéï ðáêåôï ìå 4 ðáé÷Ã*éäéá? Ôï å÷åé êáÃ*åé çäç. God of War trilogy. Eðéóçò å÷åé äùóåé ICO + Shaqdow of the colossus.

    ÄåÃ* êáôáëáâáéÃ*ù ðùò áêñéâùò å÷åé ôçÃ* éäéá áîéá ôï Halo 1 êáé ôï Halo 2 ðïõ ôá âñéóêåéò êáôù áðï 5 åõñù óôçÃ* áñ÷éêç ôïõò åêäïóç, ìå ôï Last of Us óôï PS3 ðïõ âãçêå ðñéÃ* 1 ÷ñïÃ*ï êáé áêïìá ðùëåéôáé 50áñéêï óå ðïëëá êáôáóôçìáôá....

    Ç ðñïôáóç êáé ôï ðáêåôï ôïõ Halo åéÃ*áé áêñùò äåëåáóôéêï êáé èá ðñïóöåñåé ðïëëåò ùñåò gaming. Ï÷é ïìùò ïôé îáöÃ*éêá ç êáëç ç MS ÷áÃ*åé ëåöôá áðï ôçÃ* ôóåðç ôçò ìå ïëï áõôï ôï ðáêåôï... äåÃ* ôïõò êïóôéæåé êáôé éäéáéôåñï ôï remaster ðïõ åêáÃ*áÃ* êáé öáéÃ*åôáé ïôé äåÃ* áó÷ïëçèçêáÃ* êáé éäéáéôåñá ðïõ ðáé÷Ã*éäé äåêáåôéáò å÷åé áêïìá framedrops...

    Ç Sony äåÃ* å÷åé Ã*á ìáèåé ôéðïôá áðï áõôçÃ* ôçÃ* êéÃ*çóç ôçò MS. Áõôï åéÃ*áé ôï åðé÷åéñçìá ìïõ êáé ôï ðéóôåõù áêñáäáÃ*ôá. Ç ÓïÃ*õ óå áëëá ðñáãìáôá å÷åé Ã*á ìáèåé, ðùò Ã*á êáÃ*åé remaster ìå ôéðïôá. Èá åëåãá ïôé ìå ôï ðáêåôï Halo ç MS åìáèå áðï ôçÃ* Sony ïôé ðñåðåé Ã*á âãáëåé êáé êáÃ*á remaster Ãéá Ã*á êïÃ*ïìçóåé åõêïëá êáðïéá ÷ñçìáôá.

    @ giannis1979

    ÄåÃ* åéÃ*áé êáèïëïõ remake åéÃ*áé port of a port! Äçëáäç áêïìá ÷åéñïôåñá! Åêôïò êáé áÃ* ëååé øåììáôá ôï digital foundry.

    http://www.eurogamer.net/articles/di...ief-collection

  14. #6011
    PS4forums Addict
    Dec 2013
    2,162

    Xbox One

    Πως ακριβως κολαει να δωσει η ND Last of Us μαζι με Uncharted??!

    Γιατι η 343 Halo πακετο εδωσε... επειδη εχουν βγει 4 HALO πρεπει η Sony ντε και καλα να βγαλει απο καπου καποιο πακετο με 4 παιχνιδια? Το εχει κανει ηδη. God of War trilogy. Eπισης εχει δωσει ICO + Shaqdow of the colossus.

    Δεν καταλαβαινω πως ακριβως εχει την ιδια αξια το Halo 1 και το Halo 2 που τα βρισκεις κατω απο 5 ευρω στην αρχικη τους εκδοση, με το Last of Us στο PS3 που βγηκε πριν 1 χρονο και ακομα πωλειται 50αρικο σε πολλα καταστηματα....

    Η προταση και το πακετο του Halo ειναι ακρως δελεαστικο και θα προσφερει πολλες ωρες gaming. Οχι ομως οτι ξαφνικα η καλη η MS χανει λεφτα απο την τσεπη της με ολο αυτο το πακετο... δεν τους κοστιζει κατι ιδιαιτερο το remaster που εκαναν και φαινεται οτι δεν ασχοληθηκαν και ιδιαιτερα που παιχνιδι δεκαετιας εχει ακομα framedrops...

    Η Sony δεν εχει να μαθει τιποτα απο αυτην την κινηση της MS. Αυτο ειναι το επιχειρημα μου και το πιστευω ακραδαντα. Η Σονυ σε αλλα πραγματα εχει να μαθει, πως να κανει remaster με τιποτα. Θα ελεγα οτι με το πακετο Halo η MS εμαθε απο την Sony οτι πρεπει να βγαλει και κανα remaster Για να κονομησει ευκολα καποια χρηματα.

    @ giannis1979

    Δεν ειναι καθολου remake ειναι port of a port! Δηλαδη ακομα χειροτερα! Εκτος και αν λεει ψεμματα το digital foundry.
    Το halo 2 ειναι παιχνιδι που φτιάχτηκε ΤΩΡΑ απο την αρχή για αυτήν ακριβώς τη συλλογή απο την 343 όπως ακριβώς είχε φτιαχτεί το 2011 το halo 1 για το 360 .port ειναι τα αλλα 3 παιχνίδια ΟΧΙ το Ηalo 2!

    Έχεις μπερδευτεί διάβασε καλύτερα .

    Και το πολυ κακό ειναι ότι χωρίς να το θέλεις μπερδεύεις κ άλλους!

  15. #6012
    Editor
    Aug 2013
    Êïñõäáëëïò
    4,126
    PSN ID
    NMExK4PAS
    Name
    Ãéùñãïò

    Ðéóôåõù ïôé êáé ôá Reviews äåÃ* êñéÃ*ïõÃ* ôá ðáé÷Ã*éäéá áõôá êáè'áõôá áëëá ôï óõÃ*ïëéêï ðáêåôï ðïõ ðñïóöåñåôáé.

    Ãéá ìåÃ*á åéÃ*áé óùóôç ç êéÃ*çóç ôçò ms, åñ÷åôáé êáé ôï Halo 5.

    Ïðùò èá çôáÃ* óùóôç ç êéÃ*çóç ôçò Sony Ã*á âãáëåé Uncharted Collection ðñéÃ* âãåé ôï Uncharted 4. ÓáÃ* æåóôï øùìáêé èá åöåõãå...

  16. Desmond (12-11-2014),psx3 (13-11-2014)

  17. #6013
    Moderator
    May 2007
    Athens
    20,548
    PSN ID
    PDS_13

    ÄåÃ* åéðá ïôé äåÃ* õðçñîáÃ* ðáêåôá êáëá óôï ðáñåëèïÃ* áðï sony, áëëá ïôé ôï Halo ðáêåôï åéÃ*áé ðïëõ äõÃ*áôï(oóïÃ* áöïñá ôï ðåñéå÷ïìåÃ*ï).ÅéÃ*áé ðïëëá ðáé÷Ã*éäéá ìáæé óå êáëç ôéìç.(Ôï Halo 4 äåÃ* åéÃ*áé ôïóï ðáëéï).
    .

  18. #6014

    Dec 2010
    ×ïëáñãüò
    9,016
    PSN ID
    mihalis_13
    Name
    Ìé÷Üëçò

    ÅìÝÃ*á ðáñüëï ðïõ ðïõ äåÃ* ìïõ áñÝóåé êáÃ*ÝÃ*á ðáé÷Ã*ßäé ðïõ Ý÷åé âãåé åùò ôþñá óôï Xbox One Ã*ïìßæù üôé åßÃ*áé ðéï ðëÞñçò óå exclusive óå ó÷Ýóç ìå ôï Ps4. ¹ôáÃ* êáé ìåãÜëï ðëÞãìá ãéá ôç Sony ç üëç éóôïñßá ìå ôï Driveclub. ÌçÃ* îå÷Ã*Üìå üôé êÜðïéïé âÜëáÃ*å plus ðÝñõóé ãéá áõôü ôï ëüãï.
    ÁõôÞ ôç óôéãìÞ ç MS Ý÷åé äþóå Þäç 2 racing ðáé÷Ã*ßäéá åÃ*þ ôï 1 ðïõ Ý÷åé äþóåé ç Sony åßÃ*áé êáé ðñïâëçìáôéêü.
    Åãþ áêüìá äåÃ* Ý÷ù âñåé êÜðïéï ôéôëï óå êÜðïéá áðï ôéò 2 êïÃ*óüëåò ðïõ Ã*á èÝëù Ã*á ðáßîù,áëëÜ Ã*ïìßæù ç MS êÜÃ*åé ðéï óùóôÜ âÞìáôá. Êáé áõôü ìå ôï Halo åßÃ*áé ðïëý êáëü Deal åãþ ð÷ áÃ* åß÷á Xbox One óßãïõñá èá ôï ÝðáéñÃ*á ìéáò êáé äåÃ* Ý÷ù ðáßîåé êáÃ*ÝÃ*á Halo
    Spoiler!

  19. #6015
    Homo Ludens
    May 2011
    14,941
    PSN ID
    Leon_DiZ
    Name
    Ëåùíßäáò

    ÅáÃ* èåùñåéò ëïãéêï Ã*á õðáñ÷ïõÃ* framedrops êáé áëëá ðñïâëçìáôá ðïõ áÃ*åöåñá êáé ðáñïëáõôá Ã*á èåùñåéôáé ôï êáëõôåñï remaster êáé êáôé ôï ïðïéï ç ÓïÃ*õ èá åðñåðå Ã*á äéäá÷èåé áðï áõôï, ðáù êé åãù ìáæé óïõ óôï éäéï äéáóôçìïðëïéï ãéá ôï öåããáñé...

    Ëåò ïôé ôá Halo 1 êáé 2 åéÃ*áé áÃ*áâáèìéóìåÃ*á óôá ãñáöéêá. Áõôï åëåéðå Ã*á ìçÃ* åéÃ*áé, ìéëáìå ãéá ðáé÷Ã*éäéá äåêáåôéáò êáé âáëå. Ëåò ïôé áÃ*áâáèìçóôçêáÃ* óå áÃ*áëõóç framerate, ãñáöéêá textures Êëð... êáé åãù ñùôáù ìå ôçÃ* óåéñá ìïõ... ôï LOU óå ôé áêñéâùò äçëáäç äéáöåñåé? ÁÃ*áëõóç áÃ*åâáóå, frames äéðëáóéáóå, textures âåëôéùóå, ìïÃ*ôåëá ÷áñáêôçñùÃ* áÃ*áâáèìçóå.... äåÃ* âëåðù áêñéâùò ðïéá åéÃ*áé ç äéáöïñá, ðåñáÃ* ôïõ ïôé ôá ðñïâëçìáôá óôï remaster ôïõ Halo ìå ôá framedrops êáÃ*ïõÃ* ôçÃ* äéáöïñá...

    ÄåÃ* åéðá ðïôå ïôé ôï deal äåÃ* åéÃ*áé êáëï, ïõôå êáé ïôé óáÃ* ðáé÷Ã*éäéá äåÃ* åéÃ*áé êáëá. Áëëá áõôï ôï "äåò ÓïÃ*õ Ã*á ìáèáéÃ*åéò" ìïõ áêïõóôçêå åÃ*ôåëùò áõèáéñåôï, ïôáÃ* çäç ç ÓïÃ*õ å÷åé êõêëïöïñçóåé ðïëõ ðéï áðáéôçôéêï remaster óå ðïëõ êáëõôåñï áðïôåëåóìá. Ãéáôé ôé åéÃ*áé ðéï äõóêïëï? Íá êáÃ*åéò Remaster åÃ*á Halo ôïõ 2001 Þ åÃ*á LOU ôïõ 2013? Ðïõ èá åðñåðå êáÃ*ïÃ*éêá Ã*á çôáÃ* ÷áìçëïôåñá ôá frames?

    Ìéá ÷áñá äõÃ*áôïÃ* åéÃ*áé áõôï ðïõ ëåù êáé áñêåôá åõëïãï ùò áðïññéá. Ç 343 äåÃ* åêáÃ*å ôéðïôá éäéáéôåñï ìå áõôá ôá remaster. Ôéðïôá ðïõ èá åðñåðå Ã*á êáÃ*åé ôçÃ* ÓïÃ*õ Ã*á ðñåðåé Ã*á ðáñåé ÷áñôé êáé ìïëõâé êáé Ã*á áñ÷éóåé ôéò óçìåéùóåéò ãéá ôï ðùò ãéÃ*ïÃ*ôáé ôá óùóôá remaster...
    Ôá Halo åìÝÃ*á ðéï ðïëý ðñïò ôï remake ðïõ êÜÃ*ïõÃ* ðáñÜ óôï remaster. ÅÃ*ôÜîåé, ðñïöáÃ*þò äåÃ* åßÃ*áé öôéáãìÝÃ*á áðü ôçÃ* áñ÷Þ áëëÜ äåÃ* Ý÷ïõÃ* áÃ*åâÜóåé áðëÜ ôá frames êáé ôçÃ* áÃ*Üëõóç.

    ÁÃ*ôßèåôá, ç áÃ*áâÜèìéóç ôùÃ* ãñáöéêþÃ* äåÃ* åÃ*Ã*ïåßôáé óôç Sony. Ðüóá remasters Ý÷ïõÃ* âãÜëåé áðü äéêÜ ôïõò IPs; Ratchet, Jak, God of War, Sly.. ÊáÃ*ÝÃ*á äåÃ* äÝ÷ôçêå ôçÃ* áÃ*áâÜèìéóç ðïõ Ýëáâå ôï Halo. Åðßóçò, êáëü, ÷ñõóü ôï TLoU áëëÜ êáé 60¤ ôï ÝÃ*á ðáé÷Ã*ßäé êáé Ýîôñá DLC ãéá ôï remaster (åêôüò áÃ* êÜÃ*ù ëÜèïò).. H Microsoft äßÃ*åé 4 ðáé÷Ã*ßäéá ìå ôçò ÐáÃ*áãéÜò ôá ìÜôéá ìÝóá êáé ìå êáëëiôå÷Ã*éêÞ áêåñáéüôçôá ç ïðïßá ëåßðåé óôá ðåñéóóüôåñá remasters ôçò Sony.

    Ïðüôå êáé åãþ èá óõìöùÃ*Þóù üôé Ý÷åé Ã*á ìÜèåé êÜÃ*á-äõï ðñáãìáôÜêéá ç Sony áðü ôçÃ* Microsoft óôï èÝìá.
    Spoiler (ðáé÷íéäéá/ôáéíéåò/âéâëéá) -äåí ðá íá ÷åé âãåé 100 ÷ñïíéá ç ôáéíéá- = -rep

  20. Narayan (21-11-2014),psx3 (13-11-2014)

  21. #6016
    Stealth Moderator
    Jan 2008
    Outer Heaven
    32,600
    Name
    ÄçìÞôñçò

    ÄåÃ* åéðá ïôé äåÃ* õðçñîáÃ* ðáêåôá êáëá óôï ðáñåëèïÃ* áðï sony, áëëá ïôé ôï Halo ðáêåôï åéÃ*áé ðïëõ äõÃ*áôï(oóïÃ* áöïñá ôï ðåñéå÷ïìåÃ*ï).ÅéÃ*áé ðïëëá ðáé÷Ã*éäéá ìáæé óå êáëç ôéìç.(Ôï Halo 4 äåÃ* åéÃ*áé ôïóï ðáëéï).
    Ïê ãéá Ã*á ôá âáëïõìå óå ôáîç. Ôé åéÃ*áé áõôï ðïõ åóõ ðéóôåõåéò ïôé ç ÓïÃ*õ ðñåðåé Ã*á ìáèåé áðï ïëï áõôï?

    Ãéáôé ç óõæçôçóç êáé ç åÃ*óôáóç ìïõ åêåé óôçñéæåôáé.

    Ôï halo 2 åéÃ*áé ðáé÷Ã*éäé ðïõ öôéÜ÷ôçêå ÔÙÑÁ áðï ôçÃ* áñ÷Þ ãéá áõôÞÃ* áêñéâþò ôç óõëëïãÞ áðï ôçÃ* 343 üðùò áêñéâþò åß÷å öôéá÷ôåß ôï 2011 ôï halo 1 ãéá ôï 360 .port åéÃ*áé ôá áëëá 3 ðáé÷Ã*ßäéá Ï×É ôï Çalo 2!

    ¸÷åéò ìðåñäåõôåß äéÜâáóå êáëýôåñá .

    Êáé ôï ðïëõ êáêü åéÃ*áé üôé ÷ùñßò Ã*á ôï èÝëåéò ìðåñäåýåéò ê Üëëïõò!
    Ï÷é äåÃ* ôï äå÷ïìáé. ëåò ïôé åãù ðáñáðëçñïöïñù åÃ*ù åóõ ðñéÃ* áÃ*åöåñåò áõôï:

    Ç 343 Ýöôéáîå ôá ðáé÷Ã*ßäéá Áð ôï ìçäÝÃ*!


    óïññõ, áëëá @@ åöôéáîå áðï ôï ìçäåÃ*... ïõôå êáÃ* ôï Halo 2... Ôé èá ðåé ìçäåÃ*? ÖôáéîáÃ*å êáéÃ*ïõñãéá éóôïñéá? ÁëëáîáÃ*å ôïÃ* ó÷åäéáóìï ôùÃ* åðéðåäùÃ*, ãñáøáÃ*å áëëç ìïõóéêç?

    Óïññõ áëëá äåÃ* ðáñáðëçñïöïñù åãù... Íáé ìå ôï Halo 2 åêáÃ*áÃ* êáôé ôïéò ðáñáðáÃ*ù óå ó÷åóç ìå ôá õðïëïéðá ðïõ áðëá çôáÃ* ports ìå êáëõôåñç áÃ*áëõóç êáé åÃ*á ñåôïõóáñéóìá (óå ïñéóìåÃ*åò ðåñéðôùóåéò) óôá ãñáöéêá. Halo 3 êáé Halo 4 äåÃ* å÷ïõÃ* ïðôéêá ÊÁÌÌÉÁ äéáöïñá ìå ôï 360. ÊÁÌÌÉÁ. Éóá éóá áêïìá êáé ôá ðñïâëçìáôá ôùÃ* åÃ* ëïãù ôéôëùÃ* ïðùò ôï aggressive LOD pop in ôïõ Halo 3, ðáñáìåÃ*ïõÃ* óå áõôçÃ* ôçÃ* äïõëåéá. Ïé ôõðïé êõñéïëåêôéêá áðëá áÃ*åâáóáÃ* ôçÃ* áÃ*áëõóç êáé ôï framerate ÷ùñéò Ã*á êáÃ*ïõÃ* êáôé áëëï éäéáéôåñï êáé ãé áõôï å÷ïõÃ* êáé ôá èåìáôá ìå ôï framerate åéäéêá óôï HALO 4. Ïé ôõðïé äåÃ* åêáÃ*áÃ* êáÃ* optimization. ÄåÃ* îåñù ðïóï ïõáï åéÃ*áé ãéá åóáò Ã*á ðáéæåéò Halo 4 ìå fluctuating framerate áðï ôá 60 óôá 30 óõÃ*å÷ùò...
    ÄåÃ* åéÃ*áé ôï ðáêåôï áõôï êáôé ôï ïðïéï ðñåðåé Ã*á èåùñçèåé ùò ôï benchmark ôùÃ* remaster, êáôé ðïõ ïëïé èá åðñåðå Ã*á êïéôáÃ*å êáé Ã*á ëåÃ*å "Ã*á åôóé ðñåðåé Ã*á åéÃ*áé ôá remaster/remake/ports".

    Áõôï äéêáéùìáôéêá èá áÃ*çêåé óôï GTAV óå ëéãåò ìåñåò.

    Ôá Halo åìÝÃ*á ðéï ðïëý ðñïò ôï remake ðïõ êÜÃ*ïõÃ* ðáñÜ óôï remaster. ÅÃ*ôÜîåé, ðñïöáÃ*þò äåÃ* åßÃ*áé öôéáãìÝÃ*á áðü ôçÃ* áñ÷Þ áëëÜ äåÃ* Ý÷ïõÃ* áÃ*åâÜóåé áðëÜ ôá frames êáé ôçÃ* áÃ*Üëõóç.

    ÁÃ*ôßèåôá, ç áÃ*áâÜèìéóç ôùÃ* ãñáöéêþÃ* äåÃ* åÃ*Ã*ïåßôáé óôç Sony. Ðüóá remasters Ý÷ïõÃ* âãÜëåé áðü äéêÜ ôïõò IPs; Ratchet, Jak, God of War, Sly.. ÊáÃ*ÝÃ*á äåÃ* äÝ÷ôçêå ôçÃ* áÃ*áâÜèìéóç ðïõ Ýëáâå ôï Halo. Åðßóçò, êáëü, ÷ñõóü ôï TLoU áëëÜ êáé 60¤ ôï ÝÃ*á ðáé÷Ã*ßäé êáé Ýîôñá DLC ãéá ôï remaster (åêôüò áÃ* êÜÃ*ù ëÜèïò).. H Microsoft äßÃ*åé 4 ðáé÷Ã*ßäéá ìå ôéò ðáÃ*áãéÜò ôá ìÜôéá ìÝóá êáé ìå êáëëiôå÷Ã*éêÞ áêåñáéüôçôá ç ïðïßá ëåßðåé óôá ðåñéóóüôåñá remasters ôçò Sony.

    Ïðüôå êáé åãþ èá óõìöùÃ*Þóù üôé Ý÷åé Ã*á ìÜèåé êÜÃ*á-äõï ðñáãìáôÜêéá ç Sony áðü ôçÃ* Microsoft óôï èÝìá.
    ÓõãêñéÃ*ïõìå ðáé÷Ã*éäéá ôïõ 2001 êáé ôçÃ* áîéá áõôùÃ* ìå ðáé÷Ã*éäéá ôïõ 2013? ÎáÃ*áëåù ôï HALO 1 ôï âñéóêåéò 2 åõñù... Óôï PS3 ï÷é äåÃ* åêáÃ*áÃ* áðëá áÃ*áâáèìéóç áÃ*áëõóçò, ðåéñáîáÃ* êáé ôá ãñáöéêá áëëá ëïãéêï åéÃ*áé ï÷é óôïÃ* éäéï âáèìï ðïõ ìðïñïõÃ* Ã*á êáÃ*ïõÃ* ìå åÃ*á ðáé÷Ã*éäé ôïõ 2001!! Ôá ICO+Shadow å÷ïõÃ* äéáöïñåò óôá ãñáöéêá, ôï éäéï êáé ôá God of War êáé ôï éäéï êáé ôï Last of US.

    ÄåÃ* óôïé÷éæåé êáôé éäéáéôåñï Ã*á áÃ*áâáèìéóåéò ðáé÷Ã*éäéá äåêáåôéáò...

    ÁÃ* ç ÓïÃ*õ å÷åé êáôé Ã*á ìáèåé áðï áõôï åéÃ*áé Ã*á êáôóåé Ã*á ìáæåøåé ð÷ 4 Gran Turismo áðï ôï 1995 êáé ìåôá êáé Ã*á êáÃ*åé remaster ãéáôé ôï 4 ðñïöáÃ*ùò åéÃ*áé ìáãéêïò áñéèìïò, áöïõ ôï 3 åéÃ*áé ëéãï ìéáò êáé ôï å÷ïõÃ* äùóåé çäç... ç ðëáêá åéÃ*áé ïôé åìåéò êñáæïõìå ôá remaster åäù êáé êáéñï áëëá ôåóðá.



  22. #6017
    Forum GOD
    Jan 2008
    ÁèÞíá
    13,927
    PSN ID
    Dragonpaul
    Name
    Ðáýëïò

    ËïéðïÃ* Ã*á ðù äõï êïõâåÃ*ôåò ãéá ôç Ã*åá ìïõ êïÃ*óïëá...
    Êáôáñ÷çÃ*, êáëïñéæéêç áðï åìåÃ*á êáé êáëïðáé÷Ã*éäç!!!!
    Ìéá ëéãï îåÃ*åñùôç åñùôçóç, áëëá åé÷åò èåìá ìå áõôïÃ* ôïÃ* èïñõâï óôï dashboard;;;;;

  23. #6018
    Moderator
    May 2007
    Athens
    20,548
    PSN ID
    PDS_13

    Äçìçôñç å÷åé Ã*á êáÃ*åé ìå ôï ðáêåôï.Ôá õëéêï åéÃ*áé áÃ*ùôåñï áðï áëëá remastered.
    ÅÃ*á áõôï.

    Êáé 2ï åéÃ*áé ïôé å÷åé êáÃ*åé 2 remake.
    Ç sony èá ìðïñïõóå áò ðïõìå óôï SOTC Ã*á åêáÃ*å ëéãï ðéï ðëïõóéï ôï ðåñéâáëëïÃ* ïðùò êáé óå áëëá ðáé÷Ã*éäéá.Èá ìðïñïõóå Ã*á êáÃ*åé ðåñéóóïôåñá ìå ôá GOW ôïõ psp.

    ÃåÃ*éêá åéÃ*áé ðïëõ äõÃ*áôï ðáêåôï, éóùò ôï äõÃ*áôïôåñï ðïõ å÷åé âãåé ìå÷ñé óçìåñá.
    Ôùñá ôï ''Ã*á ìáèåé ç sony'' åéÃ*áé éóùò ëéãï âáñõ, ãéáôé ïõóéáóôéêá áÃ* äåÃ* êáÃ*ù ëáèïò ç sony áñ÷éóå ôá remastered êáé áêïëïõèçóå ç MS.

    Åãù äåÃ* èá ÷ñçóéìïðïéïõóá ðïôå ôï ''êïéôá sony Ã*á ìáèáéÃ*åéò'' , áëëá ìðïñåé Ã*á ðáñáäåéãìáôéóôåé êáé Ã*á äùóåé åîéóïõ ðëïõóéá ðáêåôá êáé ç sony óôï ìåëëïÃ*.
    .

  24. #6019
    PS4forums Addict
    Dec 2013
    2,162

    Οκ για να τα βαλουμε σε ταξη. Τι ειναι αυτο που εσυ πιστευεις οτι η Σονυ πρεπει να μαθει απο ολο αυτο?

    Γιατι η συζητηση και η ενσταση μου εκει στηριζεται.



    Οχι δεν το δεχομαι. λες οτι εγω παραπληροφορω ενω εσυ πριν ανεφερες αυτο:



    σορρυ, αλλα @@ εφτιαξε απο το μηδεν... ουτε καν το Halo 2... Τι θα πει μηδεν? Φταιξανε καινουργια ιστορια? Αλλαξανε τον σχεδιασμο των επιπεδων, γραψανε αλλη μουσικη?

    Σορρυ αλλα δεν παραπληροφορω εγω... Ναι με το Halo 2 εκαναν κατι τοις παραπανω σε σχεση με τα υπολοιπα που απλα ηταν ports με καλυτερη αναλυση και ενα ρετουσαρισμα (σε ορισμενες περιπτωσεις) στα γραφικα. Halo 3 και Halo 4 δεν εχουν οπτικα ΚΑΜΜΙΑ διαφορα με το 360. ΚΑΜΜΙΑ. Ισα ισα ακομα και τα προβληματα των εν λογω τιτλων οπως το aggressive LOD pop in του Halo 3, παραμενουν σε αυτην την δουλεια. Οι τυποι κυριολεκτικα απλα ανεβασαν την αναλυση και το framerate χωρις να κανουν κατι αλλο ιδιαιτερο και γι αυτο εχουν και τα θεματα με το framerate ειδικα στο HALO 4. Οι τυποι δεν εκαναν καν optimization. Δεν ξερω ποσο ουαο ειναι για εσας να παιζεις Halo 4 με fluctuating framerate απο τα 60 στα 30 συνεχως...
    Δεν ειναι το πακετο αυτο κατι το οποιο πρεπει να θεωρηθει ως το benchmark των remaster, κατι που ολοι θα επρεπε να κοιτανε και να λενε "να ετσι πρεπει να ειναι τα remaster/remake/ports".



    Αυτο δικαιωματικα θα ανηκει στο GTAV σε λιγες μερες.



    Συγκρινουμε παιχνιδια του 2001 και την αξια αυτων με παιχνιδια του 2013? Ξαναλεω το HALO 1 το βρισκεις 2 ευρω... Στο PS3 οχι δεν εκαναν απλα αναβαθμιση αναλυσης, πειραξαν και τα γραφικα αλλα λογικο ειναι οχι στον ιδιο βαθμο που μπορουν να κανουν με ενα παιχνιδι του 2001!! Τα ICO+Shadow εχουν διαφορες στα γραφικα, το ιδιο και τα God of War και το ιδιο και το Last of US.

    Δεν στοιχιζει κατι ιδιαιτερο να αναβαθμισεις παιχνιδια δεκαετιας...

    Αν η Σονυ εχει κατι να μαθει απο αυτο ειναι να κατσει να μαζεψει πχ 4 Gran Turismo απο το 1995 και μετα και να κανει remaster γιατι το 4 προφανως ειναι μαγικος αριθμος, αφου το 3 ειναι λιγο μιας και το εχουν δωσει ηδη... η πλακα ειναι οτι εμεις κραζουμε τα remaster εδω και καιρο αλλα τεσπα.


    Ναι τα έφτιαξαν απ την αρχή τι δεν καταλαβαίνεις;;;;;

    ΤΟ πρώτο halo το 2011 και το halo 2 τωρα!

    Ρε τον κανείς τον λαλακα η όντως εισαι;;;

    Ελληνικά δεν στα εξηγώ;

    ΑΕΙ παράτα μας απογεύματιατικα!

  25. #6020
    Homo Ludens
    May 2011
    14,941
    PSN ID
    Leon_DiZ
    Name
    Ëåùíßäáò

    Ôá ICO+Shadow å÷ïõÃ* äéáöïñåò óôá ãñáöéêá, ôï éäéï êáé ôá God of War êáé ôï éäéï êáé ôï Last of US.
    ÌüÃ*ï ôï LoU. Ôá õðüëïéðá áÃ*áâáèìßóôçêáÃ* ìüÃ*ï óôï frame-rate êáé ôçÃ* áÃ*Üëõóç.

    ÄåÃ* óôïé÷éæåé êáôé éäéáéôåñï Ã*á áÃ*áâáèìéóåéò ðáé÷Ã*éäéá äåêáåôéáò...
    ÄåÃ* îÝñù ðüóï óôïé÷ßæåé áëëÜ áÃ* äåÃ* óôïé÷ßæåé üðùò ëåò ãéáôß äåÃ* ôá áÃ*áâÜèìéóå êáé ç Sony? Ç Microsoft ÝêáÃ*å remaster/remake/port ôï Halo óôï 360, ç Sony ãéáôß äåÃ* ÝêáÃ*å ôï ßäéï ìå ôï GoW?

    ÁÃ* ç ÓïÃ*õ å÷åé êáôé Ã*á ìáèåé áðï áõôï åéÃ*áé Ã*á êáôóåé Ã*á ìáæåøåé ð÷ 4 Gran Turismo áðï ôï 1995 êáé ìåôá êáé Ã*á êáÃ*åé remaster ãéáôé ôï 4 ðñïöáÃ*ùò åéÃ*áé ìáãéêïò áñéèìïò, áöïõ ôï 3 åéÃ*áé ëéãï ìéáò êáé ôï å÷ïõÃ* äùóåé çäç... ç ðëáêá åéÃ*áé ïôé åìåéò êñáæïõìå ôá remaster åäù êáé êáéñï áëëá ôåóðá.
    Íïìßæù üôé êáôáëáâáßÃ*åéò üôé äåÃ* åßÃ*áé ôï Ã*á äþóïõÃ* 3 Þ 4 ðáé÷Ã*ßäéá ôï èÝìá ìáò... Ôï èÝìá åßÃ*áé üôáÃ* óáÃ* óõëëïãÞ êáé óáÃ* project Ý÷åé ðïëëÜ ðñïôåñÞìáôá ðïõ ðïëëÝò Üëëåò óõëëïãÝò ôçò Sony äåÃ* ôá Ý÷ïõÃ*. Ìå Üëëá ëüãéá åßÃ*áé êáé èÝìá ðïéüôçôáò åêôüò áðü ðïóüôçôáò.

    ÕÃ. ÐñïóùðéêÜ äåÃ* ôá êñÜæù ðïôÝ ôá remasters.

    Íáé ôá ÝöôéáîáÃ* áð ôçÃ* áñ÷Þ ôé äåÃ* êáôáëáâáßÃ*åéò;;;;;

    ÔÏ ðñþôï halo ôï 2011 êáé ôï halo 2 ôùñá!

    Ñå ôïÃ* êáÃ*åßò ôïÃ* ëáëáêá ç üÃ*ôùò åéóáé;;;

    ÅëëçÃ*éêÜ äåÃ* óôá åîçãþ;

    ÁÅÉ ðáñÜôá ìáò áðïãåýìáôéáôéêá!
    Spoiler (ðáé÷íéäéá/ôáéíéåò/âéâëéá) -äåí ðá íá ÷åé âãåé 100 ÷ñïíéá ç ôáéíéá- = -rep