Ti σκέφτεσαι τώρα; Θές να μας πείς;;;

[nikon]

Η αναλογία πάντως Δημήτρη έχει τεράστια διαφορά μια και αυτός που οδηγεί μηχανή ξέρει ότι είναι πιο εκτεθειμένος στον κίνδυνο και προσέχει περισσότερο.

[Valkyre]

Η αναλογία πάντως Δημήτρη έχει τεράστια διαφορά μια και αυτός που οδηγεί μηχανή ξέρει ότι είναι πιο εκτεθειμένος στον κίνδυνο και προσέχει περισσότερο.

O μονος λογος που συμφωνω μαζι σου Νικο ειναι η μεγαλη διαφορα στην αναλογια αυτοκινητων/μοτοσυκλετων. Οποτε ναι σιγουρα ειναι περισσοτεροι αυτοι με το αυτοκινητο.

Θα μου επιτρεψεις ομως να πω οτι τις καφριλες που εχω δει να κανουν μηχανοβιοι, δεν τις εχω δει πουθενα... πουθενα ομως. Εχω πει στο παρελθον οτι εχω σωσει την ζωη σε 2 τουλαχιστον. Ο ενας ηταν φυσικα deliver-ας που χωθηκε καρφι αναποδα στο στενο ο πουστης και καβαλησα πεζοδρομιο, και ο αλλος ενα ζωον με ενα R1 που εκανε σφηνες σαν μην πω τι, στουκαρει στον μπροστινο του γιατι δεν υπολογισε καλα και λιγο ελειψε να τον κανω αλοιφη στον δρομο και θως ερχομουν κανονικα και με ασφαλη αποσταση απο πισω... αλλα φυσικα δεν ειδα παρα ξαφνικα ενα R1 να κολαει τα φρενα του και να πεφτει στο πισω μερος του προπορευομενου οχηματος...


Αυτες ειναι οι 2 περιπτωσεις που μου ετυχαν προσωπικα.

Καθημερινα ομως βλεπω εναν σταρχιδισμο απο μοτοσυκλετιστες εντυπωσιακο... το φλας? αγνωστη λεξη γι αυτους. Τα αυτοκινητα? Πρεπει να ειναι ΑΥΣΤΗΡΩΣ στιβαγμενα το ενα πισω απο το αλλο σε φαση αλφαδι. Μην και τολμησεις ή διανοηθεις να κανεις λιγο δεξια να αποφυγεις την ΤΑΦΡΟ που εχει ο δρομος, θα σε περασει ο μηχανοβιος πισω και θα σου ριξει το κλασσικο "βλεμμα" τυπου "πηγε να με σκοτωσει ο δολοφονος" (φυσικα εσυ εχεις κοιταξει καθρεφτη, αλλα οσο ναναι το ενδιαμεσο κενο μεταξυ των λωριδων θεωρειται πληρης ιδιοκτησια των μοτοσυκλετιστων. Οι διαβασεις ειναι εκτος απο τους πεζους και για τα μηχανακια... Το διακενο στις διαχωριστικες νησιδες? Μα φυσικα ευκολος τροπος να κανεις γρηγορα μια αναστροφουλα. Προσπεραση? Δεξια αριστερα πανω κατω. Χωρις φλας. Αν κανεις ομως με το αυτοκινητο προσπεραση απο τα δεξια, εισαι στην βραδινη μπυρα ο εκαστοτε δολοφονος που συναντησε ο μηχανοβιος. Και μην και διανοηθεις να ξεχασεις να βγαλεις φλας αν οδηγεις αμαξι... ουτε να το σκεφτεσαι... εσυ εχεις υποχρεωση, ο αλλος οχι.

Και φυσικα.. το κορυφαιο...

πρεπει να με προσεχεις γιατι ειμαι εκτιθημμενος εγω ενω εσυ εισαι ασφαλης μεσα στο αμαξακι σου... μου την εχει πει την ατακα αυτη τυπος που επειδη πηγα να αποφυγω λακουβα (αφου φυσικα ειχα κοιταξει την ασφαλη αποσταση απο τον μηχανοβιο που φυσικα πηγαινε στο κεντρο της λωριδας κανοντας σφηνες απο εκει και απο εδω) και με ειδε να παρεκλινω τας πορειας μου και να του χαλαω την σφηνα... και του ειπα "τι λες βρε κοπανε που θα πρεπει εγω να προσεχω εσενα (παρολο που το ειχα κανει) και οχι εσυ πρωτα εσενα".

Σιγουρα ωριμοι μοτοσυκλετιστες υπαρχουν παρα πολλοι. Και με κατανοηση και χωρις να κανουν καφριλες. Υπαρχουν και οδηγοι αυτοκινητων τετοιοι. Δεν τους βαζω ολους σε ενα σακι, αλλα τα σκηνικα που εχω δει να κανουν μηχανες και παπια δεν τα εχω δει απο αμαξι χωρις πλακα. Εκτος και αν μιλαμε για καμμια ξανθια (πλακα κανω φυσικα)

[nikon]

O μονος λογος που συμφωνω μαζι σου Νικο ειναι η μεγαλη διαφορα στην αναλογια αυτοκινητων/μοτοσυκλετων. Οποτε ναι σιγουρα ειναι περισσοτεροι αυτοι με το αυτοκινητο.

Όχι οι διαφορές στην αναλογία είναι για πολλούς λόγους όπως πχ το ότι μηχανές δεν οδηγούν γυναίκες, γέροι και ταξιτζήδες που κάνουν το 99% των μαλακιών στο δρόμο.

Θα μου επιτρεψεις ομως να πω οτι τις καφριλες που εχω δει να κανουν μηχανοβιοι, δεν τις εχω δει πουθενα... πουθενα ομως. Εχω πει στο παρελθον οτι εχω σωσει την ζωη σε 2 τουλαχιστον. Ο ενας ηταν φυσικα deliver-ας που χωθηκε καρφι αναποδα στο στενο ο πουστης και καβαλησα πεζοδρομιο, και ο αλλος ενα ζωον με ενα R1 που εκανε σφηνες σαν μην πω τι, στουκαρει στον μπροστινο του γιατι δεν υπολογισε καλα και λιγο ελειψε να τον κανω αλοιφη στον δρομο και θως ερχομουν κανονικα και με ασφαλη αποσταση απο πισω... αλλα φυσικα δεν ειδα παρα ξαφνικα ενα R1 να κολαει τα φρενα του και να πεφτει στο πισω μερος του προπορευομενου οχηματος...


Αυτες ειναι οι 2 περιπτωσεις που μου ετυχαν προσωπικα.

Καθημερινα ομως βλεπω εναν σταρχιδισμο απο μοτοσυκλετιστες εντυπωσιακο... το φλας? αγνωστη λεξη γι αυτους. Τα αυτοκινητα? Πρεπει να ειναι ΑΥΣΤΗΡΩΣ στιβαγμενα το ενα πισω απο το αλλο σε φαση αλφαδι. Μην και τολμησεις ή διανοηθεις να κανεις λιγο δεξια να αποφυγεις την ΤΑΦΡΟ που εχει ο δρομος, θα σε περασει ο μηχανοβιος πισω και θα σου ριξει το κλασσικο "βλεμμα" τυπου "πηγε να με σκοτωσει ο δολοφονος" (φυσικα εσυ εχεις κοιταξει καθρεφτη, αλλα οσο ναναι το ενδιαμεσο κενο μεταξυ των λωριδων θεωρειται πληρης ιδιοκτησια των μοτοσυκλετιστων. Οι διαβασεις ειναι εκτος απο τους πεζους και για τα μηχανακια... Το διακενο στις διαχωριστικες νησιδες? Μα φυσικα ευκολος τροπος να κανεις γρηγορα μια αναστροφουλα. Προσπεραση? Δεξια αριστερα πανω κατω. Χωρις φλας. Αν κανεις ομως με το αυτοκινητο προσπεραση απο τα δεξια, εισαι στην βραδινη μπυρα ο εκαστοτε δολοφονος που συναντησε ο μηχανοβιος. Και μην και διανοηθεις να ξεχασεις να βγαλεις φλας αν οδηγεις αμαξι... ουτε να το σκεφτεσαι... εσυ εχεις υποχρεωση, ο αλλος οχι.

Και φυσικα.. το κορυφαιο...

πρεπει να με προσεχεις γιατι ειμαι εκτιθημμενος εγω ενω εσυ εισαι ασφαλης μεσα στο αμαξακι σου... μου την εχει πει την ατακα αυτη τυπος που επειδη πηγα να αποφυγω λακουβα (αφου φυσικα ειχα κοιταξει την ασφαλη αποσταση απο τον μηχανοβιο που φυσικα πηγαινε στο κεντρο της λωριδας κανοντας σφηνες απο εκει και απο εδω) και με ειδε να παρεκλινω τας πορειας μου και να του χαλαω την σφηνα... και του ειπα "τι λες βρε κοπανε που θα πρεπει εγω να προσεχω εσενα (παρολο που το ειχα κανει) και οχι εσυ πρωτα εσενα".

Σιγουρα ωριμοι μοτοσυκλετιστες υπαρχουν παρα πολλοι. Και με κατανοηση και χωρις να κανουν καφριλες. Υπαρχουν και οδηγοι αυτοκινητων τετοιοι. Δεν τους βαζω ολους σε ενα σακι, αλλα τα σκηνικα που εχω δει να κανουν μηχανες και παπια δεν τα εχω δει απο αμαξι χωρις πλακα. Εκτος και αν μιλαμε για καμμια ξανθια (πλακα κανω φυσικα)

Αναφέρεις 2 παραδείγματα που σου έχουν τύχει με μηχανές (ο ντελιβεράς δεν μετράει γιατί αυτοί δεν οδηγούν μηχανή αλλά δουλεύουν με μηχανή και έχει μεγάλη διαφορά) και μιλάς μόνο για περιστατικά με μηχανές αλλά δεν μας λες πόσα σου έχουν τύχει με αμάξια.....πρόσεξε τι θα πεις γιατί σε 1 τουλάχιστον ήμουν τυχαία παρόν και έχω την εντύπωση ότι ήταν αρκετά σοβαρότερο από αυτά που σου έχον τύχει με μηχανές.

Δεν υπερασπίζομαι τους οδηγούς μηχανής επειδή οδηγώ και εγώ αλλά μετά από 20+ χρόνια εμπειρίας με αυτές είμαι σίγουρος για το ποιος οδηγεί χειρότερα εκεί έξω....ξαναλέω το να ξέρεις ότι είσαι ευάλωτος σε κάνει πιο προσεκτικό και αυτό από μόνο του κάνει τη διαφορά και βέβαια από την άλλη η μαλακία δεν έχει να κάνει με το μεταφορικό μέσο αλλά με τον άνθρωπο καθώς ο μαλάκας οδηγός μηχανής και αμάξι να πάρει τα ίδια θα κάνει και το ανάποδο.

[Valkyre]

Όχι οι διαφορές στην αναλογία είναι για πολλούς λόγους όπως πχ το ότι μηχανές δεν οδηγούν γυναίκες, γέροι και ταξιτζήδες που κάνουν το 99% των μαλακιών στο δρόμο.
Αναφέρεις 2 παραδείγματα που σου έχουν τύχει με μηχανές (ο ντελιβεράς δεν μετράει γιατί αυτοί δεν οδηγούν μηχανή αλλά δουλεύουν με μηχανή και έχει μεγάλη διαφορά) και μιλάς μόνο για περιστατικά με μηχανές αλλά δεν μας λες πόσα σου έχουν τύχει με αμάξια.....πρόσεξε τι θα πεις γιατί σε 1 τουλάχιστον ήμουν τυχαία παρόν και έχω την εντύπωση ότι ήταν αρκετά σοβαρότερο από αυτά που σου έχον τύχει με μηχανές.

Δεν υπερασπίζομαι τους οδηγούς μηχανής επειδή οδηγώ και εγώ αλλά μετά από 20+ χρόνια εμπειρίας με αυτές είμαι σίγουρος για το ποιος οδηγεί χειρότερα εκεί έξω....ξαναλέω το να ξέρεις ότι είσαι ευάλωτος σε κάνει πιο προσεκτικό και αυτό από μόνο του κάνει τη διαφορά και βέβαια από την άλλη η μαλακία δεν έχει να κάνει με το μεταφορικό μέσο αλλά με τον άνθρωπο καθώς ο μαλάκας οδηγός μηχανής και αμάξι να πάρει τα ίδια θα κάνει και το ανάποδο.

To περιστατικο στο οποιο αναφερεσαι Νικο ηταν κυριολεκτικα θεμα ατυχιας. Ο ανθρωπος δεν με ειδε. Δεν ειναι οτι δεν κοιταξε τον καθρεφτη του, κοιταξε, απλα ημουν στη νεκρη ζωνη, και καθοτι φορτηγο η ζωνη αυτη ειναι μεγαλυτερη.

Μπορει να ημουν τυχερος που δεν επαθα κατι, αλλα ο ανθρωπος δεν εφταιγε επι της ουσιας. Ηταν καθαρα θεμα ατυχιας. Τα περιστατικα που ανεφερα εγω δεν ηταν θεμα ατυχιας... ηταν θεμα μαλακιας 100%. Τυχη ηταν μονο τα αντανακλαστικα μου.

Συμφωνω για γερους, κλπ, οπως φυσικα συμφωνω και με το οτι ειναι θεμα ανθρωπου οπως ανεφερα κι εγω αλλωστε. Ομως η αντιληψη στο μυαλο πολλων μοτοσυκλετιστων ειναι οτι μπορουν να ελισσονται οπως θελουν στους δρομους χωρις να λογαριαζουν σηματα πορειας και το θεωρουν αυτο αδιαμφησβητητο δικαιωμα τους, καθως το οτι οδηγουν μηχανη σημαινει οτι ολοι πρεπει να κανουμε στην παντα και χωρο γιατι επειδη ειναι μικρη η μηχανη πρεπει να ειναι πρωτοι στο φαναρι και επισης εχουν την απαιτηση ο οδηγος αυτοκινητου να ειναι πληρως και 100% υπακουος στον Κ.Ο.Κ. ενω εκεινοι τον εχουν γραμμενο κυριολεκτικα.

Ε αυτη η αντιφαση ειναι που με βγαζει εμενα εξω απο τα ρουχα μου. Απαιτει ο οδηγος της μοτοσυκλετας να ειμαι εγω απιστευτα προσεκτικος, ανεξαρτητα απο τις ποσες μαλακιες κανει αυτος στον δρομο... εγω πρεπει να ειμαι ο πρωτος που θα προσεχει. Γιατι? Γιατι οδηγω αμαξι και εκεινος μηχανη και αρα ειναι πιο ευαλωτος...