...Περί θρησκείας ο λόγος

[Slay]

Γαμοι και βαφτισεις ειναι τα ευκολακια, οπως ειπα ηδη εγω τα βλεπω σαν πολιτιστικες εκδηλωσεις της κουλτουρας μας σαν χωρα, και δεν θα ειχα κανενα προβλημα να παραστω σε τετοιες εκδηλωσεις, ακομα και απο αλλες θρησκειες. Το δυσκολο ειναι οι κηδειες, και μαλιστα πολυ κοντινων σου προσωπων, εκει τι θα κανατε?

[nikon]

Πάλι θα πάω δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να δώσω σημασία σε όλα αυτά που είναι γύρω από το πρόσωπο για το οποίο έχω πάει κάπου είτε αυτό βαφτίζεται είτε παντρεύεται είτε κηδεύεται;;;.....ξαναλέω πας για τιμήσεις με την παρουσία σου αυτόν που σε κάλεσε και να του δείξεις ότι σέβεσαι την χαρά ή την λύπη του άσχετα με τα προσωπικά σου πιστεύω.

[le_71]

Χίλια μπράβο στον Ιερέα. Τέτοιους Ιερείς τους θέλω στην Κεφαλή της Εκκλησίας. Οσοι τον μέμφονται φαντάζομαι τι θα έλεγαν αν συνέχιζε με το "έτσι θέλω". Και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ όμως, δεν γίνεται. Τί έκανε λοιπόν ο πάτερ; Διέκοψε ένα μυστήριο το οποίο ούτως ή άλλως δεν θα είχε νόημα. Εγραψε στα παλιά του παπούτσια τα "θέλει-θέλει" που ακούστηκαν τριγύρω και έκανε αυτό που τον διέταξε η ψυχή του, όχι αυτό που επιβάλλουν οι Νόμοι των Χριστιανοταλιμπάν. Βέβαια προέχει να "την πούμε" στο "τράγο".
Η μικρή μπορεί να βαπτιστεί όποτε θέλει (αν δεν έχει ήδη βαπτιστεί, που πολύ αμφιβάλω). Ο νηπιοβαπτισμός είναι μια λανθασμένη και ανθρώπινη απόφαση. Οχι Θεία. Ο ίδιος ο Ιησούς βαπτίστηκε αρκετά μεγάλος.

[PDS]

Χίλια μπράβο στον Ιερέα. Τέτοιους Ιερείς τους θέλω στην Κεφαλή της Εκκλησίας. Οσοι τον μέμφονται φαντάζομαι τι θα έλεγαν αν συνέχιζε με το "έτσι θέλω". Και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ όμως, δεν γίνεται. Τί έκανε λοιπόν ο πάτερ; Διέκοψε ένα μυστήριο το οποίο ούτως ή άλλως δεν θα είχε νόημα. Εγραψε στα παλιά του παπούτσια τα "θέλει-θέλει" που ακούστηκαν τριγύρω και έκανε αυτό που τον διέταξε η ψυχή του, όχι αυτό που επιβάλλουν οι Νόμοι των Χριστιανοταλιμπάν. Βέβαια προέχει να "την πούμε" στο "τράγο".

Eιτε συνεχιζε ,ειτε δεν συνεχιζε το ιδιο ''τραγος'' θα ηταν.
Απλα τωρα ειναι κουτοπονηρα ηλιθιος τράγος, γιατι και καλα ακολουθησε την ψυχη του και παρα την θεληση των αλλων ακουσε το παιδι μπλα μπλα μπλα.Ηρωας.

Αν εκανε βαπτισεις λαμβανοντας υποψη του το πραγματικο ενηλικο ''οχι'' ή ''ναι'' του καθε ανθρωπου, τοτε θα ειχε και απο μενα το μπραβο.
Εφοσον ξεκινησε να το κανει σε ενα παιδακι, το υπολοιπο κομματι της αρνησης μου φαινεται εντελως ηλιθιο-γελοιο.
Το παιδακι μπορει να ξυπνησε στραβα και να ειπε οχι.Nα του εταζες παγωτο και να βουταγε σε χρονο dt.

[le_71]

Το παιδακι μπορει να ξυπνησε στραβα και να ειπε οχι.Nα του εταζες παγωτο και να βουταγε σε χρονο dt.

Ενδιαφέρουσα άποψη. Αν το έκανε, ποια θα ήταν η γνώμη σου;

[PDS]

Ενδιαφέρουσα άποψη. Αν το έκανε, ποια θα ήταν η γνώμη σου;

Εννοεις να βουτηξει?
Τι αποψη μπορει να εχει καποιος για την οποια αντιδραση του παιδιου?Συνειδητη αποφαση δεν θα ηταν ειτε ετσι ειτε αλλιως.
Ενα παιδι ειναι.

Αν αντι να το βουτανε στις κολυμπηθρες(πριν καν αποκτησει την δυνατοτητα να εχει αποψη) του εδιναν ερεθισματα για να αποφασισει τι θελει να γινει,τι θελει να ειναι και γενικα να εχει την δικη του αποψη για την ζωη(γιατι αυτα τα ερεθισματα ειναι η δουλεια των γονεων, οχι η επιβολη), τα πραγματα θα ηταν καπως καλυτερα για το παιδι και για τη ζωη του στην συνεχεια.

Αλλα η κολυμπηθρα ειναι ας πουμε η αρχη.Οι κολυμπηθρες θα ειναι πολλες για το καθε παιδακι.

[le_71]

Ισως να μην κατάλαβα. Οταν λες να του έταζες παγωτό να βουτούσε τι εννοείς;

[PDS]

Εννοουσα οτι δεν μπορει να παρει αποφαση ενα παιδακι για το αν θελει να βαπτιστει ή οχι.Μπορει να το φοβιζει ο χωρος και να πει οχι.Να του δωσουν ενα παγωτο και να πει ναι.
Η αντιδραση του ,το ναι και το οχι ενος μικρου παιδιου δεν μπορει να αποτελει συνειδητη αποφαση αυτου του ανθρωπου(παιδιου) για ενα τετοιο θεμα.

Γι αυτο και το οτι ρωτησε το παιδι και τελικα δεν το εκανε(ο παππας) ,μου φαινεται το ιδιο γελοιο με το να το εκανε αν ελεγε το παιδι ναι.

[le_71]

Καλά το κατάλαβα. Μας λες λοιπόν οτι το παιδί δεν πρέπει να ερωτάται, και σε περίπτωση που "τσινάει", να του δίνουν ένα παγωτό.
Περί νηπιοβαπτισμού, τοποθετήθηκα παραπάνω και δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου.

[PDS]

Καλά το κατάλαβα. Μας λες λοιπόν οτι το παιδί δεν πρέπει να ερωτάται, και σε περίπτωση που "τσινάει", να του δίνουν ένα παγωτό.

εχμμ οχι?


Να μην βαπτιζετε καθολου θα ηθελα μεχρι να μπορει να παρει την αποφαση μονο του.
Καλα τοσο σκατα τα γραφω?
Δεν το λεω ειρωνικα σε καμια περιπτωση, αλλα μου κανει εντυπωση που δεν γινομαι κατανοητος.Ισως κανω κατι λαθος εγω.

[le_71]

ΟΚ το σταματάω εδώ.

BTW έχω να πω δύο τρία πραγματάκια ακόμη, μιας και (ξανα)μπήκα στο "Περι Θρησκείας"

- Οι ΙΚΙΛ παρελάυνουν προς την Βαγδάτη, και εκτελούν όποιον βρουν, στο όνομα του Αλλάχ.
- Χριστιανές καταδικάζονται σε θάνατο αμέσως μόλις γεννήσουν, αφού αλλάξοπίστησαν
- εκατοντάδες μαθήτριες απαγάγονται από την Μπόκο Χαράμ γιατί δεν πρέπει να σπουδάζουν.
- Μικρά κοριτσάκια υπόκεινται σε κλειτοριδεκτομή ή πεθαίνουν την πρώτη νύχτα του γάμου από εσωτερική αιμοραγία.
- Νεαρές κοπέλες εκτελούνται από Ταλιμπάν γιατί αγάπησαν κάποιον άλλο απ' αυτόν που έπρεπε........

Ολα αυτά στό όνομα και με την ανοχή της θρησκείας. ΜΙΑ Γ@ΜΗΜ@ΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΔΕΝ ΕΙΔΑ στο "Περι Θρησκείας".
Μήπως να μετονομάσουμε το νήμα σε "περι Χριστιανισμου"; Εκτός και αν όλα αυτά είναι ασήμαντα μπροστά στον Παίσιο που μιλάει με τις σαύρες.

[PDS]

le_71
Χριστιανισμο εχουμε εδω στην Ελλαδα και λογικο ειναι να συζηταμε περισσοτερο για Χριστιανισμο.
Το οτι ετυχε να εχουμε ξεπερασει αυτα τα σταδια και να ειμαστε καλυτεροι απο αυτους, δεν σημαινει οτι θα ξαναγυρισουμε στο δημοτικο να συζητησουμε για το 1+1=2.
Συνηθως οταν εισαι γυμνασιο, πηγαινεις και προετοιμαζεσαι για λυκειο .Δεν συζητας για τις ζωγραφιες στο νηπιαγωγιο και το χαμηλο επιπεδο που εχουν οι μαθητες εκει.

Οκ ολα αυτα που εγραψες, κανεις δεν διαφωνησει μαζι σου οτι ειναι WTF για το 2014.
Ομως το προβλημα του thread ειναι οτι δεν εχει vs?
''Ω τι χαλια ειναι αυτοι... ?'' ''ποσο μαματοι ειμαστε εμεις και ποσο πιο μπροστα απο τους Ταλιμπαν''?\

Το προβλημα ειναι οταν μας βλεπουν εμας ως ταλιμπαν.Eιχα συζητηση με εναν ισπανο για θρησκεια και τον κουφανα με κατι αποψεις που εχουμε εδω.Ντρεπομαι να του δειξω το βιντεακι με τον Παππα.

[le_71]

To thread φίλε μου λέγεται "Περί θρησκείας". Αναφέρομαι στη δεύτερη πολυπληθέστερη θρησκεία του πλανήτη και όχι σε κάποια αίρεση στα Μπαρμπάντος.

[PDS]

Μα δεν ειπα οτι εισαι offtopic.Αν βρισκεις νοημα στο να συζητησεις για τους Ταλιμπαν και για τον Αλλαχ καλα κανεις.
Απλα για μενα δεν εχει ιδιαιτερο νοημα.Aυτο ειπα

[le_71]

Μα δεν ειπα οτι εισαι offtopic.Αν βρισκεις νοημα στο να συζητησεις για τους Ταλιμπαν και για τον Αλλαχ καλα κανεις.
Απλα για μενα δεν εχει ιδιαιτερο νοημα.Aυτο ειπα

Τι δεν εχει νόημα; Σου ανέφερα δύο τρία παραδείγματα για το τι συμβαίνει κατα κόρον στην Αφρική, στο Πακιστάν, στην Υεμένη, στη Σαουδική Αραβία, στη Μαλαισία.... Δεν σε ενδιαφέρει τι γίνεται εκεί; Σε απασχολεί περισσότερο αν δε δέχτηκε ο παπάς να βαφτίσει ή οι προφητείες του Παίσιου;

[PDS]

post 1112

[le_71]

ποιος μας είδε σαν ταλιμπάν; ο Ισπανός φίλος σου; Τι του είπες αν επιτρέπεται;

[PDS]

Το υπολοιπο ποστ ηταν η απαντηση, οχι αυτο το κομματι.

[CrimsonKing]

Οσοι λενε οτι δεν πρεπει να βαπτιζονται τα νηπια επειδη και καλα τους στερουμε την ελευθερια λενε ανοησιες.Ολα τα σημερινα 15χρονα-20χρονα βαπτισμενα ειναι και αυτο δεν τα εμποδισε απο το να γινουν αθεοι,αναρχικοι,σατανιστες και νιχιλιστες.
Περι Ισλαμ εχω να πω οτι ειναι η χειροτερη θρησκεια που υπαρχει αυτη τη στιγμη στον πλανητη!Πρωτα απο ολα το Ισλαμ ειναι εγκληματογονο δογμα!Δεν θυμαμαι να ειδα ποτε χριστιανο τα τελευταια 500 χρονια να αποκεφαλιζει "απιστους" μπροστα στην καμερα.Και συν ολα αυτα οι ισλαμιστες τρομοκρατες εχουν πυρηνικους διηπειρωτικους πυραυλους.

[Dragonpaul]

Πραγματικα, δε ξερω ποια λεξη να πρωτοπιασω απο ολο αυτο το παραληρημα και να σχολιασω...