Αυτο που λες στην πρωτη παραγραφο ποσες φορες το ειχα πει και το ειχα γραψει, πριν καν κυκλοφορησει η κονσολα οταν ειχαμε ακουσει για το.... -ο θεος να το κανει- χειρηστηριο του WiiU....Originally Posted by Vicarious
δεν λεει με την καμμια οπως το λες ακριβως...αντε να πας να παιξεις κανενα hack n slash ή κανα παιχνιδι που απαιτει γρηγορη αντιδραση και αντανακλαστικα
poli euxarista nea, an isxiun. ma ine sigura poli endiaferusa liturgia, idika gia to off tv gaming. manula i microsoft. ine proti sto na antigrafi oti endiaferon vlepi.
ap tin ali ine san na paradexete ke auti oti i kamera den vgeni... ke ependisan poli
ego den to vrisko tragiko na sikosis ligo to pad ke na to feris konta sto ipsos tis tv oste na dulepsis to inventory. apo to na stamatas ti drasi me pause exi pio realistiki esthisi
min ksexnas episis oti i othoni bori na dulepsi san voithitiki kamera oste na vlepis giro su
"EVERY GAME IS BETTER THAN NO GAME"
from the book "Alien Interview", the words of the alien captured in area 51
Παντως Γιωργο ειχα κονσολα με οθονη στο χειριστηριο (το dreamcast) και π.χ. στο NBA2Κ ελεγε ασουμε καλαθι, καρφωμα, ελεγε το σκορ.Η στο ready to rumble εβγαζε παλι κατι πραγματακια , οπως και στο Shenmue κλπ τεσπα ας μην αναφερω κιαλλα (επιτηδες ειπα αυτα γτ ανηκουν σε διαφορες κατηγοριες) και δεν προλαβαινες να κοιταξεις την οθονη του χειριστηριου.Δλδ τι τα ελεγε τι δεν τα ελεγε σημασια εγω δεν εδινα γιατι δεν ηταν λειτουργικο.Και ειχε μαλιστα και stand alone παιχνιδακια κατι φιδακια κατι τετοιες μλκς.Λοιπον, θελω να καταληξω και να σου πω οτι δεν με βολεψε. Καπως ετσι φανταζομαι και το wiiu (οχι οτι μαρεσει και σαν νοοτροπια η νιντεντο ουτως η αλλως) αλλα καταθετω μια αποψη καθαρη σχετικα με το χειριστηριο της.Αν τωρα καποιον τον βολεψει αυτου του ειδους ο χειρισμος δεν ξερω...
Satan has left his killing floor
PS4
ma den ipe kanis oti to inventory sto pad ine kati spudeo ke to dinato tu simio
ta orea ine
1 to off tv
2 xrisi san voithitiki kamera
3 xrisi anti gia split screen, o deuteros pextis sto pada
4 ke xrisi san diaforetiko gameplay apo autus pu pezun me ta kanonika pads gia pexnidia pio pareistika
"EVERY GAME IS BETTER THAN NO GAME"
from the book "Alien Interview", the words of the alien captured in area 51
Θεωρώ παιδιά μεγάλου ατού του WiiU που μπορείς να κλείσεις την τηλεόραση και να συνεχισεις το παιχνίδι σου στο WiiU Gamepad..πόσοι το ευχόμαστε να καταφέρει να το κάνει αυτό το PS Vita πέρα από τα ήδη ελάχιστα ανακοινωθέν cross-buy/play.
Μια είδηση και για το WiiU:
"Τραγικά αργή η CPU του Nintendo WiiU"
Δηλώσεις του ο Chief Technical Officer Oles Shishkovtsov της THQ και Developer του Metro: Last Light.
πηγή: Gameside.gr
Spoiler!
plirofories gia to poso kala kani to 3ds ti dulia tu pad, exume? apo oti exo akusi boris na to xrisimopiisis ke auto anti gia to pad
edit:
malon tin exun pagosi auti tin idea gia tin ora, apo oti diavasa. pithanon epidi den vlepun na kani kati aksiologo o antagonismos (sony)
Last edited by georgios; 22-11-2012 at 13:19.
"EVERY GAME IS BETTER THAN NO GAME"
from the book "Alien Interview", the words of the alien captured in area 51
Πιο πιθανό είναι λόγω αδύναμου hardware παρά επειδή η Sony δεν έχει κάνει πολλά πράγματα. Δεν στέκει αυτό σαν τρόπος σκέψης. "Α ο ανταγωνιστής δεν έχει αυτή τη λειτουργία σε καλή μορφή οπότε δεν ασχολούμαστε καθόλου". Ίσα ίσα είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα λειτουργία οπότε αν μπορούσε να δουλέψει καλά στο Wii U θα ήταν πλεονέκτημα.
Στην αρχή θέλανε να μπορείς να συνδέεις 4 pads αν θυμάμαι καλά. To ακυρώσανε αυτό επειδή δεν τράβαγε ο CPU. Το 3DS λογικά θα χρειάζεται σύνδεση με λίγο διαφορετικό τρόπο και ίσως το extra overhead να μην τους επιτρέπει να το υλοποιήσουν.
σόρρυ val δεν το είδα το ποστ σου. Συμφωνώ με maje. δεν λέει ότιδήποτε σου αποσπά την προσοχή και σε κάνει να κοιτάξεις αλλού.
Όμως συμφωνείτε ότι ένα touchscreen (χωρίς οθόνη απαραίτητα) θα ήταν κάπως χρήσιμο? ειδικά σε κάποια παιχνίδια θα έβρισκε καλές εφαρμογές.
@georgios. Δεν ξέρω αν είναι ακριβή, πάντως δημοσιεύονται στο τελευταίο τέυχος του περιοδικού xboxworld κάπως έτσι. κι όταν λέω τελευταίο εννοώ ότι το περιοδικό κλείνει, κι άρα μπορούν να γράψουν ότι θέλουν χωρίς να παραβιάσουν το agreement. έλεγε για τετραπύρηνο επεξεργαστή (χωρίς να λέει στα πόσα Ghz), 8g ram, οθόνη στο pad, και νέο kinnect.
Σε σχέση με το παιχνίδι στο pad. Για ποιο λόγο? Για ποιο λόγο να μπορείς να παίξεις ένα παιχνίδι στα 1080 και να προτιμάς να το παίζεις στα 480? Είναι σαν να παίρνεις μία ferrari και να την πηγαίνεις στην εγνατία με όπισθεν.
Αν θές φορητό gaming παίρνεις μια φορητή κονσόλα (psvita)! θα μου πεις στο φορητό δεν θα μπορείς να παίξεις Assassins creed 3, δεν ξέρω κατα πόσο συνδέεται το vita με το ps3? μπορει να το κάνει αυτό?
Δεν θεωρώ τις λειτουργίες αυτές FAIL, απλά δεν τις θεωρώ κάτι super wow.
δεν με κατάλαβες. Εγώ λέω να υπάρχει touch screen, απλά π.χ. ακουμπάς, το inventory ανοίγει επιτόπου στην οθόνη που παίζεις. κάνεις τις αλλαγές σου έτσι, και μόλις το αφήσεις κλείνει το inventory.
για το split screen ίσως συμφωνήσω, για τα άλλα όχι..
Last edited by Vicarious; 22-11-2012 at 20:59.
Έχει δοκιμάσει κανείς το pad? Μου φαίνεται λίγο υπερμέγεθες και θεωρώ πως μπορεί να είναι άβολο.
Το έχω δοκιμάσει εγώ. Δε μου δημιούργησε κανένα πρόβλημα. Μέχρι και Tekken έπαιζα εύκολα.
edo pu ta leme den tha itan ke treli liturgia to 3ds
1. den tha exun oloi ke wiiu ke 3ds
2. exi poli xamili analisi ke megethos i othoni tu 3ds
3. ala ke ti na to kanis? afu exi idi to diko tu pad me othoni. gia 2o pexti isos. ala ta pexnidia ola tha ftiaxnonte gia 1 pad afu auto ine to default hardware. gia to deutero i liturgies tha aforun to kanoniko controller
i sony to xriazete pu den exi katholu kati tetio. ke ine krima ke ligo periergo, eno to palevi apo to psp na min to exi kani. ke theorite mia eteria pu kiniga tis kenotomies. tha agoraza me ti mia psvita. ke polis kosmos fantazome. pithanon den to piani zesta giati tha pai xameno to dinato hardware. giati an pazis AC3 sto vita pios tha pari to assassins tu vita meta. tha miothun oi polisis kapion games
treli ram, an ine etsi. oi pc users tha kanun pola xronia na ekmetaleutun tosi ram
i analisi pu pezun oi iparxuses konsoles ine 720 ke auti me to zori (me pola texnika provlimata). ara exume 1280x720 vs 854x480 omos se toses liges intses fenete poli kali auti i analisi. ta demo tu call of duty tha tolmusa na po oti dixnan pio entiposiaka sto xiristirio
den bori
den ine thema "wow". ine thema xrisis. ego sixna otan girnao spiti varieme na anikso tin konsola ke anigo to psp kamia fora araxtos sto krevati, parolo pu den exo kati aksiologo na pekso
Last edited by georgios; 23-11-2012 at 10:14.
"EVERY GAME IS BETTER THAN NO GAME"
from the book "Alien Interview", the words of the alien captured in area 51
Και μονο που μπαινει κανεις στην συγκριση με κονσολες του 2006 και του 2007 καταλαβαινει ανετα καποιος με στοιχειωδη λογικη ποσο μα ποσο υστερει το WiiU σε σχεση με την σημερινη τεχνολογια. Το γεγονος δε οτι το πουλανε 320 ευρω (αν και πρεπει να πω 380 ευρω....γιατι μην μου πει κανεις οτι θα παρει κονσολα με 3gb μνημη ή αν το κανει τοτε να προσθεσει σε αυτην την τιμη και τα λεφτα για sticks) ειναι η κοροιδια η ιδια.
Το Verge παντως εκανε review την κονσολα και το Ηardware και εβαλε ενα 7 και σαν γενικο πορισμα βγηκε οτι "δεν τους επεισε". Αλλα και αυτοι λογικα fanboys ειναι.
Η πλακα ειναι οτι τα σημερινα κινητα τηλεφωνα παιζει και να εχουν καλυτερο hardware απο το WiiU lol...
ειναι πραγματικα για γελια το ολο σκηνικο. Ανυπομονω να δω τα πρωτης γενιας παιχνιδια των "πραγματικων" next gen κονσολων και ποσο απαρχαιωμενο θα δειχνει το μοτοσακο της Νιντεντο.
Η πλακα ειναι οτι δεν θα ειχα κανενα προβλημα με το WiiU αν:
α) δεν το πλασαρανε ως δηθεν next gen κονσολα.
β) δεν το πλασαρανε ως "hardcore gamer" κονσολα (και αυτο φαινεται απο τα καινουργια franchises pου ηρθαν)
γ) δεν εκανε ενα σκασμο λεφτα χωρις να τα δικαιολογει σε καμμια περιπτωση.
Και σε αυτο το "γ" πριν πεταχτει καποιος και μου πει για τα 600 ευρω του PS3, να του πω οτι το PS3 δικαιολογουσε ΜΙΑ ΧΑΡΑ την τιμη του με βαση την τεχνολογια που κουβαλουσε την δεδομενη στιγμη που κυκλοφορησε... blu ray, cell και γενικα hardware νεας γενιας.... οχι hardware προηγουμενης γενιας οπως κανει τωρα η Νιντεντο. Το WiiU τι τενχνολογια κουβαλαει δηλαδη? Το.... pad? Την εκπληκτικη οθονη του που ειναι απο τις χειροτερες που κυκλοφορουν? 845 Χ 480?? Για τι αναλυση και τυπο οθονης μιλαμε λολ? CRT του 1995? Οπως ειπα τα κινητα της ταξεως των 200 ευρω εχουν μακραν μεγαλυτερη αναλυση και τεχνικα χαρακτηριστικα....οτι ναναι.
Για εμενα αυτο που προσφερει η Νιντεντο τωρα στην τιμη που το προσφερει ειναι ξεκαθαρη ΛΗΣΤΕΙΑ. Του στυλ πρεπει να δωθει εντολη στους καταστηματαρχες οταν πανε πελατες να αγορασουν το WiiU να φορανε μασκα στο προσωπο και να κρατανε πιστολι και να λενε "δωσε μου 380 ευρω τωρα".
Επισης ο τιτλος του θρεντ θα επρεπε να μετονομαστει σε " Wii U™ - Η οχι και τοσο νέα κονσόλα της Nintendo. (Κυκλοφορία μέσα στο 2012) "
ολα αυτα κατα την προσωπικη μου αποψη παντα και με μια δοση σαρκασμου εννοειται!
Last edited by Valkyre; 23-11-2012 at 10:32.
orea ola auta, ala...
gia tin istoria, to ps3 kani 240 TORA
ke to wii kani 320
edit:
... ke gia ta kinita... pes mas ena game sto kinito pu bori na sigrithi me Assassin's 3 (grafika) ke black ops 2 (online ebiria)
edit 2:
ke poso kanun auta ta kinita?!
Last edited by georgios; 23-11-2012 at 10:50.
"EVERY GAME IS BETTER THAN NO GAME"
from the book "Alien Interview", the words of the alien captured in area 51
χμμ 240 ευρω για ενα PS3 με λιγο χειροτερο hardware + blu ray player + free online + περισσοτερη χωριτηκοτητα + συνδεσμολογια της εποχης (ethernet-optical) + μια ηδη τεραστια βιβλιοθηκη παιχνιδιων,
αντι 320 ευρω για ενα WiiU που παιζει το ΜΕ3, το Darksiders 2 και λογικα και το ACIII (αν και ακομα περιμενουμε) χειροτερα απο τις κονσολες του 2007, εχει ενα pad με μια οθονη 10ετιας απανω, συνδεσμολογια τυπου "αμα εχεις optical ηχο προβλημα σου εγω δεν γουσταρω" κλπ ...χμ θα παρω μαλλον το πρωτο.
Kαι ακομα μιλαμε για παιχνιδια τωρινης γενιας.... αυτο ειναι το μεγαλυτερο ανεκδοτο απο ολα. Να δω το Assassins Creed 4 πως θα τρεχει στο WiiU...
Εγω φυσικα δεν μιλησα για παιχνιδια στην προκειμενη περιπτωση των κινητων, αλλα μιλησα για τεχνικα χαρακτηριστικα. Συντομα παντως θα κυκλοφορησουν τα πρωτα παιχνιδια νεας γενιας και για τα κινητα. Παντως ενα μικρο δειγμα των τωρινων παιχνιδιων ειναι αυτο:
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=eMeYb3QsaPk"]Gaming on the new iPhone 5 - YouTube[/ame]
Το Wild Blood ειναι οιωνος μεγαλων πραγματων στον χωρο των κινητων. Ανοιχτο RPG που τρεχει σε Unreal Engine 3. Σε κινητο.
Το WiiU πως θα τρεχει την Unreal 4 οταν καλα καλα δεν μπορει να βγαλει με την Unreal 3 τα αποτελεσματα του 360?
Last edited by Valkyre; 23-11-2012 at 11:36.
iphone 5 starting price 740euro (mono me 16gb. ma kala tsiguneutikan ti mnimi?!
kapote itan marketistiko atu...
omios ke sto wii
8gb vs 12 gb treli diafora
prota vgike to ethernet ke meta to wifi
opos to skyrim, as pume?
"EVERY GAME IS BETTER THAN NO GAME"
from the book "Alien Interview", the words of the alien captured in area 51
ποιος μιλησε για iphone 5? Τα παιχνιδια αυτα μπορεις να τα παιξεις και σε iphone 4 ακομα και σε android που κοστιζουν λιγοτερο απο ενα WiiU... και ξαναλεω οτι δεν συγκρινα τα παιχνιδια αλλα τα τεχνικα χαρακτηριστικα.
Ναι σωστα ηταν μαρκετινγκ κολπο, διοτι αποδειχθηκε το blu ray player αχρηστο για ολους τους κατοοχους και γι αυτο ειναι καλυτερα που το Wii δεν μπορει να παιξει οχι απλα blu ray, οχι DVD ουτε καν CD! Αυτα ειναι...γιατι η Νιντεντο εινια ειλικρινεις.
Ναι ειναι διαφορα γιατι στην ουσια ειναι 3GB vs 11GB ή κατι τετοιο.
Ναι γιατι ολα τα υπολοιπα στο μηχανημα ειναι με την τελευταια λεξη της τεχνολογιας και ειπαν να αφαιρεσουν το ethernet γιατι ειναι πολυ προχωρημενο μηχανημα το WiiU. Το λιγοτερο αστεια οποιαδηποτε αποπειρα δικαιολογησης τετοιας ελειψης. Θυμαμαι επισης τις επικες εποχες που καποιος ελεγε οτι το Wifi ειναι χαλια σαν σημα και παντα εχεις απωλειες και οτι ποτε δεν λεει να το χρησιμοποιεις και οτι το ethernet ειναι ολα τα λεφτα...τωρα βεβαια μαλλον δεν παιζει ρολο!
Το Skyrim που κολαει ακριβως? Εγω δεν εκανα το θρεντ WiiU vs PS3 συγκεκριμενα, αυτο ειναι αλλουνου δημιουργημα. Εγω μιλαω παντα σε σχεση με τις τωρινες κονσολες γενικα. Για το Skyrim τα εχω πει πολλακις δεν υπαρχει λογος να ξεφυγει το θρεντ ακομα παραπανω και δεν νομιζω οτι το Skyrim αντιπροσωπευει την βιβλιοθηκη του PS3 των χιλιαδων παιχνιδιων. Ακυρο εντελως. Ουτε καν επιχειρημα δεν χαρακτηριζεται.
Κοντολογοις:
Οταν αγοραζω το ετος 2012 ενα μηχανημα με κοστος 320 ευρω (380 ειπαμε..., το αρχικο μοντελο ειναι απλα τρολια) σκοπευω να κανω μια επενδυση. Να επενδυσω σε μια τεχνολογια που να δικαιολογει το ποσο αυτο οχι τωρα.... αλλα σε βαθος χρονου.
Οποιος αγορασει το WiiU γιατι θελει να παιζει assassins creed III και ME3 και γενικα παιχνιδια της τωρινης γενιας με πανω κατω τα ιδια γραφικα, για εμενα κανει λαθος. Δεν αγοραζω μια κονσολα "νεας" γενιας προς 380 ευρω για να παιζω Assassins 3... την παιρνω γιατι θελω να παιξω σε αυτην την κονσολα το Assassins creed 8!! (ναι το ΟΧΤΩ, να φτασει δηλαδη σε 5 χρονια να με εντυπωσιαζει ακομα...)
Δεν θελω Unreal 3 θελω Unreal 4. Δεν θελω να μου παιζεις απλα τα παιχνιδια του 360 και του PS3, θελω να τα κανεις σκονη, να τα πατας κατω. Ειχαν καμμια σχεση τα παιχνιδια του PS3 και του 360 οταν κυκλοφορησαν με αυτα που ειχαν τα PS2 και xbox? Οχι...η διαφορα ηταν χαωδης.
Χιλιες φορες να πληρωσω 500 ευρω για κονσολα αντι για 380 και να ξερω οτι αυτα τα 500 ευρω θα καταφερνουν να με εντυπωσιαζουν 6 χρονια μετα....
Το WiiU κυκλοφορησε και δεν καταφερε καν να με εντυπωσιασει 1 (ΕΝΑ) παιχνιδι του με τις τεχνικες του δυνατοτητες.
Με βαση αυτα λοιπον θεωρω οτι οχι 380 ευρω.... ακομα και 250 ευρω ειναι κοροιδια για ενα τετοιο μηχανημα που υποτιθεται οτι θα κρατησει 4-5 χρονια. Κοροιδια εντελως. Σε 1 χρονο το WiiU θα μοιαζει αντικα.
Last edited by Valkyre; 23-11-2012 at 12:32.
otan vgi ena game me grafika assassins 3 se android pu kani 300euro milame...
ine, giati osoi xrisimopiisan ps2/3 san movie players ta klapsan noris
me to ena na ipostirizi eksoterika drives omos...
ego apla eksigisa pio vgike proto
ena mixanima to krinis me vasi ton antagonismo. esi krinis me vasi auta pu fantazese gia to melon
Κοντολογοις:
simfono oti to wiiu ine politelia se epoxes krisis. ala gia mena i usia ine i eksis. an to ixa tsaba, i an ixa tin anesi na to paro tha epeza ta multi eki...
ke an milisume gia to melon, me tin nintendo exis na perimenis trela exclusive. i sony apodikse se oli auti ti genia oti mono posotita bori na dosi se exclusive. oxi piotita
Last edited by georgios; 23-11-2012 at 13:06.
"EVERY GAME IS BETTER THAN NO GAME"
from the book "Alien Interview", the words of the alien captured in area 51
Δεν έχω καμμία σχέση (ούτε θέλω να έχω) με wiiU οπότε δεν αχολούμαι με την συγκεκριμένη συζήτηση αλλά αυτό στο quote απο που το βγαλες το συμπέρασμα;ke an milisume gia to melon, me tin nintendo exis na perimenis trela exclusive. i sony apodikse se oli auti ti genia oti mono posotita bori na dosi se exclusive. oxi piotita
Uncharted, Infamous, Heavy Rain, God of War, Killzone, Resistance, Motorstorm, Gran Turismo όλα αυτά είναι μη ποιοτικά παιχνίδια έτσι;;;;
Παιχνίδια που έχουν πάρει απίστευτες κριτικές και έχουν ενθουσιάσει πολύ κόσμο εσύ λες οτι δεν είναι ποιοτικά;
ρε Nintendo έχεις καταλάβει ότι βρίσκεσαι μια γενιά πίσω πλέον?..φάγαμε την φόλα με το Wii και τα past gen γραφικά επειδή είχε το Wiimote, πάει στα κομμάτια...έρχεται και μας λανσάρει εν έτη 2012 μηχάνημα που συγκρίνεται και χάνει προς το παρόν από μηχάνημα του 2005?...ρε πάνε καλά?...δεν με νοιάζει αν βγάλει (που θα βγάλει) αξιόλογα games, είναι η κοροϊδία μέσα στα μούτρα μου ότι το παρουσιάζουν σαν κάτι WOW next gen μόνο και μόνο εξαιτίας ενός controler
sorry Nintendo αλλά welcome to 2005
Δεν θα μπω καν στην διαδικασια να μιλησω περι υποκειμενικων δηλωσεων για ποιοτητα/ποσοτητα, οι οποιες παρουσιαζονται σαν αδιαμφισβητητα γεγονοτα και πραγματικες αληθειες.
Επισης δεν θα μπω στην διαδικασια να εξηγησω ποσο "περιεργο" ειναι να λεει καποιος σε καποιον αλλο οτι μιλαει με βαση αυτα που "φανταζεται για το μελλον", ενω μετα ο ιδιος στην επομενη προταση του, μιλαει για τα exclusive παιχνιδια "που φανταζεται στο μελλον".
Θεωρω αυτα τα πραγματα αυτονοητα σε μια ενηλικη συζητηση.
Παμε λοιπον σε μερικα bulletpoints!:
Οταν βγει παιχνιδι με καλυτερα γραφικα στο WiiU μιλαμε.
Δεν εκλαψα κανενα drive. Ποτε.
Και το αλλο να υποστηριζει αλλαγη εσωτερικου δισκου, ακομα και SSD, ωστε οταν κουβαλας την κονσολα να κουβαλας μονο την κονσολα, οχι την κονσολα και 15 περιφερειακα για να γινει κονσολα.
Κι εγω εξηγησα τι εχει νοημα.
Για περι φαντασιες μιλησα!Και κατι που ισως ειναι χρησιμο για το μελλον. Ο καθενας κρινει με τα κριτηρια που εκεινος θεωρει σωστα. Καποιος μπορει να θελει να δωσει 380 ευρω για να παιζει assassins creed 3 οταν μπορει να το κανει τωρα με φθηνοτερα μηχανηματα. Καποιος αλλος μπορει απο την αλλη θετει ως κριτηριο την μακροβιοτητα ενος μηχανηματος και την αντοχη στον χρονο. Εγω ανηκω στους δευτερους και θεωρω το WiiU μια πολυ μα πολυ μεγαλη κοροιδια. Sucks to be me? Maybe...who cares, why so serious?
Στην δε περιπτωση του WiiU εχει αρκετο ενδιαφερον μιας και ακομα και απο αυστηρη σκοπια κριτικης βασει του ανταγωνισμου, το WiiU και παλι ειναι πισω. Γιατι να παω να δωσω 380 ευρω οταν μπορω να δωσω πολυ λιγοτερα και να παρω ενα 360 (plot twist!!!) και να παιζω παιχνιδια Multiplatform καλυτερα απο το WiiU? (ΜΕ3 darksiders 2 κλπ?)
Και προσεξε... σου ζητανε και 380 ευρω γι αυτο! και μετα λεγαμε την Σονυ κλεφτρα!
Last edited by Valkyre; 23-11-2012 at 13:49.
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks