Tο καφενείο των φιλάθλων

[hakoo]

hakoo καμία παρεξήγηση από μέρους μου... Απλά μιλάμε για μπάλα.. τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.
Για την χώρα μας είναι μεγαααααλη ιστορία....

Φιλε και παλι χωρις καμια παρεξηγηση αλλα εσυ μιλας για μπαλα. Εγω μιλαω για μια εγκληματικη οργανωση που δρα εδω και 15 χρονια, εχουν υπαρξει στοιχεια (παλια και νεα), εχουν υπαρξει διωξεις (χωρις στοιχεια δεν γινονται διωξεις btw), εχουν υπαρξει τηλεφωνικες συνομιλιες υπερανω πασης αμφισβητησης και δεν εχει γινει τιποτα (εχει παει φυλακη ο Μπεος λολ).
Η απαντηση του γιατι δεν εχει τιμωρηθει κανενας (μιας και το χρησιμοποιουν οι Ολυμπιακοι κυριως αυτο το επιχειρημα- γιατι αραγε?) ειναι για τον ιδιο λογο που δεν εχει τιμωρηθει κανεις πολιτικος τα τελευταια πανω κατω ιδια χρονια (Τζοχατζοπουλος ο αντιστοιχος Μπεος).
Δεν μπορει να υπαρξει συζητηση για μπαλα σε κατι που ειναι βρωμικο και στημενο, θα συμφωνησω δε απολυτα με τον PDS οτι για το χαλι αυτο δεν ευθυνονται μονο τα λαμογια οι προεδροι αλλα και ο κοσμος που βολευεται σε αυτη τη κατασταση. Οπου κοσμος βαλε τα εκατομμυρια Ολυμπιακους που θελουν η ομαδα τους να κερδαει και που κανουν τα στραβα ματια σε κατι που γνωριζουν οτι βρωμαει απο πανω μεχρι κατω μονο και μονο για να κανουν καζουρα στο γραφειο στους Παναθηναικους και τους Αεκτζηδες και για να εχουν μια διεξοδο απο τα προβληματα τους.
Οπως λοιπον για την πολιτικη κατασταση ευθυνη εχουν οσοι εχουν/εχουμε συμβαλλει με τα ρουσφετακια μας και τις δουλιτσες μας και τη βολεψη μας σε μια δημοσια υπηρεσια, ετσι και στο ποδοσφαιρο δεν διαφερει πολυ η κατασταση.
Ειναι αστειο πραγματικα, οι ιδιοι ανθρωποι που σκουζουν για τα πολιτικα σκανδαλα και τους απατεωνες και τους κλεφτες οταν η συζητηση ερχεται προς τα αθλητικα κανουν τους χαζουληδες, δεν ειδα, δεν καταλαβα κτλ. Ειναι ο ιδιος που κραζει τον πολιτικο/ταδε που ακουγεται οτι εμπλεκεται σε καποιο οικονομικο σκανδαλο, για τον προεδρο του ομως που κατηγορειται για στησιμο αγωνα τσιμουδια.
Ειναι πραγματικα φοβερο και το βλεπω και απο το περιβαλλον μου (μιας και ολοι εχουμε φιλους συγγενεις Ολυμπιακους ειναι και πολλοι παναθεμα τους), δε πα να ειναι ο αλλος το πιο συζητησιμο/λογικο ατομο και το alter ego του δικαστη dredd οταν μιλαμε για τα προβληματα της κοινωνιας.
Οταν η συζητηση παει προς τα εκει αυτοματως το IQ του κανει βουτια, ο αυτοσεβασμος του εξαφανιζεται και παριστανει το 5χρονο παιδακι που δεν καταλαβαινει μωρε γιατι ειναι και μικρουλι το καημενο.
Sorry που την πλατιασα λιγο τη συζητηση αλλα διαφωνω καθετα οτι προκειται για συζητηση μπαλιτσας, αυτο δεν ειναι μπαλιτσα αλλα παθογενεια που αντανακλα την κοινωνια μας.
Οσο κι αν θελουν καποιοι οπαδοι του Ολυμπιακου να το υποβαθμιζουν για να αισθανονται οι ιδιοι πρωτα απ ολα καλυτερα και λιγοτερες τυψεις, η αληθεια ειναι αυτη και οσο κι αν ενοχλει θα λεγεται.

[I_HAVE_A_NAME_]

Φιλε και παλι χωρις καμια παρεξηγηση αλλα εσυ μιλας για μπαλα. Εγω μιλαω για μια εγκληματικη οργανωση που δρα εδω και 15 χρονια, εχουν υπαρξει στοιχεια (παλια και νεα), εχουν υπαρξει διωξεις (χωρις στοιχεια δεν γινονται διωξεις btw), εχουν υπαρξει τηλεφωνικες συνομιλιες υπερανω πασης αμφισβητησης και δεν εχει γινει τιποτα (εχει παει φυλακη ο Μπεος λολ).
Η απαντηση του γιατι δεν εχει τιμωρηθει κανενας (μιας και το χρησιμοποιουν οι Ολυμπιακοι κυριως αυτο το επιχειρημα- γιατι αραγε?) ειναι για τον ιδιο λογο που δεν εχει τιμωρηθει κανεις πολιτικος τα τελευταια πανω κατω ιδια χρονια (Τζοχατζοπουλος ο αντιστοιχος Μπεος).
Δεν μπορει να υπαρξει συζητηση για μπαλα σε κατι που ειναι βρωμικο και στημενο, θα συμφωνησω δε απολυτα με τον PDS οτι για το χαλι αυτο δεν ευθυνονται μονο τα λαμογια οι προεδροι αλλα και ο κοσμος που βολευεται σε αυτη τη κατασταση. Οπου κοσμος βαλε τα εκατομμυρια Ολυμπιακους που θελουν η ομαδα τους να κερδαει και που κανουν τα στραβα ματια σε κατι που γνωριζουν οτι βρωμαει απο πανω μεχρι κατω μονο και μονο για να κανουν καζουρα στο γραφειο στους Παναθηναικους και τους Αεκτζηδες και για να εχουν μια διεξοδο απο τα προβληματα τους.
Οπως λοιπον για την πολιτικη κατασταση ευθυνη εχουν οσοι εχουν/εχουμε συμβαλλει με τα ρουσφετακια μας και τις δουλιτσες μας και τη βολεψη μας σε μια δημοσια υπηρεσια, ετσι και στο ποδοσφαιρο δεν διαφερει πολυ η κατασταση.
Ειναι αστειο πραγματικα, οι ιδιοι ανθρωποι που σκουζουν για τα πολιτικα σκανδαλα και τους απατεωνες και τους κλεφτες οταν η συζητηση ερχεται προς τα αθλητικα κανουν τους χαζουληδες, δεν ειδα, δεν καταλαβα κτλ. Ειναι ο ιδιος που κραζει τον πολιτικο/ταδε που ακουγεται οτι εμπλεκεται σε καποιο οικονομικο σκανδαλο, για τον προεδρο του ομως που κατηγορειται για στησιμο αγωνα τσιμουδια.
Ειναι πραγματικα φοβερο και το βλεπω και απο το περιβαλλον μου (μιας και ολοι εχουμε φιλους συγγενεις Ολυμπιακους ειναι και πολλοι παναθεμα τους), δε πα να ειναι ο αλλος το πιο συζητησιμο/λογικο ατομο και το alter ego του δικαστη dredd οταν μιλαμε για τα προβληματα της κοινωνιας.
Οταν η συζητηση παει προς τα εκει αυτοματως το IQ του κανει βουτια, ο αυτοσεβασμος του εξαφανιζεται και παριστανει το 5χρονο παιδακι που δεν καταλαβαινει μωρε γιατι ειναι και μικρουλι το καημενο.
Sorry που την πλατιασα λιγο τη συζητηση αλλα διαφωνω καθετα οτι προκειται για συζητηση μπαλιτσας, αυτο δεν ειναι μπαλιτσα αλλα παθογενεια που αντανακλα την κοινωνια μας.
Οσο κι αν θελουν καποιοι οπαδοι του Ολυμπιακου να το υποβαθμιζουν για να αισθανονται οι ιδιοι πρωτα απ ολα καλυτερα και λιγοτερες τυψεις, η αληθεια ειναι αυτη και οσο κι αν ενοχλει θα λεγεται.

Φίλε μου,όσο γραφικοί είναι αυτοί που δεν παραδέχονται ΚΑΜΙΑ παράγκα άλλο τόσο γραφικοί είναι και αυτοί που λένε ότι τα 15 στα 15 είναι ΟΛΑ στημένα...
Συμφωνώ σε πολλά από αυτά που λες αλλά όταν μεσουρανούσε ο Βαρδινογιάννης υπήρχαν τα ίδια και χειρότερα. Με πιστόλια, κλπ
Υπήρχαν οι ίδιοι I_HAVE_A_NAME και hakoo που διαφωνούσαν όχι σε forum αλλά στις πλατείες.
Μπορεί εσύ να ζεις στο τώρα και στην τελική να χέστηκες αλλά εάν το δεις διαχρονικά όπου υπάρχει χρήμα και συμφέρον υπάρχει και στήσιμο..
Όχι φυσικά στον βαθμό που θέλετε να νομίζετε αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα
Μπάλα είναι φίλε μου... Όταν την δεις σαν μπάλα θα σταματήσεις να χαλιέσαι και θα δεις ότι σε 4-2-3-1 με τέτοια εξτρεμ δεν κατεβαίνεις ούτε σε τοπικό

[PDS]

I_HAVE_A_NAME_ για εκεινη την εποχη ακους τα ιδια και τα ιδια πραγματα(λουλουδια,πιστολια,αυτα)οπως εχω ξαναπει.
2 μηνες της φετινης σουπερ λιγκ για παραδειγμα φτανουν και περισσευουν για να ξεπερασουν τον και καλα ''βαρδινογιαννισμο''(Την καλυτερη περιοδο για το Ελληνικο ποδοσφαιρο θα ελεγα εγω-οχι για τον Παναθηναικο- ,οπου ειχαν δικαιωμα στο ονειρο ολοι)

Δεν υπαρχει το ''τα ιδια και χειροτερα απο τον βαρδινογιαννη'',με 6 πρωταθληματα σε 16 χρονια απο τον ΠΑΟ εκεινη την περιοδο.Απλα μαθηματικα.

Ειναι αλλο ενα γραναζι του μηχανισμου της τεραστιας προπαγανδας που μιλαγα πριν.

Μπορεί εσύ να ζεις στο τώρα και στην τελική να χέστηκες αλλά εάν το δεις διαχρονικά όπου υπάρχει χρήμα και συμφέρον υπάρχει και στήσιμο..

Ακριβως.Για αυτο και οταν μπηκαν τα πολλα χρηματα ειχαμε και το πιο βρωμικο πρωταθλημα ever.Με λιγα λογια παραδεχεσαι οτι δεν υπηρχε ιδιαιτερος λογος για στησιμο επι βαρδινογιαννη.
Αυτο δεν σημαινει βεβαια οτι δεν εγιναν πραγματα.Καμια επαφη ομως με το σημερα.

ΥΓ.Το σκεπτικο πισω απο το ''και τα 15 ηταν στημενα'' ειναι γνωστο.Ειναι ευκολο να κρινεις επιφανειακα μια τετοια αποψη με το επιφανειακα επισης αφοπλιστικο ''τόσο γραφικοί είναι και αυτοί που λένε ότι τα 15 στα 15 είναι ΟΛΑ στημένα''.Ειναι ευκολο επισης,αλλα δεν ειναι βολικο να προσπαθησεις να κατανοησεις το σκεπτικο πισω απο αυτη την αποψη, που στην πραγματικοτητα δεν εχει σταλια γραφικοτητας.

[tonybsg]

ΥΓ3.Εχω την εξης απορια.
Κοκκινη ο Κατσουρ,Σαλπι σε παιχνιδι πριν αρχισει το πρωταθλημα--> και οι 2 δεν επαιξαν στην πρεμιερα.Ο δευτερος εχασε και το ντερμπι.
Κοκκινη Μοδεστο και Κοντρερας σε παιχνιδια πριν αρχισει το πρωταθλημα-->και οι 2 παιζουν κανονικα και ο πρωτος κρινει και το παιχνιδι με γκολ του.
Τι ακριβως συμβαινει?

Δεν είναι απορία αυτό που έχεις ρε PDS, δημιουργία εντυπώσεων είναι ή ποιο σωστά είναι άλλο ένα γεγονός που επιβεβαιώνει την παράγκα και την σαπίλα κ.λπ. κ.λπ. του ελληνικού πρωταθλήματος, της ερυθρόλευκης ΕΠΟ και της ριγωτής SL!

Ποιος τα κυκλοφορεί αυτά και που τα διαβάζεις, ο Βασιλαράς στέλνει και αυτά τα χαρτάκια στα sites που διαβάζετε;

Τέλος πάντων, για τον Κοντρέρας που είναι από μεταγραφή, ήρθε το χαρτί από την FIFA και δεν είχε κάποια σημείωση. Σύμφωνα με τους κανόνες της FIFA αν υπήρχε κάποια τιμωρία θα έπρεπε να το είχε σημειώσει η προηγούμενη ομοσπονδία (ήταν υποχρεωμένη! - μπορώ να στο βρω αν θες πως το λέει ακριβώς). Σας έχουν πει τίποτα διαφορετικό; Ισχύει κάτι διαφορετικό από αυτό που λέω;

Εντάξει εμείς τουλάχιστον διαβάζουμε για... Μασεράνο στα "δικά μας" site και γελάμε όλο το Σ/Κ!

Για τον Μοντέστο, ειλικρινά δεν ξέρω. Αν δεν ήταν διεθνές φιλικό, φαντάζομαι πως αυτή είναι η απάντηση. Αν ήταν από την άλλη διεθνές φιλικό, πάλι φαντάζομαι ότι με κάποιο τρόπο τα πράγματα θα ήταν επίσημα, όπως πχ ότι το φύλλο αγώνος δεν θα μπορούσε να ξεχαστεί στα αποδυτήρια σε ένα γήπεδο... στην Πορτογαλία. Ή φαντάζομαι δεν θα ερχόταν στην Ελλάδα... με το τσάπτερ του Ολυμπιακού ("θα το δώσετε στην ομοσπονδία σας;" "ναι, φυσικά, δεν είναι βάρος!").

Βέβαια εδώ τίθεται το ζήτημα τι έχει συμφωνηθεί από τις δύο ομάδες για το συγκεκριμένο θέμα (πχ να μην γραφτούν κάρτες στο φύλλο αγώνος κ.λπ.) Θυμίζω πόσο διαφορετικούς κανόνες έχουν τα φιλικά, εδώ το ίδιο ματς έληξε ισοπαλία στα πέναλτυ!

Όπως και να έχει, αν πράγματι δεν είχε δικαίωμα ο Μοντέστο, η Βέροια γιατί δεν κάνει κάποια ένσταση; Ή είναι παράρτημα, οπότε σταματάμε την κουβέντα και καταλήγουμε στα γνωστά;

Αν πραγματικά είχες απορία λοιπόν, ποια η δικιά σου γνώμη; Γνωρίζεις όλους αυτούς τους παράγοντες (είτε ισχύουν είτε όχι εννοώ); Έχει σημασία για σένα το ότι δεν γνωρίζουμε (προσωπικά εγώ δηλαδή και φαντάζομαι και συ εφ' όσον εκφράζεις την απορία) επακριβώς τι παίζει ή μπορούμε να βγάζουμε συμπεράσματα χωρίς να έχουμε όλα τα στοιχεία;

[PDS]

Δεν είναι απορία αυτό που έχεις ρε PDS, δημιουργία εντυπώσεων

H αλλιως απλη ερωτηση.

Για τον Μοντέστο, ειλικρινά δεν ξέρω.

Αν πραγματικά είχες απορία λοιπόν, ποια η δικιά σου γνώμη; Γνωρίζεις όλους αυτούς τους παράγοντες (είτε ισχύουν είτε όχι εννοώ); Έχει σημασία για σένα το ότι δεν γνωρίζουμε (προσωπικά εγώ δηλαδή και φαντάζομαι και συ εφ' όσον εκφράζεις την απορία) επακριβώς τι παίζει ή μπορούμε να βγάζουμε συμπεράσματα χωρίς να έχουμε όλα τα στοιχεία;

Μου κανει εντυπωση που ο σαλπι σε φιλικο στην ιταλια(με λατσιο αν θυμαμαι καλα) ιδια περιπου περιοδο με το δικο σας φιλικο ,εφαγε κοκκινη και δεν επαιξε στην πρεμιερα.Με τον μοντεστο εγινε ακριβως το ιδιο πραγμα αλλα επαιξε.
Τι μπορει να ειναι διαφορετικο?

Μου κανει εντυπωση που παντα οι συμπτωσεις/ευνοια καταστασεων/παραγοντες, τυχαινει να ειναι υπερ του ΟΣΦΠ.ΠΑΝΤΑ ομως.
Οπως σωστα λες δεν γνωριζω κατι παραπανω απο εσενα και δεν ειμαι σιγουρος για τιποτα.Οπως και εσυ φανταζομαι.
Επειδη ομως τα εχουμε δει ολα τοσα χρονια ειναι νομιζω λογικο το πρωτο πραγμα που θα σκεφτουμε το χειροτερο για μια ακομα φορα.
Εννοειται οτι αμφιβαλλω και για τον κοντρερας.



Θεωρω ατυχεστατο το σχολιο σου περι δημιουργιας εντυπωσεων,γιατι το αρχικο ποστ μου ειναι ξεκαθαρη ερωτηση χωρις κανενα παραπανω σχολιο και συμπερασμα.

ΥΓ.Οχι η Βεροια δεν ειναι παραρτημα,για αυτο και χρειαστηκε η βοηθεια κορακιων φανταζομαι.
ΥΓ.2.Καποια στιγμη πρεπει να καταλαβετε οτι επειδη σιχαινομαστε αυτον τον συλλογο ,δεν σημαινει οτι σιχαινομαστε και εσας ως οπαδους/ανθρωπους.Προσωπικα σε σεβομαι απεριοριστα και το ξερεις,αλλα δεν ειναι αναγκη να τρελαινεσαι.Το συλλογο κραζω οχι εσενα προσωπικα.
Η απλη ερωτηση μου δεν δικαιολογουσε την μινι επιθεση και ειρωνια.Αν και δεν ενοχληθηκα σε καμια περιπτωση

[tonybsg]

ΥΓ.2.Καποια στιγμη πρεπει να καταλαβετε οτι επειδη συχαινομαστε αυτον τον συλλογο ,δεν σημαινει οτι συχαινομαστε και εσας ως οπαδους/ανθρωπους.Προσωπικα σε σεβομαι απεριοριστα και το ξερεις,αλλα δεν ειναι αναγκη να τρελαινεσαι.Το συλλογο κραζω οχι εσενα προσωπικα.
Η απλη ερωτηση μου δεν δικαιολογουσε την μινι επιθεση και ειρωνια.Αν και δεν ενοχληθηκα σε καμια περιπτωση

Ο hakoo πάντως μας βλέπει σαν 5χρονα παιδάκια μειωμένης αντίληψης (και χωρίς αυτοσεβασμό!)

Δεν σου έκανα επίθεση ρε συ, ούτε ειρωνεία, πραγματικά. Αλλά ναι, κάποιες γραμμές όπως οι πρώτες είναι παρεξηγήσιμες τώρα που τις διαβάζω, αλλά λόγω άνεσης τις έγραψα, δεν το πολυσκέφτηκα. Δεν ήθελα να φανώ επιθετικός πάντως, πόσο μάλλον ειρωνικός.

Όμως λες ατυχέστατο το σχόλιο μου και ότι ήταν απλή ερώτηση αλλά εν τέλει με δικαιώνεις! Γιατί δεν έχει σημασία τι θα σου πω εγώ και τι θα γράψω ως απάντηση στην ερώτησή σου, τα συμπεράσματά σου τα έχεις βγάλει. Αυτό εννοώ! Άλλαξε τίποτα σε αυτά που σκέφτεσαι για τις παραπάνω περιπτώσεις;

"Επειδη ομως τα εχουμε δει ολα τοσα χρονια ειναι νομιζω λογικο το πρωτο πραγμα που θα σκεφτουμε το χειροτερο για μια ακομα φορα." ή πχ

Τι μπορει να ειναι διαφορετικο?

Αφού σου είπα διάφορα πράγματα που ΔΕΝ ξέρω αν ισχύουν, αλλά μπορεί να είναι διαφορετικά! Δεν τα ξέρω όπως είπα από την αρχή αλλά μου κάνεις ερώτηση που ήδη σου έχω απαντήσει.

Σου απαντάω για τον Κοντρέρας και συνεχίζεις να αμφιβάλλεις!

"The former association is obliged to notify the new association of any saction in writing and upon issuing the ITC." (εντωμεταξύ αυτό εννοούσα πριν και τώρα το βρήκα σε φωτό σε site του Παναθηναϊκού, ούτε να διαβάζουν δεν ξέρουν τι δημοσιεύουν!)

Άμα θες σου βρίσκω και το ITC (International Transfer Certificate), που δεν αναφέρει τίποτα.

'Ασε με εμένα και τι λέω, εσύ τι καταλαβαίνεις από αυτό, με αυτά τα δεδομένα ας πούμε;

[PDS]

dp

Αλλα διαβασε αν θες,σημερα/αυριο το ποστ αυτου του τυπου που εξηγει καποια πραγματα.
http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=14&t=246534

Μου ειναι αρεκτα δυσκολο να δεχτω τα ''αλλα''.Οσο και καλοπροαιρετος να ειμαι και για τον κοντρερας και για τον μοδεστο,αλλα και για τον μελμπερκ περσι.
Οι παιχτες του ΠΑΟ και οι 2 εχασαν την πρεμιερα.Εδω και οι 3 οχι.
Και χωρις να διαβασεις τα παραπανω...βλεπεις οτι κατι συμβαινει.

Ο μελμπερκ που σιγουρα ειχε γραφτει στο φυλλο αγωνα η καρτα(οχι οτι αμφιβαλλω για αυτες των μοδεστο,Κοντρερας) του,εχασε καποιο παιχνιδι?Φανταζομαι πως οχι..

Όμως λες ατυχέστατο το σχόλιο μου και ότι ήταν απλή ερώτηση αλλά εν τέλει με δικαιώνεις! Γιατί δεν έχει σημασία τι θα σου πω εγώ και τι θα γράψω ως απάντηση στην ερώτησή σου, τα συμπεράσματά σου τα έχεις βγάλει. Αυτό εννοώ! Άλλαξε τίποτα σε αυτά που σκέφτεσαι για τις παραπάνω περιπτώσεις;

Επειδη ακριβως δεν ημουν σιγουρος.Κρατησα για μενα το τι υποθετω οτι ισχυει.Και το εγραψα πολυ μετα σε αλλο ποστ.
Θεωρητικα ναι σε δικαιωνω(αν ειχες φανταστει τι μπορουσα να πιστευω),αλλα στο πρωτο ποστ μου,μην γωριζοντας τι ακριβως συμβαινει εκανα απλα μια ερωτηση.Οποτε θεωρω οτι εκανα το σωστο.
Γι αυτο ειιπα οτι ειναι ατυχεστατο.

"The former association is obliged to notify the new association of any saction in writing and upon issuing the ITC."

Άμα θες σου βρίσκω και το ITC (International Transfer Certificate), που δεν αναφέρει τίποτα.

'Ασε με εμένα και τι λέω, εσύ τι καταλαβαίνεις από αυτό, με αυτά τα δεδομένα ας πούμε;

Eισαι βεβαιος οτι δεν αναφερει τιποτα?

Παντως σε εμας ισχυει

[tonybsg]

Ρε συ, αυτός έχει ποστάρει ακριβώς αυτό που ήθελα!

Μια χαρά τα λέει, για τον Κοντρέρας λέμε ακριβώς τα ίδια (αυτή τη φωτό έψαχνα)



σε συνδυασμό με το γεγονός ότι το ITC που έγραψα παραπάνω δεν αναφέρει τίποτα (δηλαδή οι αρμόδιες αρχές όπως αναγράφεται και στην φωτό, δεν είχαν γράψει τίποτα στο ITC που στάλθηκε στην ΕΠΟ!).

Eισαι βεβαιος οτι δεν αναφερει τιποτα?

Ε, εντάξει, δεν το παρέδωσα εγώ το χαρτί, ούτε έπιασα το πρωτότυπο στα χέρια μου!

Πάντως κάπου είχε διαρρεύσει τις προηγούμενες μέρες και αυτό (σε site Ολυμπιακού προφανώς).

Φυσικά και είχε γραφτεί του Κοντρέρας στο φύλλο αγώνος έτσι, δεν υποστήριξα πουθενά κάτι διαφορετικό για αυτή την περίπτωση, πρωτάθλημα ήταν. Το θέμα είναι ότι σύμφωνα με τα παραπάνω δεν μπαίνει πουθενά η ΕΠΟ ή ο Ολυμπιακός σε όλα αυτά.

Για τον Μοντέστο τα είπαμε, δεν ξέρω τι άλλο να σου πω! Για τον Μέλμπεργκ δεν θυμάμαι τι είχε παιχτεί ακριβώς, αν δεν είχε εκτίσει κ.λπ. Θυμάμαι ότι ήταν πέρυσι που πρώτο μας ματς ήταν στο Champions League και είχε παίξει κανονικά.

Θεωρητικα ναι σε δικαιωνω(αν ειχες φανταστει τι μπορουσα να πιστευω),αλλα στο πρωτο ποστ μου,μην γωριζοντας τι ακριβως συμβαινει εκανα απλα μια ερωτηση.Οποτε θεωρω οτι εκανα το σωστο.
Γι αυτο ειιπα οτι ειναι ατυχεστατο.

Δεν ήταν και πολύ δύσκολο να φανταστώ πάντως

Σοβαρά τώρα, δεκτό, θα μπορούσα να σου απαντήσω χωρίς τα σχόλια, όπως σου είπα δεν το πολυσκέφτηκα, ότι θα σου χτυπήσει άσχημα, δεν ήθελα να φανώ κάπως!

[nikon]

Πιστευεις οτι η ορθη απαντηση στο κλασικο των φιλων του ΠΑΟ και οχι μονο''απαγορευεται να χασετε'' ειναι να παραθεσεις παιχνιδια που εχει χασει η ομαδα σου.Πιστευεις οτι οταν εγραφα τα παραπανω πιστευα οτι ο ΟΣΦΠ εχει παρει το περσινο πρωταθλημα με μονο νικες? Οχι φυσικα δεν το πιστευεις,αλλα βολευει να γραψεις εδω οτι αυτο εννοουσα,για να υπαρχει και καποια απαντηση δικη σου βρε αδερφε...

Μα γι'αυτό ακριβώς σχολίασα αυτά που γράφεις γιατί άλλα γράφεις και άλλα πιστεύεις αλλά προκειμένου να βγάλεις την χολή σου για τον Ολυμπιακό γράφεις κάτι που ο ίδιος λες ότι δεν πιστεύεις.....πες πες κάτι μένει ε;;;

dp αλλα αφιερωμενο στον Νικολα απο πανω.

(Μου λειψες βρε μπαγασακο.Μπες πιο δυναμικα οπως τις καλες εποχες)


Κράτα τον Σιδηρόπουλο για εσένα
http://www.gazzetta.gr/super-league/...oylo-gia-esena





Το αλλο παιχνιδι ηταν μαλλον η νικη του ΟΣΦΠ στον Αρη που ειχαμε την κοκκινη που χαριστηκε στον Ιμπαγασα...
Ειναι στις συνομιλιες της ΕΥΠ και ξερουμε ποιοι ειναι οι 2 προεδροι,καθως γνωριζουμε που επαιξε ο Σιδηροπουλος.

Τυχαία το είδα το σόου στο βαζελοκάναλο (χειρότερο και από το Magic έχει καταντήσει αλλά λογικό αφού ανήκει στην προεδράρα) ήταν ο γαύρος Βόγλης και αφού μιλούσε μισή ώρα με τον γαύρο Παγκάκη για την σφαγή έβγαλαν τον γαύρο Βασιλάκη να πει την αντικειμενική γνώμη του και το γλυκό έδεσε με παρέμβαση του γαύρου Θωμαϊδη με τα ντοκουμέντα του (μια μέρα κάποιος μιλάει με κάποιον και λένε κάτι)......tragic.

[kostasb13]

Το σκαι θα εχει πολυ πλακα φετος, αυτο ειναι αληθεια...

[I_HAVE_A_NAME_]

I_HAVE_A_NAME_ για εκεινη την εποχη ακους τα ιδια και τα ιδια πραγματα(λουλουδια,πιστολια,αυτα)οπως εχω ξαναπει.
2 μηνες της φετινης σουπερ λιγκ για παραδειγμα φτανουν και περισσευουν για να ξεπερασουν τον και καλα ''βαρδινογιαννισμο''(Την καλυτερη περιοδο για το Ελληνικο ποδοσφαιρο θα ελεγα εγω-οχι για τον Παναθηναικο- ,οπου ειχαν δικαιωμα στο ονειρο ολοι)

Δεν υπαρχει το ''τα ιδια και χειροτερα απο τον βαρδινογιαννη'',με 6 πρωταθληματα σε 16 χρονια απο τον ΠΑΟ εκεινη την περιοδο.Απλα μαθηματικα.

Ειναι αλλο ενα γραναζι του μηχανισμου της τεραστιας προπαγανδας που μιλαγα πριν.



Ακριβως.Για αυτο και οταν μπηκαν τα πολλα χρηματα ειχαμε και το πιο βρωμικο πρωταθλημα ever.Με λιγα λογια παραδεχεσαι οτι δεν υπηρχε ιδιαιτερος λογος για στησιμο επι βαρδινογιαννη.
Αυτο δεν σημαινει βεβαια οτι δεν εγιναν πραγματα.Καμια επαφη ομως με το σημερα.

ΥΓ.Το σκεπτικο πισω απο το ''και τα 15 ηταν στημενα'' ειναι γνωστο.Ειναι ευκολο να κρινεις επιφανειακα μια τετοια αποψη με το επιφανειακα επισης αφοπλιστικο ''τόσο γραφικοί είναι και αυτοί που λένε ότι τα 15 στα 15 είναι ΟΛΑ στημένα''.Ειναι ευκολο επισης,αλλα δεν ειναι βολικο να προσπαθησεις να κατανοησεις το σκεπτικο πισω απο αυτη την αποψη, που στην πραγματικοτητα δεν εχει σταλια γραφικοτητας.

Δηλαδή τώρα μου λες ότι το να "κλέβεις λίγο" είναι δικαιολογημένο...Το να είσαι μοναχοφαγάς θα έπρεπε να τιμωρείται?
Δηλαδή η ληστεία σε παντοπωλείο να μην διώκεται.. Από τράπεζα και πάνω???
Ναι φίλε μου είναι γραφικοί όποιοι το λένε. Γιατί αν δεις τις ομάδες μας αυτά τα χρόνια ο παναθηναικός είχε μόνο καλά χαφ. Στις περισσότερες άλλες θέσεις έπαιζαν φαντάσματα..Ο Ολυμπιακός είχε Djordjevic, Γεωργάτο,Γιαννακόπουλο,έφερε έναν Gio, έναν Gogic,έναν Karembeu.. Έστω έναν Zetterberg και έναν Zahovic..
Και μην μου αρχίζεις πάλι για τα λεφτά του C.L !!! Το σωστό scouting δεν έχει να κάνει με λεφτά ρε αγόρι μου.. Έχει να κάνει με σωστή και οργανωμένη παρατήρηση.
Ξέρω ξέφυγα στα "αγωνιστικά"...
Γυρίστε πάλι στα κοράκια και στις παράγκες αλλά προσωπικά κουράστηκα να προσπαθώ να πείσω για τα αυτονόητα.
Μείνε με αυτά που τόσα χρόνια έχεις χτίσει μες στο κεφάλι σου

[PDS]

Για τον Μοντέστο τα είπαμε, δεν ξέρω τι άλλο να σου πω! Για τον Μέλμπεργκ δεν θυμάμαι τι είχε παιχτεί ακριβώς, αν δεν είχε εκτίσει κ.λπ. Θυμάμαι ότι ήταν πέρυσι που πρώτο μας ματς ήταν στο Champions League και είχε παίξει κανονικά.

ξερεις τι γινεται?Οπως εγραψα και παραπανω πιστευω οτι και εσυ καταλαβαινεις γιατι μπορει να εχει καποιος αμφιβολιες,ειναι παραξενο να εχουν 3 στα 3 για τον Ολυμπιακο και 0 στα 2 για ΠΑΟ οσον αφορα τις κοκκινες.Τουλαχιστον υποπτο.

Ο μοδεστο την εφαγε με newcastle αν δεν κανω λαθος.Αντε να δεχτω(που δεν το πιστευω απολυτα) οτι κατι παιχτηκε με Κοντρερας και δεν φταιει κανεις απο ΟΣΦΠ ,ΕΠΟ.
Ο αλλος επαιζε με Αγγλικη ομαδα που ειναι οι πιο τυπικοι απ'ολους σε αυτα.Εκει τι εγινε(μου εχεις απαντησει ήδη οτι δεν ξερεις),αλλα οπως καταλαβαινεις ειναι αδυνατον να ειμαι καλοπροαιρετος.

Ο μελμπερκ επαιξε με Champions League κανονικα ,οποτε φανταζομαι επρεπε να μην παιξει στον πρωτο αγωνα του πρωταθληματος.

[PDS]

Μα γι'αυτό ακριβώς σχολίασα αυτά που γράφεις γιατί άλλα γράφεις και άλλα πιστεύεις αλλά προκειμένου να βγάλεις την χολή σου για τον Ολυμπιακό γράφεις κάτι που ο ίδιος λες ότι δεν πιστεύεις.....πες πες κάτι μένει ε;;;

Ξαναρωταω με παραδειγματα γιατι κανεις οτι δεν καταλαβαινεις και κρατας την μεταφραση που εσυ θελεις απο μια προταση.
-Οταν γραψει καποιος οτι ο Ολυμπιακος δεν παιζεται(μετα απο οντως πολυ καλες εμφανισεις).Θα του παραθεσεις αγωνες,που εχει κανει κακες εμφανισεις για να αποδειξεις οτι παιζεται?
-Οταν γραψει καποιος οτι ο Μεσι ειναι ασταματητος,θα του παραθεσεις φασεις που εχει κοπει απο αμυντικους?
-Οταν καποιος γραψει οτι ο μιραλας ειναι παιχτης απο αλλον πλανητη,θα παραθεσεις εικονες απο το curiosity ,συμπληρωνοντας ''ναι αλλα απο τον Αρη δεν ειναι''

-Οταν λοιπον καποιος γραψει το κλασικο και διαχρονικο ''ο Ολυμπιακος απαγορευεται να χανει'' θα του παραθεσεις του αγωνες οπου ετυχε να χασει?

fuck logic κανονικατα.(και μιλαω για σενα που επιμενεις και οχι για τον Tony που τους παρεθεσε)
Ειναι αδιανοητο να μην μπορεις να ξεχωρισεις την κυριολεξια απο την υπερβολη που περιγραφει ομως πραγματικοτητα.

Τυχαία το είδα το σόου στο βαζελοκάναλο (χειρότερο και από το Magic έχει καταντήσει αλλά λογικό αφού ανήκει στην προεδράρα) ήταν ο γαύρος Βόγλης και αφού μιλούσε μισή ώρα με τον γαύρο Παγκάκη για την σφαγή έβγαλαν τον γαύρο Βασιλάκη να πει την αντικειμενική γνώμη του και το γλυκό έδεσε με παρέμβαση του γαύρου Θωμαϊδη με τα ντοκουμέντα του (μια μέρα κάποιος μιλάει με κάποιον και λένε κάτι)......tragic.

Ξερω ,τπτ.Φαντασματα και οι συνομιλιες απο ΕΥΠ,εφοσον τις βγαζει στην φορα Βαζενοκαναλο.Τετραγωνη λογικη.
fuck logic X2

[PDS]

Δηλαδή τώρα μου λες ότι το να "κλέβεις λίγο" είναι δικαιολογημένο...Το να είσαι μοναχοφαγάς θα έπρεπε να τιμωρείται?
Δηλαδή η ληστεία σε παντοπωλείο να μην διώκεται.. Από τράπεζα και πάνω???

Oχι δεν λεω αυτο.Ο ΠΑΟ ειχε παρει σφυριγματα ,οπως ΚΑΙ η ΑΕΚ,αλλα τα σφυριγματα που παιρνουν ξερω εγω η Μπαρτσελονα και Ρεαλ.Η δε αλλοιωση του πρωταθληματος ηταν μικρη εως ανυπαρκη,γιατι εκτος απο το γεγονος οτι δεν γινοταν συνεχομενα χρονια αυτο υπερ μιας ομαδας,εκτος απο το γεγονος οτι δεν βλεπαμε τα αισχη του σημερα,δεν υπηρχε και το τσου λου.

Ναι φίλε μου είναι γραφικοί όποιοι το λένε. Γιατί αν δεις τις ομάδες μας αυτά τα χρόνια ο παναθηναικός είχε μόνο καλά χαφ. Στις περισσότερες άλλες θέσεις έπαιζαν φαντάσματα..Ο Ολυμπιακός είχε Djordjevic, Γεωργάτο,Γιαννακόπουλο,έφερε έναν Gio, έναν Gogic,έναν Karembeu.. Έστω έναν Zetterberg και έναν Zahovic..
Και μην μου αρχίζεις πάλι για τα λεφτά του C.L !!! Το σωστό scouting δεν έχει να κάνει με λεφτά ρε αγόρι μου.. Έχει να κάνει με σωστή και οργανωμένη παρατήρηση.

Αν διαβαζες τα προηγουμενα ποστ μου
Θα διαβαζες και αυτο.

Spoiler!

...και να θαυμαζω αριστερη πλευρα τζορτζεβιτς,Γεωργατο,την δεξια Γιαννακοπουλο,μαυρογενιδη,το γρηγορο παιχνιδι απο τα ακρα αλλα και γενικα την επιθετικη φιλοσοφια αυτης της ομαδας του Μπαγιεβιτς.
Ηταν οτι παρ'ολο που υπηρχε ευνοια,ενιωθες οτι ηταν η μοναδικη φορα που ο ΟΣΦΠ(οκ ναι με βοηθεια) ειχε φτιαξει κατι δικο του απο την αρχη.

Και αυτο

]Και την επομενη σε ενα βαθμο θαυμαζα τον Ζιο και τα μαγικα που εκανε(οπως η θεικη τριπλα που περασε την μπαλα πανω απο τον αντιπαλο και εκανε σουταρα σε φιλικο,ακομα την θυμαμαι).
Εκεινη ομως την χρονια εβλεπα αυτο που λεω σημερα.Οτι με τα χρηματα του C.L απο παιχτες του πανηλειακου πηγε σε Ζιο και ζαχοβιτς,οποτε και αρχισα να ξενερωνω ολο και περισσοτερο.

Και μετα μου λες

Γυρίστε πάλι στα κοράκια και στις παράγκες αλλά προσωπικά κουράστηκα να προσπαθώ να πείσω για τα αυτονόητα.
Μείνε με αυτά που τόσα χρόνια έχεις χτίσει μες στο κεφάλι σου

Ποια αυτονοητα βρε I_HAVE_A_NAME.
Η διαφορα των τοσων πρωταθληματων ωφειλεται στο '' σωστό scouting''(WHAT???) και οχι στα χρηματα του C.L(οι επομενοι παιχτες που μου εγραψες) και στις παραγκες?
Ας πουμε οτι εκανες σωστο σαουτιγκ μια χρονια (το 96)αλλα αν παρακολουθουσες ποδοσφαιρο τοτε,θα ηξερες οτι ειχε και οι πετρες ηξεραν αυτους του παιχτες οι οποιοι ηταν υποψηφιοι και για ΠΑΟ -ΑΕΚ ,αλλα τους πηρε ο κοκκαλης με το καθαρο τοτε παρελθον.Ο ζιοβανι,Ζαχοβιτς,Καρεμπε ηταν λογο καλου σκαουτιγκ?Αυτα ειναι τα αυτονοητα?


''αλλά προσωπικά κουράστηκα να προσπαθώ να πείσω για τα αυτονόητα''.

Και αυτο

'' σωστό scouting δεν έχει να κάνει με λεφτά ρε αγόρι μου..''

απλα δεν κολλανε.

ΥΓ.Sorry για τα συνεχομενα ποστς αλλα δεν ηθελα να κανω σεντονι με απαντησεις σε 3 ατομα.

[hakoo]

Ο hakoo πάντως μας βλέπει σαν 5χρονα παιδάκια μειωμένης αντίληψης (και χωρίς αυτοσεβασμό!)

Ενταξει οκ, ελεος ρε μαν.
Αν πηρες προσωπικα αυτο που εγραψα δεν ειναι δικο μου θεμα, ημουν αρκετα ξεκαθαρος σε ποιους αναφερομαι και τι εννοω οποτε δεν μπαινω καν στη διαδικασια να (επ)εξηγησω.
Εκει ειναι το post, οποιος θελει γυριζει μια σελιδα πισω και το βλεπει.

[PDS]

Παντως προσωπικα(ειμαι βεβαιος και ο hakoo) δεν θεωρω τα συγκεκριμενα παιδια 5χρονα και μειωμενης αντιληψης ανθρωπους(το αντιθετο) και για να πω την αμαρτια μου,ΑΥΤΟ ειναι που με προβληματιζει.

Περισσοτερο κραταω(και συμφωνω απολυτα) απο εκεινο το ποστ του hakoo το σχολιο του για την απιστευτη ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΗ αυτων των παιδιων οταν μιλαμε για Ολυμπιακο.Σε φαση που νομιζεις οτι δεν μπορει,καποιος αλλος γραφει απο πισω.

[hakoo]

Κοιτα, εγω εδωσα παραδειγμα απο το περιβαλλον μου γιατι τα παιδια εδω μεσα δεν τα ξερω προσωπικα και δεν θα μπορουσα με τιποτα να κανω μια τετοια κριση.
Εδωσα παραδειγμα φιλων μου και μελων της οικογενειας μου, μιλαμε για ατομα που και "νιωθουν" την κοινωνια και παλευουν οπως ολοι μας, και νοημονα ειναι, και γενικα τα σεβομαι (γι αυτο αλλωστε ειναι φιλοι μου). Οταν ομως μιλαμε για το συγκεκριμενο θεμα συμπεριφορνται σαν 5χρονα, και τους το εχω πει κιολας. Δεν ξερω τι σκατα υπερισχυει μεσα τους και υπαρχει αυτη η αλλαγη και αυτη η συμπεριφορα, ειλικρινα.
Denial κανονικο, κλεινουν ματια και αυτια και χρησιμοποιουν τα πιο αστεια επιχειρηματα.

[nikon]

Ξαναρωταω με παραδειγματα γιατι κανεις οτι δεν καταλαβαινεις και κρατας την μεταφραση που εσυ θελεις απο μια προταση.
-Οταν γραψει καποιος οτι ο Ολυμπιακος δεν παιζεται(μετα απο οντως πολυ καλες εμφανισεις).Θα του παραθεσεις αγωνες,που εχει κανει κακες εμφανισεις για να αποδειξεις οτι παιζεται?
-Οταν γραψει καποιος οτι ο Μεσι ειναι ασταματητος,θα του παραθεσεις φασεις που εχει κοπει απο αμυντικους?
-Οταν καποιος γραψει οτι ο μιραλας ειναι παιχτης απο αλλον πλανητη,θα παραθεσεις εικονες απο το curiosity ,συμπληρωνοντας ''ναι αλλα απο τον Αρη δεν ειναι''

-Οταν λοιπον καποιος γραψει το κλασικο και διαχρονικο ''ο Ολυμπιακος απαγορευεται να χανει'' θα του παραθεσεις του αγωνες οπου ετυχε να χασει?

fuck logic κανονικατα.(και μιλαω για σενα που επιμενεις και οχι για τον Tony που τους παρεθεσε)
Ειναι αδιανοητο να μην μπορεις να ξεχωρισεις την κυριολεξια απο την υπερβολη που περιγραφει ομως πραγματικοτητα.

Δεν χρειάζομαι 36 παραδείγματα τα πράγματα είναι πολύ απλά.....πες μας απαγορεύεται να χάνει ο Ολυμπιακός ή χάνει τελικά όταν δεν παίζει καλά (ενώ θα μπορούσε να ζητήσει την γνωστή σε εσάς βοήθεια της παράγκας και να μην έχανε) οπότε αυτά που λες είναι βαρύγδουπες μπουρδολογίες που κάτι αφήνουν στο τέλος σε όσους είναι ευκολόπιστοι;;;;.......τόσο απλά.

Ξερω ,τπτ.Φαντασματα και οι συνομιλιες απο ΕΥΠ,εφοσον τις βγαζει στην φορα Βαζενοκαναλο.Τετραγωνη λογικη.
fuck logic X2

Kάποτε κάποιοι (2 για την ακρίβεια) μιλούσαν (μεταξύ τους κιόλας) για κάποιον και έλεγαν κάτι.....γι'αυτό σου λέω η παράγκα του Μαρινάκη που πριν ήταν του Κόκκαλη στείνει τα παιχνίδια......fuck logic x1000.

[PDS]

Δεν χρειάζομαι 36 παραδείγματα τα πράγματα είναι πολύ απλά.....πες μας απαγορεύεται να χάνει ο Ολυμπιακός ή χάνει τελικά όταν δεν παίζει καλά (ενώ θα μπορούσε να ζητήσει την γνωστή σε εσάς βοήθεια της παράγκας και να μην έχανε) οπότε αυτά που λες είναι βαρύγδουπες μπουρδολογίες που κάτι αφήνουν στο τέλος σε όσους είναι ευκολόπιστοι;;;;.......τόσο απλά.

Δεν περιγραφω αλλο...
Ελπιζω μονο να κανεις πλακα γενικα στο οτι ΑΚΟΜΑ δεν καταλαβαινεις.Αρχιζω να ανησυχω.Ευχομαι μονο να πουλας τρελα οπως συνηθως.

Ο Ολυμπιακος οποτε χρειαστει απαγορευεται να χανει αν θες να μιλησω πιο κυριολεκτικα και να σε καλυψω(και καλα τωρα...).Δεν θα κατσει να νικησει την Κερκυρα για παραδειγμα σε εκεινη την λιστα του Τονυ,αλλα θα κατσει να χασει(κατι που γνωριζαμε απο πριν).
Κοιτα απο τι πιαστηκε ρε για να εχει διαθεσιμο ψευτοεπιχειρημα...Και το χειροτερο ειναι οτι επιμενεις.

Kάποτε κάποιοι (2 για την ακρίβεια) μιλούσαν (μεταξύ τους κιόλας) για κάποιον και έλεγαν κάτι.....γι'αυτό σου λέω η παράγκα του Μαρινάκη που πριν ήταν του Κόκκαλη στείνει τα παιχνίδια......fuck logic x1000.

Nαι μωρε η ΕΥΠ ειχε στησει επιχειρηση σε παγκακια αστεγων που μιλαγαν για τον Σιδηροπουλο.(Ο Ενας εντωμεταξυ ειναι αποδεδειγμενα ο Μπεος και ο αλλος μιλαει για διαιτητη που επαιξε στο Αρης Ολυμπιακος)
Συμφωνω.Το παραπανω σεναριο των αστεγων εχει περισσοτερη λογικη.Ειναι πιο ρεαλιστικο.Με ταπωσες .logic x1000.Ναι.
Δεν υπηρξε,υπαρχει παραγκα.Ζησε το ονειρο σου.

[I_HAVE_A_NAME_]

PDS έχεις δίκιο φίλε μου Και τα 15 στημένα
Οκ? Δεν περιγράφω άλλο