Τhe Official Cinema Thread! (μιλήστε για παλιές/νέες/επερχόμενες ταινίες)

[stavros88]

τοσο καλη ταινια ηταν που κανουμε και λαθη απο την υπερενταση.Εσυ παντως σιγουρα εισαι ΒΛΗΜΑ

[djpar]

κ τα μπάνια συνεχίζουν ρε κ εσύ βλέπεις τύπο με 2 ποστ τι συνεχίζεις το παιχνίδι. του;

[Lefteris_X]

πάντως αυτό το άσχετο ποστ με την ερώτηση περί gay κινηματογράφων, με έκανε και έλιωσα στα γέλια.

παρακμή / decadence όσο δεν πάει βέβαια...

τέλος πάντων, carry on.

[messi10]

ΕΝΤΑΞΕΙ, ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΤΤΑ

Μετα απο 1 μηνα σχεδον embargo σε ΟΛΟ το internet (ακομα και σε ολα τα offtopic threads του forum ), το μονου που εχω να πω ειναι οτι πραγματικα αξιζε ο κοπος / η ταλαιπωρια (γιατι δεν ηταν μονο αυτο, πριν μπω στον κινηματογραφο για την ταινια πηγα - υποτιθετε - τουαλετα γιατι εβγεναν απο την προηγουμενη προβολη κ αν ακουγα το παραμικρο, λεπτα πριν αρχισει η δικη μας προβολη, ενταξει η αντιδραση μου θα ηταν φρικτη. ) ...

Ενταξει τι να πω... Απιστευτη ταινια! Αυτος ο σκηνοθετης δλδ ειναι πανω απ' ολους. Δεν μπορω να εκφραστω. Καταφερε ακομα και στο Μπατμαν (μετα το τρομερο Inception) να γραψει ενα σεναριο... out of this world! Ολο το universe συνδεθηκε με αριστουργηματικο τροπο!

Δεν ξερω, δεν εχω λογια.

10/10

[the master]

Παιδια δε μπορει να αξιζει 10/10 μαλλον τα παραλετε επειδη ειστε φαν του μπατμαν...
και επειδη εχει γινει και τοσος ντορος...

[muku]

Το είδα κι εγώ χθες. Εντάξει αρκετά καλό, εντυπωσιακότατο αλλά το προηγούμενο ήταν ανώτερο πιστεύω.

Αυτός ο Nolan πάντως έχει ένα θέμα στα σενάρια. Θυμάμαι στο inception ένα θεικό meme Αυτό εδώ για την ακρίβεια :

Spoiler!

Στο batman όχι και τόσο αφού το δικαιολογεί κάπως αλλά :

Spoiler!

Γιατί ας πούμε δεν σκάνε την βόμβα εξ'αρχής στο gotham αφού αυτός είναι ο σκοπός? Για να δει ο Batman τις καταστροφές και να υποφέρει? Δεν πείθει και τόσο ο λόγος!

[messi10]

Παιδια δε μπορει να αξιζει 10/10 μαλλον τα παραλετε επειδη ειστε φαν του μπατμαν...
και επειδη εχει γινει και τοσος ντορος...

φιλε μπορει να ειμαι φαν του Μπατμαν αλλα πραγματικα σου λεω οτι η ταινια ειναι αριστουργημα. Δεν ξερω αν αντικειμενικα ξεπερναει την (επισης καταπληκτικη) 2η αλλα το batman begins το αφηνει μιλια πισω. Το σεναριο ειναι

Δες την αμεσα, σιγουρα η Καλυτερη ταινια της Χρονιας μεχρι τωρα τουλαχιστον (μενει το Χομπιτ!) , καμοια σχεση με αλλες αναμενομενες ταινιας που τελικα δεν ανταποκριθηκαν στις προσδοκιες του κοινου (prometheus, spiderman reboot) κ.τ.λ.

[the master]

οκ θα τη δω, πες μου ομως ειναι αυτοτελης ετσι?

[Dragonpaul]

@master
Βρε να μη σου πω τίποτα.... Τι αυτοτελης;;;; Αφού είναι κομμάτι τριλογίας....

[messi10]

ναι μαστερ δικιο εχει ο Παυλος, ειναι το Τελος της Τριλογιας του Christopher Nolan (Batman Begins, Dark Knight, Dark Knight Rises). Αξιζει να δεις κατι τις προηγουμενες, ειναι πραγματικα ταινιαρες.

[the master]

καμια δεν εχω δει ρε... χαχαχα

[messi10]

ε, κανε την αρχη. Ποτε δεν ειναι αργα.

[Lefteris_X]

εχμ, ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι και αυστηροί στις εκφράσεις μας, περί τριλογίας Νόλαν / Μπατμαν, γιατί είναι σίγουρο ότι ο fanboy χαρακτηρισμός θα αποδοθεί.

οκ, αντιληπτό ότι σε κάποιους αρέσει πάρα πολύ, αλλά είναι "προκλητικό" το 10/10 ή όποια άλλη αυστηρή ατάκα (κατ' επέκταση και ταυτόχρονα ισοπεδωτική για τις ταινίες του Burton).

δηλαδή εμένα που η τριλογία (και η 3η ταινία) δεν με αγγίζει καθόλου, τι πρέπει να πω, διατηρώντας τον αντίστοιχο αυστηρό και απόλυτο τόνο γραφής;

ότι η ταινία είναι για 4/10 και όλη η τριλογία για 3/10; όχι βέβαια (εκτός και αν έχω ψυχολογικές ελλείψεις = γουστάρω να προκαλώ.......κάτι που σαφώς δεν ισχύει).

εν γένει καλή ταινία, για όσους δεν ασχολούνται με υπερ-ήρωες.

πολύ καλή ταινία, για όσους ασχολούνται.

άριστη, για τους φαν της νέας τριλογίας.

και, απλώς υποφερτή / περνά σχεδόν ευχάριστα η ώρα, για όσους δεν τους άρεσε προσέγγιση του Νόλαν.

και μέχρι εκεί. Κάθε "ομάδα" θεατών, το κρίνει αντίστοιχα.

[messi10]

καλα ρε παιδια στο βαθμο σκαλωσατε? τον βαθμο τον εβαλα για τα τυπικα, ειναι απλα προσωπικος βαθμος με αξονα το ποσο μου αρεσε, με συγκινησε κ.τ.λ. η ταινια.

ΔΕΝ εκανα review, ουτε τπτ αναλογο.

ΓΙΑ ΜΕΝΑ και για ΟΛΟΥΣ τους φαν του μπατμαν, της τριλογιας του νολαν, οπως λες Λευτερη, η ταινια ηταν αριστουργημα. Για καποιους αλλους μπορει να μην ειναι. Στο 1ο ποστ ΔΕΝ ειπα κατι αντιθετω, μιλησα για μενα το 10/10 ειναι προσωπικη γνωμη, πραγματικα δεν θα με πειραζε αν εσυ ή ο οποιοςδηποτε αλλος που δεν του αρεσε η ταινια να εβαζε και 4 και 5 και 2.

προσωπικα, οπως και να 'χει, δεν συγκρινω τις ταινιες του Νολαν με αυτες του Burton γιατι απλα δεν εχω δει τις δευτερες. Οποτε ΔΕΝ καταλαβαινω πως ''ισοπεδωνω'' τις ταινιες του burton, βαζωντας βαθμο στην ταινια που τελιωνει την τριλογια του νολαν... μπορει και η τριλογια του burton να ναι για 10, μπορει να ναι για 8, μπορει να ναι για 4. ΔΕΝ ξερω, αφου απλουστατα δεν την εχω δει.

Μην κολλατε στους βαθμους πραγματικα.

[muku]

Συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω ποστ του Λευτέρη. Ειδικά το δεύτερο μισό είναι ακριβώς αυτό που μπορείς να χαρακτηρίσεις την ταινία.

Messi θα συμφωνήσω, φέτος ήταν μια αρκετά στείρα χρονιά από ταινίες μέχρι στιγμής. Αλλά το Prometheus εμένα προσωπικά με καθήλωσε πολύ περισσότερο από το Batman. Ίσως φταίει ότι δεν είμαι και πολύ φαν του είδους (σούπερ ήρωες κι έτσι) αλλά το 2ο κομμάτι της τριλογίας θυμάμαι με είχε εκπλήξει.

[Slay]

Αλλά το Prometheus εμένα προσωπικά με καθήλωσε πολύ περισσότερο από το Batman.

αν και δεν εχω δει το τελευταιο batman και επιφυλασομαι, θα ηθελα να μου πεις τι ακριβως σε καθηλωσε στο prometheus, γιατι εγω το βρηκα εκτος συμπαντος και κλιματος alien, παροτι το σκηνοθετησε ο ridley scott.

[Lefteris_X]

ο Προμηθέας, είναι μια 100% "ιερόσυλη" ταινία απέναντι στα Alien και Aliens (δηλ. οι 2 πρώτες ταινίες, γιατί το Alien 3 ήταν μια θρησκευτικο-απομονωτική μπούρδα και το Alien Resurrection, βγήκε καθαρά επειδή το 1996 πέτυχαν την κλωνοποίηση στην προβατίνα Ντόλυ, με συνέπεια έναν ορυμαγδό ταινιών με τον νέο "απο μηχανή θεό" - την κλωνοποίηση).

τρύπες στο σενάριο, ψευτο-κουλτούρα με ελλιπέστατες στιχομυθίες, κενά τεράστια με την επόμενη ταινία (Alien) μιας και ο Προμηθέας είναι prequel, εντελώς αδιάφορη η παρουσία μερικών ατόμων (πχ. Σαρλιζ Θερόν - ο χαρακτήρας της, και να μην υπήρχε, δεν θα άλλαζε τίποτα στο σενάριο / πλοκή), η μουσική επίσης εξοργιστικά αδιάφορη (μηδέν build-up ατμόσφαιρας), το ανδροειδές (David) είναι το πιο μαλακισμένο από όλα τα ανδροειδή που πέρασαν από τα Alien έργα (συναγωνίζεται την Call του Alien 4), εμετίλα η παρουσία θρησκευτικών σταυρών σε επιστήμονα του έτους 2100 και βάλε....

γενικότερα...αυτό δεν ήταν Προμηθέας (που έφερε την απαγορευμένη γνώση / τεχνολογία / φωτιά στον Άνθρωπο κατά την αρχαία ελληνική μυθολογία), αλλά ο γύφτος που πουλάει καρέκλες (των 60s-70s-80s). Ο καρεκλάααααααας, όπως φώναζε στις γειτονιές περιπλανώμενος...

[muku]

αν και δεν εχω δει το τελευταιο batman και επιφυλασομαι, θα ηθελα να μου πεις τι ακριβως σε καθηλωσε στο prometheus, γιατι εγω το βρηκα εκτος συμπαντος και κλιματος alien, παροτι το σκηνοθετησε ο ridley scott.

Καλά εγώ τα παλιά alien ούτε που τα θυμόμουν, ήμουν αρκετά πιτσιρικάς τότε. Τώρα τα έχω κατεβάσει να τα δω ξανά, μετά το prometheus για να ξεσκονίσω λίγο τις μνήμες μου από τις ταινίες.

Άσχετα λοιπόν με το σύμπαν των Alien, το prometheus σαν ταινία βασιζόταν σε μια ιδέα που τουλάχιστον εμένα με συναρπάζει. Δηλαδή η αναζήτηση απαντήσεων για το άγνωστο, για το πως δημιουργηθήκαμε από που προερχόμαστε κλπ. Μόνο και μόνο αυτό, που περίμενα να δω τι απαντήσεις θα βρουν οι ήρωες στην ταινία μου έφτανε για να κολλήσω στην οθόνη και να περιμένω να δω παρακάτω και να με αφήσει με μια ανεκπλήρωτη επιθυμία στο τέλος αλλά και με την προσμονή για τη συνέχεια. Ναι για κάποιον fan των alien ίσως να μην ήταν αυτό που περίμενε επειδή αλλάζει το ύφος κυρίως της ταινίας. Αλλά σαν prequel συνδέεται με τον κόσμο και επίσης και κάποιον όπως εμένα που δεν θυμάται σχεδόν τίποτα από τα παλιά, μια χαρά τον κρατάει σαν ταινία.

[Nikoladim]

Η άποψη μου για την ταινία είναι ένα 8.5/10, με το Dark Knight να παίρνει ένα καθαρό 9. Για ακόμη μια φορά με εξέπληξε η αριστουργηματική σκηνοθεσία του Νόλαν, ενώ πιστεύω πέτυχε και το ακατόρθωτο: Να δημιουργήσει ένα καινούργιο κακό αντάξιο του Τζόκερ της δεύτερης ταινίας, με διαφορετική προσέγγιση, αλλά ίδιο αποτέλεσμα. Θεωρώ πως η διάρκεια δεν με κούρασε καθόλου και αυτό είναι πραγματικά επίτευγμα αφού στο Dark Knight μου φάνηκε πως έκανε μια μινι-κοιλιά, κάπου γύρω στην Ιαπωνία. Το σενάριο ήταν εκπληκτικό, με τα twists εκεί που πρέπει ώστε να δώσει όσο πρέπει ώθηση.

Spoiler!

Το γεγονός επίσης πως συναντιώνται ο Bat και ο Bane στην αρχή είναι όντως μια ευχάριστη έκπληξη, καθώς επίσης και το φινάλε που προσωπικά περίμενα μέχρι τα 3/4 πως o Gordon θα γινόταν κάτι σαν Robin

Ο Bale ως Bruce-Batman θεωρώ πως έκανε την καλύτερη ερμηνεία της τριλογίας αλλά και το υπόλοιπο καστ κινήθηκε σε εξαιρετικά επίπεδα. Ενδιαφέρουσα και η Hethaway ως catwoman, πολύ διαφορετική από την αντίστοιχη της Michelle Pfeifer. Αν κάτι υπάρχει το οποίο με ξένισε είναι πως η drama-film noire-ρεαλιστική προσέγγιση του Νόλαν δεν περιέχει κάποια πιο "κομικ" στοιχεία και ήθελα ίσως περισσότερες σκηνές δράσης με τον bats. Τέλος το soundtrack το θεωρώ για ακόμη μια φορά τέλειο! Πιστεύω πως ήταν το ιδανικό φινάλε για την καλύτερη τριλογία υπερήρωα.

[Lefteris_X]

Καλά εγώ τα παλιά alien ούτε που τα θυμόμουν, ήμουν αρκετά πιτσιρικάς τότε. Τώρα τα έχω κατεβάσει να τα δω ξανά, μετά το prometheus για να ξεσκονίσω λίγο τις μνήμες μου από τις ταινίες.

Άσχετα λοιπόν με το σύμπαν των Alien, το prometheus σαν ταινία βασιζόταν σε μια ιδέα που τουλάχιστον εμένα με συναρπάζει. Δηλαδή η αναζήτηση απαντήσεων για το άγνωστο, για το πως δημιουργηθήκαμε από που προερχόμαστε κλπ. Μόνο και μόνο αυτό, που περίμενα να δω τι απαντήσεις θα βρουν οι ήρωες στην ταινία μου έφτανε για να κολλήσω στην οθόνη και να περιμένω να δω παρακάτω και να με αφήσει με μια ανεκπλήρωτη επιθυμία στο τέλος αλλά και με την προσμονή για τη συνέχεια. Ναι για κάποιον fan των alien ίσως να μην ήταν αυτό που περίμενε επειδή αλλάζει το ύφος κυρίως της ταινίας. Αλλά σαν prequel συνδέεται με τον κόσμο και επίσης και κάποιον όπως εμένα που δεν θυμάται σχεδόν τίποτα από τα παλιά, μια χαρά τον κρατάει σαν ταινία.

ε, ας ονόμαζαν την ταινία "Παπαρόπουλος" ή οτιδήποτε άλλο, που ΔΕΝ έχει ούτε τυπική, ούτε ύφους, ούτε στορυ, ούτε ατμόσφαιρα, ούτε ίδιες αναζητήσεις / απαντήσεις / πλοκή με το saga των Alien.

γιατί βασει αυτών που λες και που σου έχω υπογραμμίσει:

α) δεν θυμάσαι τις παλιές ταινίες
β) ακόμα και αν τις θυμόσουν, ήσουν όπως λες αρκετά πιτσιρικάς, οπότε δύσκολο να έπιανες οτιδήποτε περισσότερο από τα εφφέ / δράση.

ε, τα α) και β) δε νομίζεις ότι σου αφαιρούν το δικαίωμα κριτικής σχολιασμού του Προμηθέα σε σχέση με τις παλιές ταινίες;; Να κριτικάρεις τον Προμηθέα, με καμία παραβολή - σύνδεση με τις παλιές ταινίες, οκ είναι αποδεκτό, μέσα στα πλαίσια της κάθε γνώμης.

αλλά συγνώμη τώρα, με τις παραδοχές σου (α+β) ουσιαστικά "αυτό-ακυρώνεις" πάσα γνώμη σου, που συνδέει Προμηθέα και τα παλιά Alien (1,2).

Να επικεντρωθείς και μόνο στον Προμηθέα, ΑΛΛΑ: να τονίσεις πως δεν έχεις καμία ανάμνηση (άρα και καμία ή ισχνή τέλος πάντων ιδέα / με λίγες ή καθόλου λεπτομέρειες) του backstory των Alien, κι έτσι βλέπεις τη νέα ταινία ως εντελώς νέα εμπειρία / ξεχωριστό έργο και με αυτά ως βάση, την κρίνεις ανάλογα.

πίστεψέ με, αν κάτσεις και δεις 1000 φορές (τρόπος του λέγειν, πάντως σίγουρα πάνω από 20 φορές) την κάθε μια Alien ταινία και σου έχουν αποτυπωθεί τα πάντα στο μυαλό (πόσω μάλλον σκέψου εμάς τους μεγαλύτερους, που έχουμε αποτυπωμένα κάποια στάνταρντ πράματα, δεκαετίες τώρα).........μετά ο Προμηθέας αν πας να τον συνδέσεις με τις παλιές ταινίες, θα σου φανεί εμετικά εκτός τόπου και χρόνου.

όπως μου φάνηκε το σύγχρονο Total Recall ή το Conan the Barbarian.
Καμία σχέση με τα έπη του Σβαρτς. Και δεν γίνεται να μην συγκριθούν με τις παλιές ταινίες. Με τι θα συγκριθούν άλλωστε; Με φασόλια; Με ταινίες θα συγκριθούν, και επειδή προυπάρχουν οι αρχικές ταινίες, λογικό και επόμενο είναι να συγκριθούν οι παλιές με τις νέες εκδόσεις / prequel / whattever.

Φαντάζεστε σε 10 χρόνια από τώρα, δηλαδή σύνολο καμιά 20ετία από τον Άρχοντα των Δαχτυλιδιών των early 2000s, να ξαναβγει remake / reboot / όπως θέτε πείτε το;;;; Ε, με τι θα το συγκρίνουμε; Με τον "Μπαρμπα Στάθη" ή μισό κιλό φέτα; λολ! Όχι - θα το συγκρίνουμε με τον "παλιό" Άρχοντα. (ήθελα να φέρω παράδειγμα τον Χάρρυ Ποττερ αντί του Άρχοντα, αλλά κάποιοι νεαροί θα ξενέρωναν άσχημα λολ)