Παναθηναικος-The Official Thread

[hakoo]

Ο Σωφερ κοστολογησε στην ουσια το ποσοστο του 50% στα 80 εκ ευρω (το οποιο δεν καλυφθηκε τελικα) , στην πρωτη εκεινη ΑΜΚ δεν εβαλε φραγκο ο ιδιος, τα λεφτα μπηκαν απο τους νεους μετοχους. Διορθωστε με αν κανω λαθος με αποδειξεις παρακαλω.
Στις επομενες αυξησεις υποτιθεται οτι συμμετειχε κανονικα αλλα και παλι ειχε δημιουργηθει θεμα οταν ειχε υποσχεθει οτι θα καλυψει μερος του ποσοστου του με μορφη χορηγιας 5 εκ., κατι που δεν εγινε ποτε.
Το ποσοστο που πηραν δεν σημαινει πρακτικα τιποτα απο τη στιγμη που κουμαντο κανει ο Βαρδινογιαννης στην ομαδα ελεγχοντας την πλειοψηφια. Οι νεοι μετοχοι μπηκαν με την νοοτροπια να συνεργαστουν με συνδιοικηση και οχι για να δεχονται πολεμο απο τον μεγαλομετοχο. Δεν λειτουργει καμια πολυμετοχικη εταιρια ετσι, πουθενα ομως.
Με βαση λοιπον το ποσοστο του, ο Βαρδινογιαννης θα επρεπε να καλυψει μοναχουλης του πχ φετος τα 7.5 απο τα 15 εκ. ευρω της ΑΜΚ για να ανταπεξελθει η ομαδα. Αντ' αυτου, βγηκε και ειπε οτι μπορει να κατεχει το 50% αλλα στις αυξησεις θα λειτουργει σαν 30%, ζητωντας ουσιαστικα απο τους αλλους να πληρωσουν το ποσοστο του. Αν περιμενεις εσυ απο οποιονδηποτε σοβαρο επιχειρηματια να λειτουργει κατω απο αυτο το καθεστως παγκοσμιας εταιρικης πρωτοτυπιας τι να πω. Το οτι πουλουσε και πουλαει ειναι απλα μια υποθεση, μετα την ακυρωση της συμφωνιας με Βγενοπουλο και Πατερα δεν εχει υπαρξει καμια νυξη. Προσωπικα θεωρω αφελεια να πιστευει καποιος (γνωριζοντας τον ρολο αυτης της οικογενειας στα δρωμενα του Παναθηναικου τα τελευταια τουλαχιστον 20 χρονια) οτι πουλαει τον Παναθηναικο. Κανεις σοβαρος επιχειρηματιας δεν προκειται να εμπλακει σε μια εταιρια που εχει κρυφες θυγατρικες (εχουν βγει ηδη στοιχεια στη φορα για εταιριες παρα την εταιρια που βγαζουν λεφτα στην πλατη της ομαδας), ανθρωπους να το παιζουν θεματοφυλακες του συλλογου χωρις να εχουν βαλει ποτε μια δραχμη και αυλικους που ζουν χρονια τωρα απο στημενες εφημεριδες με κατα παραγγελια περιεχομενο. Το γιατι δεν παιρνουν την ομαδα ουτε το ξερω ουτε με ενδιαφερει, εγω απλα το αυτονοητο πιστευω: το μοντελο διοικησης οικογενειας Βαρδινογιαννη εχει αποτυχει παταγωδως και η ομαδα πρεπει να περασει σε αλλα χερια.
Τωρα το επιχειρημα οτι μπορει να ειμασταν μελη ενος θιασου που ειχε στησει ο γαυρος για να σπαει πλακα μαζι μας, μπορει να ειχαμε να παρουμε πρωταθλημα απο το 1821 αλλα τουλαχιστον δεν χρωστουσαμε ειλικρινα δεν μπαινω καν στην διαδικασια να το σχολιασω, οποιος το χρησιμοποιει μαλλον δεν παιρνει στα σοβαρα τον συνομιλητη του.

[PDS]

Τωρα το επιχειρημα οτι μπορει να ειμασταν μελη ενος θιασου που ειχε στησει ο γαυρος για να σπαει πλακα μαζι μας, μπορει να ειχαμε να παρουμε πρωταθλημα απο το 1821 αλλα τουλαχιστον δεν χρωστουσαμε ειλικρινα δεν μπαινω καν στην διαδικασια να το σχολιασω, οποιος το χρησιμοποιει μαλλον δεν παιρνει στα σοβαρα τον συνομιλητη του.

Ε ναι δεν χρωσταμε!!!!

YΓ.Το ''δε χρωσταμε'' δεν μπορεις να το σηκωσεις ομως σε φιεστα..Κριμα

[|WISE|]

Ρε συ wise το μονο που εχει αλλαξει φετος ειναι οτι επιστρεψαμε στις παλιες καλες εποχες του Τζιγκερ.Η Παραγκα να κανει οτι θελει και αγορα παιχτων με στραγαλια.

Αν δεν ειχαν ερθει ποτε οι πολυμετοχικοι,απλα δεν θα εχεις παρει ενα πρωταθλημα,δεν θα ειχες εναν Σισε και Ζιλμπερτο και αυτο ηταν ολο.Ο Τζιγκερ θα εκανε ακριβως αυτες τις μεταγραφες φετος υπηρξε δεν υπηρξε ο πολυμετοχικος.
Γιατι αυτες κανει τοσα χρονια...
Τον εχουμε φαει στην μαπα και ξερουμε.

Εγω τους Ευχαριστω τουλαχιστον για το ενα αυτο πρωταθλημα και τους παιχταραδες που πηραν.Απο κει και περα τους κραζω γιατι δεν μπορεσαν να το συνεχισουν.

μα τωρα θα παιξουμε την κολοκυθια μου φαινεται...
εσυ θα μου λες για τον σισε και εγω θα σου λεω για τον ροντριγκο σοουζα...
εσυ θα μου λες για τον λετο και εγω θα σου λεω για τον γκαμπριελ....
εσυ θα μου πεις για τον μπουμσονγκ και εγω θα σου πω για τον μελισση και τον βαβζινιακ..(αληθεια την θυμασαι αυτην την ψυχη?)
Γτ απλα δεν παραδεχονται και οι 2 πλευρες οτι τα κανανε πουτ@να?
οσο για τις μεταγραφες που κανει τοσα χρονια ο καβουριας μην ξεχνας και κατι παολο σοουζα,εκι,μπισκαν,μικαελσεν,κολκα,χενρικσεν,μινχ, βλαοβιτς,ασανοβιτς και παει λεγοντας...αλλοι οπως ειναι λογικο βγηκαν και αλλοι οχι...
και στην τελικη δεν θυμαμαι ο γαυρος να εχει φερει παιχτες μεγαλυτερου βελινεκους εκτος του ριμπο και του καρεμπε.
για να βαλουμε ενα τελος γιατι κουραστικα να υποστηριζω τον καρκινο..για το τελμα στο οποιο βρισκεται η ομαδα φταινε και οι 2 πλευρες.αυτη ειναι η αποψη μου.keep rocking παιδες..

[PDS]

μα τωρα θα παιξουμε την κολοκυθια μου φαινεται...
εσυ θα μου λες για τον σισε και εγω θα σου λεω για τον ροντριγκο σοουζα...
εσυ θα μου λες για τον λετο και εγω θα σου λεω για τον γκαμπριελ....
εσυ θα μου πεις για τον μπουμσονγκ και εγω θα σου πω για τον μελισση και τον βαβζινιακ..(αληθεια την θυμασαι αυτην την ψυχη?)
Γτ απλα δεν παραδεχονται και οι 2 πλευρες οτι τα κανανε πουτ@να?

Mα δεν διαφωνω οτι τα κανανε πουτ@να,αλλα τουλαχιστον ειδαμε και παιχτες που δεν θα βλεπαμε ποτε επι τζιγκερ.

Οσο για την κολοκυθια,αυτο θα ελειπε να ειναι ολες σωστες οι μεταγραφες.Δλδ το προβλημα σου ειναι κανανε λαθη?Οι πρωτοι ειναι ή οι τελευταιοι?Ο Γιαννακοπουλος δεν εκανε?
Δλδ πραγματικα λιωνω οταν ακουω αυτο το επιχειρημα για τις λαθος μεταγραφες.
Σου εκανε ομως ενα καρο σωστες που σου εδωσαν τιτλο...

οσο για τις μεταγραφες που κανει τοσα χρονια ο καβουριας μην ξεχνας και κατι παολο σοουζα,εκι,μπισκαν,μικαελσεν,κολκα,χενρικσεν,μινχ, βλαοβιτς,ασανοβιτς και παει λεγοντας...αλλοι οπως ειναι λογικο βγηκαν και αλλοι οχι...

Α εδω ειναι λογικο το οτι αλλοι βγηκαν και αλλοι οχι...Οι πολυμετοιχικοι επρεπε να παρουν 10 σισε..

Εντωμεταξυ αυτες ειναι μεγαλες μεταγραφες?Τεσπα...
Δεν μιλαω για τα λαχεια που βγηκαν πολυ καλοι παιχτες.

Δεν υποστηριζω καμια απο τις 2 πλευρες,απλα τουλαχιστον ειδαμε και κατι καλο απο την μια.Εσπασε η μονοτονια της παραγκας και των παλτων που εφερνε ο Τζιγκερ.
Τωρα επανηλθαμε στην ιδια κατασταση...

Δεν θα χρωσταμε!!Ειμαι πολυ περηφανος!

[|WISE|]

με πεταξε μαγκες και εχασα ολο το ποστ που εγραφα...τεσπα κουραστηκα με το θεμα...
μακαρι φετος να παμε καλα που δεν το βλεπω..αν ειχα φραγκα θα παιρνα και διαρκειας.178 ευρω ειναι μονο..
αλλα τι να το κανεις?να βλεπεις να πλακωνονται οι βγενοπουλικοι με τους τζιγκερικους στις μαπες?μονο στον παναθηναικο γινεται αυτο παγκοσμιως...
hell yeah polimetohikotita...

[Vicarious]

hakoo, δεν μπορώ να θυμηθώ αν σίγουρα στην πρώτη αύξηση ΜΚ είχε βάλει λεφτά ο τζίγγερ, νομίζω όμως βάση λογικής έβαλε 40 εκατ. Ο λόγος είναι ότι αν δεν έβαζε λεφτά τότε οι πολυμετοχικοί θα έπαιρναν όλο το ποσοστό του, όπως ήταν να γίνει με την περιβόητη πώληση που ποτέ δεν έγινε.

Στην τελευταία ΑΜΚ ο τζίγγερ με βάση το ποσοστό του έπρεπε να βάλει κάτι παραπάνω από 7,5 εκατ. ευρώ. Όμως αν έβαζε αυτά τα χρήματα και δεν έβαζε κανένας άλλος λεφτά τότε το ποσοστό του από 55% θα γινόταν 98% ή 88% αν βάλεις το 10% του ερασιτέχνη, πράγμα που σε καμία περίπτωση δεν θέλει. Γι αυτό και λέει "το 30% αυτών που θα βάλουν οι άλλοι". Τώρα, για ποιο λόγο θέλει να βάλει το 30%, και όχι το 55%, πιστεύω ότι λόγω της πώλησης που ποτέ δεν έγινε, είχε συμφωνηθεί να κρατήσει ένα 30%, γι αυτό. Είναι βασικά σαν να λέει σε εμάς τους οπαδούς "Αυτούς δεν θέλατε? λουστείτε τα τώρα" Για να αναγκαστούμε να τον παρακαλέσουμε, και αν κάνει καμιά καλή κίνηση να τον προσκυνάμε.

Τον τζίγγερ μια ζωή τον ξέρουμε, και έτσι κι αλλιώς από αυτόν όλα μπορούμε να τα περιμένουμε. Εγώ έχω ξενερώσει από τους άλλους όμως. Που είναι τώρα τα 2 εκατομμύρια πράσινες καρδούλες?Δεν μαραζώνουν τώρα? Ενωμένοι πιο δυνατοί από Αμπράμοβιτς? Πιστεύουν ή όχι στην ιδέα που λέγεται Παναθηναϊκός? Γιατί άν πιστεύουν δεν μπορούν να εγκαταλείπουν έτσι όσο πόλεμο και να δεχτούν.

[kostasb13]

Εκλεισε τελικα ο Στρατος ( επιτελους!) και κλεινει και ο Πατ Καλαθης. Εξαιρετικος παικτης, πολυ καλη μεταγραφη αν γινει τελικα. Αντε να κλεισει και ο Σατο να τελειωνουμε, να μην εχουμε αλλες απωλειες και με μια δυο ακομα προσθηκες( πχ Μαντζαρης, Γουαιτ) να εχουμε και φετος ομαδα για f4

[hakoo]

Ο λόγος είναι ότι αν δεν έβαζε λεφτά τότε οι πολυμετοχικοί θα έπαιρναν όλο το ποσοστό του, όπως ήταν να γίνει με την περιβόητη πώληση που ποτέ δεν έγινε.

Δεν ισχυει αυτο μιας και το ποσοστο που εβαλε προς πωληση (τα 80 εκ. δλδ) ηταν μονο για το 50%. Δεν θα μπορουσαν οι μετοχοι να ριξουν το ποσοστο του αφου δεν ειχε βγει καν προς πωληση. Ηταν σαν να πουλησε στην ουσια το 50% της ομαδας αποτιμωντας του αυθαιρετα 80εκ. με τα λεφτα να πηγαινουν στην ομαδα και οχι στην τσεπη του, το ειχε πει επι λεξη σε εκεινη την πρωτη συνεντευξη τυπου.

Στην τελευταία ΑΜΚ ο τζίγγερ με βάση το ποσοστό του έπρεπε να βάλει κάτι παραπάνω από 7,5 εκατ. ευρώ. Όμως αν έβαζε αυτά τα χρήματα και δεν έβαζε κανένας άλλος λεφτά τότε το ποσοστό του από 55% θα γινόταν 98% ή 88% αν βάλεις το 10% του ερασιτέχνη, πράγμα που σε καμία περίπτωση δεν θέλει.

Ενταξει, αυτη ειναι η πλευρα του Τζιγγερ. Η αλλη πλευρα υποστηριζε οτι θα συμμετειχε μονο αν ο καθενας εβαζε αναλογα με το ποσοστο του.

Είναι βασικά σαν να λέει σε εμάς τους οπαδούς "Αυτούς δεν θέλατε? λουστείτε τα τώρα" Για να αναγκαστούμε να τον παρακαλέσουμε, και αν κάνει καμιά καλή κίνηση να τον προσκυνάμε.

Αυτο ακριβως κανει, εκδικητικος οπως παντα απεναντι στους φιλαθλους του Παναθηναικου και στα συμφεροντα της ομαδας. Με τη διαφορα οτι το "λουστειτε τα" δεν πιανει σαν μεσο προπαγανδας αν εχεις συνειδητοποιησει τι κανει ολη αυτη τη περιοδο σαν μεγαλομετοχος του Παναθηναικου.
Δεν ειναι δυνατον να κατηγορεις καποιους για μη συμμετοχη στα κοινα της ομαδας ενω ηδη τους εχεις κανει 2 χρονια πολεμο πριονιζοντας τους την καρεκλα με τα κατευθυνομενα μεσα σου. Ειναι απλα αστειο να περναει αυτο πραγμα ετσι αμασητο στον κοσμο.

Τον τζίγγερ μια ζωή τον ξέρουμε, και έτσι κι αλλιώς από αυτόν όλα μπορούμε να τα περιμένουμε. Εγώ έχω ξενερώσει από τους άλλους όμως. Που είναι τώρα τα 2 εκατομμύρια πράσινες καρδούλες?Δεν μαραζώνουν τώρα? Ενωμένοι πιο δυνατοί από Αμπράμοβιτς? Πιστεύουν ή όχι στην ιδέα που λέγεται Παναθηναϊκός? Γιατί άν πιστεύουν δεν μπορούν να εγκαταλείπουν έτσι όσο πόλεμο και να δεχτούν.

Δικηγορος κανενος δεν ημουν, δεν ειμαι, ουτε προκειται να γινω. Ομως δεν μπορω να εξισωσω ανθρωπους (και μιλαω συνολικα για τους πολυμετοχους που αποχωρησαν ΟΛΟΙ -τυχαιο? δεν νομιζω-) που βοηθησαν τον Παναθηναικο να αποκτησει και παλι οντοτητα μετα απο μια περιοδο πληρους εξευτελισμου απο το παρακρατος του Κοκκαλη, να παρει τιτλους, να παρει παικτες παγκοσμιας κλασης, να εμπνευσει τον κοσμο που εκανε το ενα sold out μετα το αλλο και εκανε 2 ιστορικα ρεκορ εισητηριων διαρκειας με μια οικογενεια που 30 χρονια δεν εχει προσφερει απολυτως τιποτα στον Παναθηναικο και για καποιο ακατανοητο λογο φερεται εκδικητικα προς τους οπαδους του. Και επειδη το τιποτα θα ερμηνευθει μηδενιστικα, υπενθυμιζω οτι η οικονομικη σταθεροτητα στυλ δεν χρωσταμε δεν αρκει σε ομαδες που κανουν πρωταθλητισμο. 30 χρονια δεν εχουν προσφερει ουτε τιτλους, ουτε γηπεδο η καποιο αλλο περιουσιακο στοιχειο στον συλλογο (η Παιανια εινια ιδιοκτησιας Βαρδινογιαννη) και αμαυρωσαν το ονομα του συλλογου αφηνωντας την ομαδα ερμαιο στην κοκκινη λαιλαπα.
Να δεχθω οτι ο τροπος που εφυγαν οι πολυμετοχοι ηταν σχεδον ακατανοητος, αλλα ακομα δεν εχει δωθει καποια εξηγηση εκ μερους τους. Μονο να υποθετουμε μπορουμε.
Και γενικοτερα το σκεπτικο μου δεν ειναι να ερθει σε ασπρο αλογο κανεις αλλα να περασει η ομαδα σε μια διαδοχη κατασταση χωρις την οικογενεια Βαρδινογιαννη. Ειναι υποχρεωση του απο τη στιγμη που εχει (ξανα) παρατησει την ομαδα και ενδιαφερεται μονο για τις θυγατρικες του να βρει αγοραστη.

[kostasb13]

Δικαιο αποτελεσμα με βαση την εικονα του ματς. Πανω κατω οπως τα περιμενα, αχρωμοι, αγευστοι απεναντι σε μια ομαδα κατω του μετριου.
Ο Λετο (με τα ελαττωματα του που τα ξερουμε) σε αυτη την ομαδα των λιγων και των μετριων ξεχωριζει σαν τη μυγα μες στο γαλα. Νινης, οχι απλα κακος αλλα εκνευριστικος πλεον...
Μονη ελπιδα για αυτη την ομαδα ο Φερειρα...και μηπως πιασουν οι μεταγραφες, μπας και δουμε κατι αλλο....γιατι απο τη σημερινη ομαδα, την ομαδα του Μαρινου δε μπορουμε να περιμενουμε απολυτως τιποτα

[PDS]

Προσωπικα μπορω να πω οτι ειμαι ευχαριστημενος απο την εικονα.Περιμενα πολυ χειροτερη την ομαδα.
Η Οντενσε ηταν πιο ετοιμη απο εμας,παρ'ολα αυτα ανετα θα μπορουσαμε να ειχαμε παρει το 2πλο.Ημασταν σαφως ανωτεροι.

Απο κει και περα παντα τετοια εποχη ο καλος ή κακος ΠΑΟ εχει προβληματα σε τετοια παιχνιδια εκτος εδρας.

Αυτος ο Πετροπουλος ημαρτον...ΔΕΝ κανει.

[kostasb13]

Αυτος ο Πετροπουλος ημαρτον...ΔΕΝ κανει.

Μονο αυτος δεν κανει?...


btw, Μπενφικα-Τραμπζόνσπορ 2-0...

[msnes7]

O παο ήταν πιο ομάδα από τους δανούς που έχουν ξεκινήσει πρωτάθλημα.Αλλά μπροστά είναι ήμαρτον παναγιά μου.Αν περιμένετε μόνο από τον λέτο θα είναι δύσκολη η χρονιά.Και ευτυχώς στο οάκα δεν χρειάζεται να βάλετε γκολ αν δεν φάτε.Αλλά το θέμα είναι με τον επόμενο αντίπαλο τι γίνεται.

[ezio_auditore]

μπαγερν,λυον,αρσεναλ,μπενφικα,τοτεναμ,τελευταια επιθυμια?

[PDS]

Μονο αυτος δεν κανει?...

Ναι.

Καποιοι αλλοι κανουν,αλλα οχι για το βασικο σχημα.Αυτος δεν κανει ουτε για παγκο κατ'εμε.

[kostasb13]

μπαγερν,λυον,αρσεναλ,μπενφικα,τοτεναμ,τελευταια επιθυμια?

Εσυ ασχολεισου και παραμυθιασου σαν καλος γαυρος που εισαι με την ομαδαρα σου των Μπεομαρινακηδων και αστα τα υπολοιπα

[PDS]

μπαγερν,λυον,αρσεναλ,μπενφικα,τοτεναμ,τελευταια επιθυμια?

Φοβασαι μην παρουμε(μας επιστραφει δλδ) κανα ψιχουλο απο τα κλεμμενα σας xρηματα του C.L ε?

Ο Μπεομαρινακης θα τρεμει..

[MajereMP44]

μπαγερν,λυον,αρσεναλ,μπενφικα,τοτεναμ,τελευταια επιθυμια?

Ολυμπιακό στο Καραϊσκακη.

[ezio_auditore]

Φοβασαι μην παρουμε(μας επιστραφει δλδ) κανα ψιχουλο απο τα κλεμμενα σας xρηματα του C.L ε?

Ο Μπεομαρινακης θα τρεμει..

οχι ισα ισα,σας αξιζουν μερικα απο τα ...κλεμμενα μηπως και σταματησετε να ειστε μιζεροι συνεχως για την ομαδα σας και παρετε κανα παικτη,ετσι θα το ...απολαυσω περισσοτερο.

[blizard]

Δεν είδα να το λέει κανείς , αλλά ο Κουίνσι από τα όσα είδαμε νομίζω είναι παικταράς παιδιά , ενώ και ο χαρακτήρας του θα βοηθήσει την ομάδα , αν και οι άλλες μεταγραφές μας είναι ανάλογα προσεγμένες η ομάδα θα βελτιωθεί πάρα πολύ.

Το καλό είναι ότι έχουμε ένα προπονητή που τουλάχιστον παίρνει παίκτες να αξίζουν τα λεφτά τους , και αυτό είναι απαραίτητο για να δουλέψει η πολυμετοχικότητα... έτσι θα εμφανιστούν όσοι αγαπάνε τον Παναθηναϊκό και θα βάλουν λεφτά , χωρίς να φοβούνται ότι θα πάνε χαμένα, χωρίς πολλά λόγια και φανφάρες.

Δεν θέλουμε Γελαδάρηδες όπως στον Ολυμπιακό να τα κονομάνε, να στήνουν τα πρωταθλήματα και εμείς να μουγκανίζουμε από ευχαρίστηση ... και την μια χρονιά που δεν δούλεψε καλά να βγαίνουν 5οι !!

ΥΓ
Φανταστείτε αν σπάσει η παράγκα ,με τα λεφτά του CH τι μεταγραφές θα κάνουμε ... και φανταστείτε εκτός του Βαρδινογιάννη που είναι διατεθειμένος να προσφέρει ανάλογα με το ποσοστό του, βρεθούν και μερικοί παναθηναϊκοί να ρίξουν λεφτά και να ενδιαφερθούν περισσότερο για την ομάδα.

[nikon]

Σαριέγκι=εγγύηση......για τους άλλους.....το ότι ο Λέτο ήταν ο καλύτερος σας παίχτης τα λέει όλα νομίζω.