Μικρά νεα και rumors για PS4 all in one Thread

[panos74gr]

Τα 3,5 η ακόμα και 3GB είναι εντελώς υπερβολικά νομίζω. Εδω το iPad 3, οδηγεί μια οθόνη 2048x1536 έχοντας αρκετές εφαρμογές ανοιχτές, έναν πολυ καλό browser, push notifications ανοιχτά και AirPlay screen mirroring με real time encoding σε h264. Ολα αυτά με μόλις 1gb μνήμης!

Λογικά το ps4, με 2GB το πολυ, θα ήταν μια χαρα και feature proof για το μέλλον.

Το video recording δεν είναι δικαιολογία, ειδικά αν το συμπιέζει πριν το γράψει στον δίσκο. Το bitrate ενός h264 video στα 1080p δεν είναι πολυ μεγάλο και 15 λεπτά video το πολύ να τρώει 200-300MB.

Ολα τα άλλα social features τα κάνουν ήδη τα κινητά μας με πολύ λιγότερα resources, άρα και αυτά δεν είναι δικαιολογίες για μένα.

Το μόνο που δικαιολογεί την Sony είναι το σενάριο με τα dev kits και την διαθεσιμότητα 8gbit gddr5 chips, το οποίο μοιάζει αρκετά πιθανό.

Δηλαδή, αφού δεν μπορούν να παράγουν dev kits με περισσότερη από 8 GB μνήμη διατηρώντας τον ίδιο δίαβλο δεδομένων (μέχρι να βγουν 8 gigabit GDDR5 chips), δίνουν dev kits με 8gb το οποίο σημαίνει 5GB διαθέσιμα για παιχνίδια αφού είναι λογικό το OS μαζί με τα dev tools να τρώνε 3-3,5GB. Προφανώς δεν μπορούν να φτιαχτούν παιχνίδια που θα χρησιμοποιούν περισσότερη απο 5GB μνήμης μέχρι να βγουν πιο δυνατά dev kits.

Αυτό δίνει βέβαια και την ελπίδα ότι σε 1-2 χρόνια θα δούμε dev kits με περισσότερη μνήμη και άρα τα dev tools δεν θα τρώνε μνήμη απο αυτήν που είναι διαθέσιμη για τα games, οπότε ενα optimized os θα μπορούσε να πέσει και στα 1GB.

Το σενάριο αυτό, ταιριάζει και με το γεγονός ότι αποφάσισαν να βάλουν 8GB αρκετά αργά στον κύκλο ανάπτυξης του ps4. Το αρχικό πλάνο θα ήταν 4GB η κονσόλα 3,5 για games + 0,5 για το OS και τα dev kits θα είχαν 8gb άρα 3,5 για games 0,5 για το OS και άλλα 4 για τα dev tools. Η κονσόλα θα είχε 16*2gbit chips=4GB RAM και το dev kit 16*4gbit chips = 8GB RAM. Ο αριθμός των chips παραμένει σταθερός γιατί επηρεάζει την ταχύτητα του διάβλου.

Τελικά κατέληξε (ευτυχώς) η κονσόλα να έχει 4gbit chips, αλλά προς το παρόν δεν υπάρχουν 8gbit chips για να μπουν σε ενα σωστό dev kit, καταλήγοντας κονσόλα και devkit να έχουν 8GB RAM.


Sent from my iPad using Tapatalk 2

[Giorgos78]

^^
Οσο γι' αυτο πλεον χρειαζεται να μιλησουν αυτοι που ξερουν νομιζω, εχουμε 5 GB GDDR5 ( 4,5GB +512MB) για το ps4 vs 5 GB DDR3 + 32MB eSRAM για το Xbone.
Yποθετω οτι και παλι το ps4 εχει πλεονεκτημα αλλα οι διαφορες δεν εχουν καμια σχεση με αυτα που υποθεταμε, ειναι πολυ μικροτερες. Θα ηθελα καποιο παιδι που ξερει να πει μια αποψη πανω σε αυτο αν θελει.

να το κοιταξουν οι γνωστες και να μας πουνε....

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-can-xbox-one-multi-platform-games-compete-with-ps4

[Axilleas_GR]

Φημες, φημες και παλι φημες στο κυβο.....
http://gematsu.com/2013/07/rumor-upd...-5gb-ram-games

- - - Updated - - -

να το κοιταξουν οι γνωστες και να μας πουνε....

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-can-xbox-one-multi-platform-games-compete-with-ps4

Τον ψιλοξεσκισανε με τα σχολια απο κατω απο οσο προλαβα να διαβασω.

[psx3]

Τα recordings ασφαλώς και θα αποθηκεύονται στην RAM, και εύχομαι να μην τα κάνουν cache στον δίσκο γιατί θα τους κάψουμε στο τέλος. Ειδικά άτομα που κάνουν πολύωρο gaming θα πρέπει να αλλάζουν δίσκο κάθε 2 χρόνια. Άλλο είναι να κάνει read/write το game ανά μερικά λεπτά ή να κατεβάζεις κάτι 6-7 ώρες, και άλλο είναι να κάνεις συνέχεια write HD video όσο παίζεις.

Θεωρώ ότι υπερβάλλεις για την αντοχή των σκληρών δίσκων. Άντε να γράφει με max bitrate 20 Mbps (2.5 MB/s)... είναι αστεία απαίτηση για τους σύγχρονους 2.5" HDDs που πιάνουν άνετα transfer rate 100MB/s.

Αν πάντως ίσχυε αυτό που λες, τότε θα βλέπαμε τους χρήστες uTorrent να αλλάζουν δίσκο κάθε 6μηνο, πράγμα το οποίο φυσικά δεν συμβαίνει... σκέψου όσους έχουν γραμμές 100-1000 Mbps και seedάρουν μέρα-νύχτα.

[Axilleas_GR]

Απο το λινκ που εβαλα πριν απο λιγο ενα αλλο λινκ σχετικα με το οτι γινεται πολυς χαμος χωρις ουσια.(???)

http://retrocityrampage.com/blog/2013/07/522/ απο τον Brian Provinciano.

[Giorgos78]

6gb??? εχουμε χασει τη μπαλα
http://gematsu.com/2013/07/rumor-update-ps4-5gb-ram-games

[stavros88]

εγω το βλεπω πλεον αλλιως.οταν πηρα το ps3 ουτε ηξερα ποση RAM ειχε ουτε τι επεξεργαστη ουτε τιποτα.Γιατι λοιπον να με νοιαζει τωρα?Οχι οτι δεν ειναι μαμακια να παινει τοσο πολυ το λειτουργικο

[FotisGRC]

6gb??? εχουμε χασει τη μπαλα

http://gematsu.com/2013/07/rumor-update-ps4-5gb-ram-games

Τι εννοείς έχουμε χάσει τη μπάλα??

[psx3]

εγω το βλεπω πλεον αλλιως.οταν πηρα το ps3 ουτε ηξερα ποση RAM ειχε ουτε τι επεξεργαστη ουτε τιποτα.Γιατι λοιπον να με νοιαζει τωρα?Οχι οτι δεν ειναι μαμακια να παινει τοσο πολυ το λειτουργικο

Σεβαστό αυτό, αλλά είναι όπως τα αυτοκίνητα: άλλος αγοράζει ένα αυτοκίνητο για να πηγαίνει στην δουλειά του και άλλος γουστάρει να ασχολείται με κυβικά, ιπποδύναμη, ροπή κλπ.

Αυτή η νοοτροπία του στυλ «εμείς είμαστε οι devs και εσείς είστε αμόρφωτοι χωριάτες» δεν μου αρέσει καθόλου...

[stavros88]

Ναι δικιο εχεις τουλαχιστον θα επρεπε να ηταν ξεκαθαροι απο την αρχη σε αυτο το θεμα

[personGR]

Σεβαστό αυτό, αλλά είναι όπως τα αυτοκίνητα: άλλος αγοράζει ένα αυτοκίνητο για να πηγαίνει στην δουλειά του και άλλος γουστάρει να ασχολείται με κυβικά, ιπποδύναμη, ροπή κλπ.

Αυτή η νοοτροπία του στυλ «εμείς είμαστε οι devs και εσείς είστε αμόρφωτοι χωριάτες» δεν μου αρέσει καθόλου...

Για την ακρίβεια, όχι δεν είναι. Οι κονσόλες ήταν πάντα μία είδους πλατφόρμα για να δημιουργούν και να μοιράζουν οι developers τα παιχνίδια τους. Πλέον, και για να ικανοποιούν multimedia ανάγκες εντός σπιτιού. Ανάγκες διασκέδασης δηλαδή.

Το αυτοκίνητο είναι ένα εργαλείο για τον περισσότερο κόσμο, μία εξυπηρέτηση που πολύ σπάνια αγοράζεται απλά για το χαβαλέ. Σίγουρα, υπάρχουν αυτοί που ψάχνουν πάρα πολύ το θέμα πριν αγοράσουν ένα αμάξι, αλλά η σύγκριση με τις κονσόλες είναι παντελώς κούφια. Αν απαραίτητα θες να συγκρίνεις κάτι με κάτι, τότε σύγκρινε τα αυτοκίνητα με τους υπολογιστές, παρόλο που και εκεί υπάρχουν διαφορές (διαλέγεις εσύ τα επιμερούς εξαρτήματα, δεν είναι απαραίτητο να χρησιμοποιείς απαραίτητα ένα pc ως εργαλείο κα).

[psx3]

Τεχνολογικές εφευρέσεις είναι και τα 2 και όπως υπάρχει κόσμος που δεν ξέρει πόσα κυβικά κινητήρα έχει το αμάξι του, έτσι υπάρχουν και χρήστες που δεν ξέρουν πόση RAM έχει η κονσόλα τους.

[personGR]

Τεχνολογικές εφευρέσεις είναι και τα 2 και όπως υπάρχει κόσμος που δεν ξέρει πόσα κυβικά κινητήρα έχει το αμάξι του, έτσι υπάρχουν και χρήστες που δεν ξέρουν πόση RAM έχει η κονσόλα τους.

Μόνο που κάποιος χρειάζεται να ξέρει πόσα κυβικά είναι ο κινητήρας του αμαξιού του, γιατί (κατά πάσα πιθανότητα) θα πληρώσει τέλη.

Ένας παίκτης χρειάζεται να ξέρει πόση ram έχει μια κονσόλα μόνο αν ενδιαφέρεται να αναπτύξει ένα παιχνίδι, ή είναι enthusiast (και δεν καταλαβαίνω τι σόι enthusiast είναι αυτός με τα specs που ασχολείται με κονσόλες και όχι υπολογιστές).

[Dragonpaul]

Και, γενικοτερα, οταν θες να επιλεξεις ενα αυτοκινητο, εχεις μια πληθωρα επιλογων (μαρκα, διθεσιο/τριθεσιο, ιπποδυναμη, δερματινα καθισματα ή οχι και φυσικα τιμη), ενω στην περιπτωση των κονσολων, εχεις 2μιση επιλογες. Αρα, αναγκαστικα πας με καποια απο αυτες, χωρις πολλα πολλα "τσιλιμακια" για τα τεχνικα χαρακτηριστικα. What you see is what you get.

[psx3]

Άντε πες ότι ξέρουν τα κυβικά λόγω των χαρατσο-τελών... ροπή, ιπποδύναμη, επιτάχυνση κλπ. δεν παίζει να ξέρει ο μέσος κάτοχος αυτοκινήτου, γιατί απλά δεν τον ενδιαφέρουν.

Όσον αφορά τα console specs, τότε να το κλείσουμε το νήμα και να πάψουμε να συζητάμε για αυτά... επιμένω ότι αυτή η νοοτροπία δεν μου αρέσει.

Αντιθέτως μου αρέσει η παλιά καλή νοοτροπία της Sony όπου δημοσίευε όλα τα specs χαρτί και καλαμάρι... ούτε τότε ήμασταν devs. Τί άλλαξε λοιπόν;

Θα εκτιμούσα έστω και μια διπλωματική απάντηση εκ μέρους τους ότι λόγω τεχνικών δυσκολιών δεν μπορούν να φτιάξουν PS4 dev kit με πάνω από 8GB RAM προς το παρόν. Αν θέλουν να το διανθίσουν και με λίγη PR σάλτσα, θα μπορούσαν να ανακοινώσουν κάτι παρόμοιο με το παρακάτω:

http://www.vg247.com/2013/07/25/xbox...-by-microsoft/

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα να περιμένω 2 χρονάκια για εκμετάλλευση μεγαλύτερου ποσοστού της RAM. Αρκεί να σταματήσει αυτή η μυστικοπάθεια & υπεροψία...

[personGR]

Άντε πες ότι ξέρουν τα κυβικά λόγω των χαρατσο-τελών... ροπή, ιπποδύναμη, επιτάχυνση κλπ. δεν παίζει να ξέρει ο μέσος κάτοχος αυτοκινήτου, γιατί απλά δεν τον ενδιαφέρουν.

Όσον αφορά τα console specs, τότε να το κλείσουμε το νήμα και να πάψουμε να συζητάμε για αυτά... επιμένω ότι αυτή η νοοτροπία δεν μου αρέσει.

Αντιθέτως μου αρέσει η παλιά καλή νοοτροπία της Sony όπου δημοσίευε όλα τα specs χαρτί και καλαμάρι... ούτε τότε ήμασταν devs. Τί άλλαξε λοιπόν;

Θα εκτιμούσα έστω και μια διπλωματική απάντηση εκ μέρους τους ότι λόγω τεχνικών δυσκολιών δεν μπορούν να φτιάξουν PS4 dev kit με πάνω από 8GB RAM προς το παρόν. Αν θέλουν να το διανθίσουν και με λίγη PR σάλτσα, θα μπορούσαν να ανακοινώσουν κάτι παρόμοιο με το παρακάτω:

Δε σου αρέσει αυτή η νοοτροπία γιατί; Γιατί σου λοίπουν συζητήσεις βουτηγμένες στην ημιμάθεια και την αοριστολογία; Ή μήπως είναι παντελώς ανούσιο να συζητάει κανείς τα specs ενός εντελός κλειστού συστήματος, του οποίου τον σκοπό δεν είναι καν κοντά, η πλειοψηφία των συμμετέχοντων, να χρησιμοποιήσει;

Δεν έχω πρόβλημα να συζητηθούν οι επιλογές x86 v PPC v ARM, ή αν το "social" στοιχείο των κονσολών παίρνει αυτόβουλα τη θέση πιο σημαντικών (στο μέσο χρήστη) ικανοτήτων στις next-gen κονσόλες, αλλά δε μπορείς να μου λες ότι όπως κάποιος ξέρει την επιτάχυνση, την ιπποδύναμη κλπ σε ένα αμάξι, έτσι πρέπει να ξέρει και τη RAM μίας παιχνιδοκονσόλας. Είναι τεχνολογικές συσκευές προφανώς, αλλά με τελείως διαφορετική λειτουργία και χρησιμότητα.

Δε λέω φυσικά ότι δεν είναι καλό να γνωρίζουμε, και δε διαφωνώ πως θα ήθελα ένα αναλυτικό spec sheet (και αν θες, σε πιο προχωρημένο επίπεδο, ακόμα και white papers), αλλά το να υπάρχει αυτός ο παραλογισμός για το κλείδωμα 2GB μνήμης, εξαιτίας λόγων που ούτε καν γνωρίζουμε -κανείς δεν έχει λειτουργήσει το OS της συσκευής, ούτε έχει δει την πορεία της στο χρόνο, μου φαίνεται ματαιόδοξο και άκυρο. Μία παιχνιδομηχανή αγοράζει κανείς για να παίξει παιχνίδια, όχι για να ενθουσιάζεται για τα specs. Ναι, πιο δυνατά specs ισοδυναμούν (όχι πάντα) με πιο προχωρημένα τεχνολογικά παιχνίδια, αλλά η RAM ούτε το πιο ζωτικό μίας παιχνιδομηχανής είναι, ούτε και φοβερά πράγματα θα αλλάξουν αν επανέλθει η "φυσική ισορροπία του σύμπαντος".

[Tilemaxx]

Ναι, να υπάρχει άγνοια γύρω απ' τα specs, για να βγαίνει ο κάθε χαρτογιακάς και να σου λέει "έλα μωρέ δεν βαριεσαι, σε 512MB φτιάξαμε το TLOU".

[AgentPrinny007]

Δεν πιστεύω πως μπορούμε να παψουμε ξαφνικά να ενδιαφερόμαστε για τα σπεκς της κάθε κονσόλας, όχι μόνο γιατί αυτό είναι το χόμπι μας σε αυτό το φόρουμ- φαντάζομαι στο αντίστοιχο της μαγειρικής θα διαφωνούν για το ποσά λεπτά της ώρας θέλει το σουφλέ στο φούρνο για να μην καταρρεύσει- αλλά και γιατί έτσι μας έχουν μάθει. Δεκάδες διαφορετικές ορολογίες , από τις πιο απλές της δεκαετίας του 80 μέχρι και στις πιο πολύπλοκες του σήμερα, όλα στην υπηρεσία του μαρκετινγκ.

Βασικά όλοι ήταν ικανοποιημένοι. Οι εταιρείες που μπορούσαν να δικαιολογούν το πέρασμα στην επομένη γενιά και εμάς που είχαμε ένα ακόμη όπλο εναντίον του ‘’αντιπαλου’’. 16 bit, 32bit, 64bit και πάει λέγοντας .Όλα αυτά τα χρόνια μας έχουν προσφέρει απλόχερα τις πληροφορίες , για δικό τους όφελος φυσικά και εμείς τις αρπάξαμε , εθιστήκαμε σε αυτές και είμαι σίγουρος πως για πολλούς-κακώς κατά τη γνώμη μου - ήταν και θα είναι λόγος επιλογής της μιας κονσόλας έναντι της άλλης.

Το θεωρώ λοιπόν υποκριτικό να βγαίνουν και να λένε ότι τώρα ξαφνικά δεν θα πρέπει να νοιαζόμαστε για το ποσό θα δυσκολευτούν οι devs με τη τάδε μνήμη . Μας έχουν βάλει στο χορό και θα χορέψουμε, τους αρέσει η όχι.

[hakoo]

Ένας παίκτης χρειάζεται να ξέρει πόση ram έχει μια κονσόλα μόνο αν ενδιαφέρεται να αναπτύξει ένα παιχνίδι, ή είναι enthusiast (και δεν καταλαβαίνω τι σόι enthusiast είναι αυτός με τα specs που ασχολείται με κονσόλες και όχι υπολογιστές).

Ναι μεν ο μεσος χρηστης (εγω για παραδειγμα) δεν ξερει πως λειτουργει η μνημη στην ουσια (δεν εχει ιδεα βασικα), ξερει ομως οτι η "ταδε" ποσοτητα θεωρειται μεγαλη η μικρη και το συνδεει αναποφευκτα με τις προοπτικες μιας κονσολας και τις δυνατοτητες της. Επομενως το οτι με ενδιαφερει ποσα GB RAM θα εχει η κονσολα δεν με καθιστα developer ντε και καλα, απλα καταναλωτη που κοιταζω ποσο long term θα ειναι η αγορα που θα κανω.
Αλλιως δεν εχει νοημα καν να θελω να παρω το ps4, παω και παιρνω μια κονσολα απο το ραφι οποια να ναι και το παιζω kinder εκπληξη, ουτως η αλλως ημιμαθης και χωριατης ειμαι με τα τεχνικα.
Τωρα αν σε ενοχλουν τα ημιμαθη posts και χαλανε την αισθητικη σου ενταξει απο τη μια το καταλαβαινω, απο την αλλη ειναι λογικο γιατι δεν βρισκεσαι σε φορουμ με techies η developers, το 99% ειναι απλοι gamers με περιορισμενες τεχνικες γνωσεις. Αυτο δεν σημαινει οτι απαγορευεται να μιλαει καποιος για τα specs και να εκφραζει αποριες και ανησυχιες.

Το θεωρώ λοιπόν υποκριτικό να βγαίνουν και να λένε ότι τώρα ξαφνικά δεν θα πρέπει να νοιαζόμαστε για το ποσό θα δυσκολευτούν οι devs με τη τάδε μνήμη . Μας έχουν βάλει στο χορό και θα χορέψουμε, τους αρέσει η όχι.

Συμφωνω απολυτα, 6 χρονια τωρα ακουμε τη γκρινια των developers με τη RAM, οχι απλα την ακουμε αλλα μας εχουν ξεκουφανει. Ειδικα εμεις οι κατοχοι ps3 εχουμε φαει στη μαπα απο κακα ports και κομμενες υπηρεσιες λογω μνημης μεχρι Skyrim και ολο το drama.
Δεν γινεται τοσα χρονια να μας εχουν παρει τα αυτια με τη RAM, να εχουμε μαθει αναγκαστικα the hard way το ποσο σημαντικη ειναι η RAM (χωρις απαραιτητα να καταλαβαινουμε πως λειτουργει, ξερουμε ομως οτι ειναι πολυ σημαντικη) και τωρα ξαφνικα "μην ασχολειστε χωριατες" επειδη οι επιταγες ειναι αλλες.
Οπως λεει και ο Μανθος αυτο ειναι υποκρισια.

[Axilleas_GR]

Το εχω ξαναπει παλι εαν δεν βγουνε επισημα να ανακοινωσουν οτι κυριοι αυτα ειναι τα ακριβη specs ολα τα υπολοιπα, προσωπικα, μου φαινονται αυθαιρετα συμπερασματα στηριζομενα σε εικασιες. Στην τελικη δεν με ενδιαφερει καθολου η Ram, με τον ιδιο τροπο που δεν ασχοληθηκα και με τα specs του Ps3. Το αγορασα γιατι ηταν παιχνιδομηχανη, μου αρεσαν τα exclusives και ηταν και blu-ray player πακετο. Αυτο ηταν το κριτηριο της επιλογης μου σαν καταναλωτης. Αν οι δυο κονσολες ειναι ιδιες εντελως, την αποφαση μου θα την καθορισουν τα παιχνιδια που θα εχει η καθε μια σε συναρτηση με το κοστος που θα πρεπει να πληρωσω. Ετσι οπως ειναι τα πραγματα προβαδισμα στην αποφαση μου εχει το Ps4 εξαιτιας του κοστους αλλα και της γενικοτερης προωθησης του απο τη Sony. Πραγματικα ηθελα να στραφω προς το Xbox για να το δοκιμασω και για να εχω διαφορετικη εμπειρια αλλα ετσι οπως το λανσαρανε και με αυτη τη τιμη αστο καλυτερα. Εχουμε και οικογενεια πισω μας....(Ο κυριοτερος λογος που δεν το αγοραζω Day one)
Αυτο που επισης θα περιμενω να δω ειναι τι failure rate θα εχουν και τα δυο συστηματα και αυτο ειναι που με νοιαζει πιο πολυ. Αν εχουμε YLOD και RROD παλι οπως στη προηγουμενη γενια χ.... ψηλα και αγναντευε....