Μικρά νέα και rumors για το PS5 all-in-one Thread

[Lefteris_X]

δεν υπαρχει 8k...δεν υπαρχει το bandwith για 8k, δεν υπαρχει περιεχομενο και δεν προβλεπεται να υπαρχει περιεχομενο σε 8κ...για να βγαλουν mid gen κονσολες απο καπου θα πρεπει να κερδιζουν...απο τις ιδιες τις κονσολες μπαινουν μεσα...
Δεν εχει λογικη το mid gen...Αν γινει, θα ειναι επειδη ο ενας θα αναγκασει τον αλλο, σε φαση να αποδειξουν ποιος την εχει μεγαλυτερη...

8Κ υλικό δεν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ.

Όπως έχω γράψει κατά καιρούς, ουσιαστικά δεν υπάρχει ΟΥΤΕ καθαρόαιμο 4Κ υλικό σε ταινίες (το σινεμά είναι σε διαφορετικές αναλύσεις, πχ. σε 2Κ μπορεί να γίνει το γύρισμα με τους ηθοποιούς, σε 1080p μερικά CGI, σε 4Κ άλλα σημεία των CGI......και όλα αυτά γίνονται merge, ώστε μετά να γίνουν upscale όλα μαζί για να βγουν σε 4Κ Blu-ray).
Το μοναδικό πραγματικό 4Κ υλικό, είναι πολύ πολύ συγκεκριμένα παιχνίδια (και μόνο ως pixels, όχι ως ευκρίνεια εικόνας, γιατί σε ένα videogame η ανάλυση ΔΕΝ επαρκεί για καθαρή εικόνα: απαιτούνται ΟΛΑ τα επιμέρους στοιχεία της εικόνας να είναι σε 4Κ.............κάτι που ούτε 5 κάρτες 3090 δεν μπορούν να παράξουν).

Καλά, όσο αφορά 8Κ, αληθινό, πραγματικό 8Κ.........ναι, αμέ.
Έεεεεεεεχουμε πολύυυυυυυυ καιρό ακόμα.

[Giannis1979]

Γνωρίζω το συγκεκριμένο βίντεο, όπως και σχεδόν όλoυς τους λόγους-παρουσιάσεις-αναλύσεις της ND σε συνέδρια (πχ. SΙGGRAPH).

Μέχρι το σημείο "Λεω οτι πληρώσαμε και αγοράσαμε ενα προϊόν για να σπρώχνει παραπάνω pixels και να εχει καλύτερο performance." σε κατάλαβα 100%.

Μετά από αυτό όμως, κάπως δεν σε πολυ-έπιασα με αποτέλεσμα να συλλάβω τον εαυτό μου (προσπαθώντας να σε ερμηνεύσω) ότι έκανα (άθελά μου) το λάθος που δεν θέλω να κάνουν σε εμένα: άρχισα τις υποκειμενικές ερμηνείες αυτών που έγραψες (μετά από το συγκεκριμένο σημείο).

Για να μην αρχίσω τις (άστοχες προφανώς, γιατί απέτυχα να σε ερμηνεύσω 100%) ερωτήσεις, τι εννοείς εκεί, τι θες να πεις παραεκεί...............αν δεν σου κάνει κόπος, άλλαξε την διατύπωση μετά το συγκεκριμένο σημείο..........γιατί όντως θέλω να μου μεταφέρεις (και να ερμηνεύσω) ακριβώς αυτό που θες να πεις!

Πανω κατω καταλαβωθηκαμε Λευτέρη.
Αυτο που κατάλαβες ειναι και το σωστο.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Lefteris_X]

Πανω κατω καταλαβωθηκαμε Λευτέρη.
Αυτο που κατάλαβες ειναι και το σωστο.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Πανάθεμά με αν κατάλαβα.......τι κατάλαβα!

(έχω πεθάνει στα γέλια αχαχαχχααχχαχαχα)

[PDS]

Κατά τη γνώμη μου Βαγγέλη ποτε στην ιστορια το console gaming δεν φοβήθηκε το pc.
Οι δρόμοι ηταν παράλληλοι παντα.

Ενδεικτικά στου αναφέρω οτι μια γενιά πριν το PS3 άρχισε να καλύπτει τη διαφορα απο το 360 και τελικα να το περάσει στο τελος απο τα μεσα της γενιάς και μετα.
Παντα απο τη μεση της γενιάς και μετα περιμέναμε τα παιχνίδια που θα εκμεταλλεύονταν πλήρως το hardware.
Οποτε δε νομιζω να τέθηκε ποτε θεμα διαρροών.
Ο console gamer μπορει να παιξει και σε pc αλλα η κονσόλα παντα θα ανάβει και παντα θα ειναι εκει.
Περιπτωση να πουλήσει και να φυγει δεν υφίσταται.
Πλεον ειτε το θελουμε ειτε οχι εχουμε φυγει απο το native console philosoph.
Ετσι θα ειναι απο δω και περα ειτε μέσω mid gen ειτε μέσω 2 συστημάτων στο launch.

Δεν ειπα οτι φοβηθηκε, ειπα οτι ηθελε να κρατησει και αυτους που περιπου στο mid gen κανουν αναβαθμιση στα pc τους η κουραζονται. Ειμαστε καταναλωτικα οντα. Αν σου δωσει ενα mid gen σου τονωνει το ενδιαφερον και παραλληλα εσυ πουλας την κονσολα σου φθηνα σε καποιον αλλον, ο οποιος θα αποκτησει παιχνιδια στο οικοσυστημα.

Οι ιδιοι ειπαν τους λογους που εκαναν το mid gen. Και εγω θα συμφωνησω. Οι λογοι ειναι η τονωση της αγορας οχι η αναβαθμιση hardware. Ειτε παιξεις Uncharted στο pro ειτε στο ps4 ειναι η ιδια ακριβως εμπειρια αλλωστε. Δεν ειναι οτι εγινε κατι μαγικο.

Αν αυτο οικονομικα πετυχε θα το ξανακανουν.

[PDS]

Σου παραθέτω βίντεο με τον αγώνα και το effort της NG για να τρέξει παιχνίδι τεχνικού επιπέδου Uncharted 2 στο PlayStation 3.

Πιστευεις οτι με mid gen σε εκείνη τη γενιά θα βλέπαμε ποτε τέτοιο τεχνικό τομέα στη συγκεκριμένη κονσόλα;

Με τιποτα φιλε.
Θα βλέπαμε το ιδιο παιχνίδι που παίξαμε (ισως σε μεγαλύτερη ανάλυση) στο ακριβό μοντέλο και στο φτηνό θα έπαιζες σε ανάλυση COD με low res textures.

Οποτε Προσωπικα θεωρω οτι το Vanilla PS4 θα έδινε πολλα περισσότερα απο αυτα που τελικα έδωσε.

Εγω το πιστευω οτι θα βλεπαμε ακριβως τα ιδια αποτελεσματα απλα στο ''ps3 pro'' θα επαιζε 1080p.

Το ''προς τα πανω'' δεν επηρεαζει την πρωτη κονσολα(το PS4 πχ δεν επηρεαστηκε). Το pro εχασε απο ολο αυτο. Γιατι θα μπορουσε να προσφερει περισσοτερα πραγματα.

Στην συγκεκριμενη περιπτωση του S, αν καποιος χασει τελικα, θα χασουμε ολοι μας ακομα και αν αποτυχει σε πωλησεις. Για αυτο λεω οτι δεν ηταν καλο το παραδειγμα σου.

[Lefteris_X]

Γιατί δεν μπορείτε να καταλάβετε, το εξής απλό:

Αντί να βγάλουν PS4 Slim (βλέπε PS2 Slim, PS3 Slim επί δύο) σε χαμηλότερη τιμή.....

........έβγαλαν ακριβότερο κατά 100 ευρώ PS4 και μετέτρεψαν σε "τιμή μοντέλου Slim" το PS4 OG.

Με ένα σμπάρο-δυό τρυγόνια = και σπρώχνουμε τον κόσμο προς 4Κ (με δέλεαρ τις ψευτο-4Κ αναλύσεις και το ψευτο-HDR κατά τα επίσημα πρότυπα / δείτε το θρεντ με τις TV που πόσταρα επί αυτού) και ανανεώνουμε το ενδιαφέρον του κόσμου με ένα φθηνότερο PS4 OG ή με ένα PS4 Pro στα "ίδια" λεφτά (η καταναλωτική "ανάγκη" που αναφέρει ο PDS).

Η μοναδική εξαίρεση στο κανόνα των mid-gen μοντέλων ΚΑΘΕ ΓΕΝΙΑΣ (dekstop) ΚΟΝΣΟΛΩΝ, είναι οι desktop κονσόλες της Nιντεντο και το PSX που ναι μεν έβγαλε διαφορετικά μοντέλα (τεχνικώς στο εσωτερικό) κατευθείαν (μόλις 8 μήνες μετά το αρχικό μοντέλο), αλλά στην πραγματικότητα το αληθινό σλιμ μοντέλο "PSOne" βγήκε στο τέλος της ζωής του PS1. Άρα δεν το λες mid-gen...........παρά (δικός μου όρος) end-gen.

Οι παλαιότεροι θα θυμούνται τα mid-gen μοντέλα των Atari VCS, Spectrum, Commodore 64, Amiga, Atari ST, PC-Engine (ξεσκίστηκε στα mid-gen), Megadrive (επίσης ξεσκίστηκε), 3DO, Saturn και σιγά-σιγά φτάσαμε στο PS1/PSone που ανέφερα (η εξαίρεση)............και συνεχίστηκε η μόδα που ξεκίνησε από τα 1980.......με τα PS2 / PS2 Slim, PS3 / PS3 Slim / PS3 Slim τοστιέρα, PS4 / PS4 Pro.

Απορώ γιατί μας φαίνεται ότι στη γενιά του PS4 έγινε για πρώτη φορά!
Όπως ξαναείπα: αντί για Slim, μετέτρεψαν σε "Slim τιμές" τα υφιστάμενα μοντέλα και έβγαλαν πιξελο-σπρώχτες mid-gen στα ίδια λεφτά, τόσο η MS όσο και η Sony.

[tomic20]

δεν ειναι το ιδιο πραγμα το slim με το mid gen...το σλιμ κοστιζει λιγοτερο στη κατασκευη του, με μια προ εκδοση παλι μεσα θα μπαινουν...για να μπουν στη διαδικασια θα πρεπει να εχει λογικη οικονομικα...

[cocous]

Καλημέρα παιδιά. Για να δούμε εδώ αν μπορεί κάποιος να εξηγήσει καλύτερα.
Ελπίζω μονάχα να μην χρειαστεί να βάζουμε αργότερα thermal pads στις μνήμες όπως αρκετοί κάναμε με το ps4 pro.

[jk_blue_tiger]

Να ρωτησω κατι μια κ δεν μπορω ακομα να το δοκιμασω:

Περιμενω εναν νεο εξωτερικο να μου ερθει (2,5 hdd 5Tb).
Για να μην χανω χρονο, μπορω τωρα να εγκαταστησω παιχνιδια ps4 στον σκληρο του ps5
κ οταν παραλαβω τον δισκο να μεταφερω αυτα τα παιχνιδια απο τον εσωτερικο στον εξωτερικο που θα κουμπωσω στο ps5;

edit: Εδω γραφει οτι γινεται, αλλα ας το επιβεβαιωσει καποιος που το εχει κανει.

[Leon_DiZ]

Να ρωτησω κατι μια κ δεν μπορω ακομα να το δοκιμασω:

Περιμενω εναν νεο εξωτερικο να μου ερθει (2,5 hdd 5Tb).
Για να μην χανω χρονο, μπορω τωρα να εγκαταστησω παιχνιδια ps4 στον σκληρο του ps5
κ οταν παραλαβω τον δισκο να μεταφερω αυτα τα παιχνιδια απο τον εσωτερικο στον εξωτερικο που θα κουμπωσω στο ps5;

Ναι. Απλά έχω διαβάσει ότι είναι αργό για κάποιο λόγο

https://www.gamesradar.com/transfer-...al-hard-drive/

[jk_blue_tiger]

Ναι. Απλά έχω διαβάσει ότι είναι αργό για κάποιο λόγο

https://www.gamesradar.com/transfer-...al-hard-drive/

Το εχεις δοκιμασει ο ιδιος;

[Leon_DiZ]

Το εχεις δοκιμασει ο ιδιος;

Όχι, δυστυχώς δεν έχω διαθέσιμο external για την ώρα.

[Viper]

Λογικα αφορα τις διαφημισεις του PS5, οποτε το βαζω εδω:

PlayStation spent nearly as much on TV ads as the rest of the entire gaming industry combined during Oct 16 - Nov 15

[vangelistm]

Παιδιά έχει κανείς εικόνα για το ποτέ θα είναι διαθέσιμο για αγορά το ps5 αφού κανένα site δεν δίνει την δυνατότητα ούτε για προπαραγγελία;

Ξέρω ότι θα έρθει το Δεκέμβριο μια επόμενη παρτίδα αλλά μάλλον είναι κλεισμένα όλα από προπαραγγελίες...

Επίσης μόνο στις μεγάλες αλυσίδες θα σταλούν ps5 ή και σε μικρότερα μαγαζιά;

Σας ευχαριστώ!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[psx3]

Προφανώς σε 1440p μιλάμε για monitor για PC γιατί απ' όσο γνωρίζω όλες οι τηλεοράσεις στη μετάβαση τους από 1080p πήγαν κατευθείαν σε 4Κ.
Και το PS4 Pro κι αυτό δεν υποστηρίζει 1440p, μήπως το PlayStation γενικώς δεν απευθύνεται ούτως ή άλλως σ'αυτό το κοινό (PC gamers)?

Σοφή κουβέντα είπες.

Η κονσόλα είναι φτιαγμένη για σαλονάτη εμπειρία.

Δεν απαγορεύεται να την συνδέσεις σε monitor, αλλά μην περιμένεις να υποστηρίζει non-standard πρότυπα (1440p ή ultrawide/21:9).

Παιδιά μπορεί να μου απαντήσει κάποιος που γνωρίζει αν μέσο usb hub μπορείς να συνδέσεις κανονικά κάμερα και ακουστικά και αν επηρεάσουν στην απόδοση λόγω USB 2.0?

Ξέχνα τα hubs και οτιδήποτε είναι USB 2.0

Γενική Ερώτηση: κάποιος που έχει σε δισκάκι παιχνίδι του PS4 το ξεχνάει ότι μπορεί να κατεβάσει το παιχνίδι (δηλώνοντας πχ το s/n από το δισκάκι) στην digital έκδοση του ps5, σωστά; Να μην ελπίζω δηλαδή σε θαύματα...

Δεν υπάρχει τέτοιο S/N. Ίσως βγάλουν κανά πρόγραμμα ανταλλαγής.

Δεν θα εχουμε καθόλου και browser τωρα. Κριμα γιατι τον χρησιμοποιούσα παρα παρα πολυ στο ps4

Μακαρι να μπει με κανα επόμενο firmware γιατι στις beta εκδοσεις λενε υπήρχε κανονικα. Μηπως αφαιρέθηκε γιατι δεν θα ηταν ετοιμος

Τεχνικά υπάρχει browser (έτσι ανοίγει το web manual), απλά δεν είναι user-accessible.

Είναι φυτώριο exploits για hackers...

Βασικά αυτό που λέει είναι ότι δεν μπορεί να κατεβάσει τα saves απο το cloud για παιχνίδια του ps4.

Υπάρχει κανονικά επιλογή cloud download για PS4 saves.

Επίσης έχει dedicated cloud space άνω των 100GB (107.3GB για την ακρίβεια) για PS4 & PS5, δηλαδή πάνω από 200GB συνολικά.

Για τα δικά της και μονο παιχνίδια μπορούμε να συζητήσουμε αν θα αντιμετωπίσουν θεμα quality.

Δεν είναι τόσο απλό ρε συ.

Η MS έχει next-gen ταβάνι/baseline ανάπτυξης το XSS (4TF, 2.4 GB/s SSD), όχι το XSX.

Η Sony έχει next-gen ταβάνι/baseline ανάπτυξης το PS5 (10.2TF, 5.5 GB/s SSD). Ενιαίο game dev baseline σε 2 SKUs (digital & physical PS5).

Ο ελάχιστος κοινός παρονομαστής για multi-platform development θα είναι το XSS μέχρι και το 2027 (πες 2030 για cross-gen transition). Μια δεκαετία θα το τρώμε στην μάπα αυτό το πράγμα, μόνο και μόνο επειδή η MS δεν βρίσκει άλλο τρόπο να «κερδίσει» την γενιά (προσωπικά θεωρώ ότι πιο πολύ την ενδιαφέρει να κόψει 3rd party royalty έσοδα από την Sony με το XSS+Game Pass combo, παρά να κερδίσει την γενιά -> κλασική M$).

Με το χέρι στην καρδιά, υπάρχει έστω κι ένας εδώ μέσα που πιστεύει ότι δεν θα υπάρξει ποιοτικό χάος στα production values των 1st party; Εδώ είδαμε χάος στην προηγούμενη γενιά με πολύ μικρότερη διαφορά: 1.84TF (OG PS4) vs 1.31TF (OG XB1).

Σίγουρα μετράει και το μεράκι των developers, δεν αντιλέγω (το Gears 5 φαίνεται αξιοπρεπής παραγωγή και «σονίζει» αρκετά), αλλά όταν μιλάμε για μεγάλο budget, αρχίζει και μετράει πολύ το baseline σε CPU/GPU/RAM/SSD.

Πρόσεξε: μιλάω πολύ συγκεκριμένα για AAA cinematic games, αυτά δηλαδή που θέλει πολύς κόσμος για SP entertainment.

ΑΝ η MS την δει διαφορετικά και ακολουθήσει εναλλακτικό δρόμο στα 1st party (στυλ Nintendo), τότε μια χαρά μηχανάκι είναι και το XSS ως baseline (διαστημικό συγκριτικά με το αρχαίο Switch των 200GF & eMMC flash).

Όμως καλώς ή κακώς τόσο η Sony, όσο και η MS έχουν φτιάξει συγκεκριμένο όνομα στην πιάτσα. Από Halo/Gears/Forza μέχρι Killzone/Uncharted/TLOU/GT.

Έχει τα κότσια να προσπαθήσει να γίνει Nintendo;

Εγώ να σου πω την αλήθεια, θεωρώ ότι το Gears 5 αδικήθηκε που μπήκε στο Game Pass για ένα σουβλάκι/καλαμάκι (€1).

Και αδικήθηκε γιατί το perceived value ενός προϊόντος πέφτει δραστικά όταν το δίνεις έναντι πινακίου φακής...

Δηλαδή φαντάσου αύριο να υιοθετήσει τιμολόγηση τύπου Xiaomi η Apple στα iPhone τι αντίκτυπο θα είχε στο brand name.

Είναι δηλαδή και ψυχολογικό αυτό το πράγμα, είτε το πιστεύετε, είτε όχι. Και η Sony αν έδινε PS Now με €1 και είχε μέσα day 1 TLOU2, Uncharted 4 κλπ. δεν θα είχαν τον ίδιο αντίκτυπο ως παιχνίδια στην αγορά.

Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός, αλλά παίζει τεράστιο ρόλο το exclusivity παντού. Εδώ οι άνθρωποι συνάπτουν μέχρι και αποκλειστικές σχέσεις. Το "multiplatform" κανείς δεν το εκτίμησε ποτέ (εξαιρούνται οι cuckolds! ).

Θέλω να πω ωραία ιδέα η κοινοκτημοσύνη στην θεωρία, αλλά έρχεται κόντρα στην ανθρώπινη φύση...

Τελοσπάντων, αν δεν συμφωνείτε με το ψυχολογικό σκέλος, κρατήστε το τεχνικό που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης.

Για το θεμα του S συμφωνω οτι ενδέχεται να αποδειχθεί αγκάθι.
Αλλα αληθεια μπορεις να κατηγορήσεις μονο τη ms για αυτο;
Το ιδιο δεν εγινε (επι της ουσίας το 16 και το 17 με τα mid gen συστήματα; )

Τοτε δεν μεταβλήθηκαν σε β€œxbox series s” τα base PS4 και xbox one?

Τα έχεις μπερδέψει ρε συ.

Είναι ίσα και όμοια να βγάλεις PS4 Slim/Pro 3 χρόνια μετά (2016) με το να βγάζεις XBOX Slim/Pro day 1 (2020, αντί για 2023);

Στο λέω από τώρα για να μην εκπλαγείς:

Ακριβώς επειδή το XSS θα είναι το baseline μοντέλο, το XSX θα καταργηθεί το 2023-2024 (όταν δηλαδή θα βγει το XBOX Series XX).

Το XSX δεν είναι το ανάλογο του PS5. Το XSX είναι ένα Pro μοντέλο που επέλεξαν να βγει day 1. Δεν θα αξιοποιηθεί ποτέ πλήρως.

Δεν περιμένω να συμφωνήσουν όσοι ασπάζονται την PCMR φιλοσοφία. Εκεί κι αν είναι τραγέλαφος το baseline (που βγαίνουν νέα παιχνίδια, πάει ο κάθε Καραμήτρος να το τρέξει σε x86 CPU του 2007 και σκούζει γιατί ζητάει SSE4.1/AVX, δηλαδή νέου τύπου εντολές):

https://www.change.org/p/ubisoft-add...s-to-far-cry-5
https://steamcommunity.com/app/27585...5669143/?ctp=3
https://steamcommunity.com/app/58216...1698695953341/

Ας αφήσουμε αυτό τον καρκίνο στον χώρο των PC.

Ακόμα και η Jaguar CPU που βρίζανε πολλοί εκ της PCMR, ήταν υπερπλήρης από instruction set (έχει μέχρι και AVX).

Μηπως το 2016 το ps4 των 1080p μας ειχε δειξει το σύνολο των δυνατοτήτων του; Μπααα...

Δεν ξέρω για σένα, εγώ στις 10/05/2016 μια χαρά είδα πλήρη αξιοποίηση του OG PS4 με το Uncharted 4.

Μάλιστα αν θυμάσαι ο Cerny το είχε πει ότι φουλ αξιοποίηση δεν θα δούμε πριν περάσουν 3 χρόνια και έτσι ακριβώς έγινε.

Άλλο θέμα το Pro, που εκεί όντως δεν αξιοποιήθηκε ποτέ στο φουλ σαν feature set σε exclusives.

Απλα το έκαναν εμμέσως στην ακτή για να σου πάρουν αλλα 400.

Ειναι αγορταγοι με την τσεπη σου Και την τσεπη μου φιλε και αυτο εχει αποδειχθεί επανελλεμενως.

Νομίζω δεν έχεις καταλάβει ποιός ήταν ο σκοπός του Pro.

Userbase retention προσπαθούσαν να κάνουν, μην φύγει ο κόσμος αλλού (PCMR/Steam).

Δεν βγάζουν λεφτά από τις κονσόλες, ίσα-ίσα μπαίνουν και μέσα λόγω R&D. Η AMD (semi-custom division) είναι ο μεγάλος κερδισμένος με τα συμβόλαια που κλείνει και αν μπορούσε, θα τους έπειθε να βγάζουν νέα κονσόλα κάθε χρόνο (ευτυχώς αυτό δεν θα γίνει ποτέ).

Για μενα το gaming άλλαξε ΤΟΤΕ οριστικά και αμετάκλητα.

Το gaming όντως έχει αλλάξει, αλλά για πολλούς λόγους που δεν έχουν καμία σχέση με specs.

Το στηρίξαμε οποτε και θα το πληρώσουμε με καθε «series s»που θα βγαίνει απο δω και περα ειτε απο τον ενα ειτε απο τον αλλο.

Περίεργο αφήγημα. Δηλαδή το Series S είναι η «εκδίκηση» της MS για το PS4 Pro;

δε πιστευω οτι θα βγει mid gen κονσολα, αυτη τη γενια...δεν υπαρχει λόγος...slim κατα τα γνωστα...

Για 8K ίσως όχι (αν και το lobby των τηλεορασάδων το θέλει), αλλά για RT δεν μπορώ να το αποκλείσω.

Γενικά σε αυτή την γενιά δεν περιμένω RT + 60 fps, εκτός αν μιλάμε για χαμηλή ανάλυση. RT θα πάει πακέτο με 30 fps και 60 fps modes χωρίς RT.

RT + 60 fps + υψηλή ανάλυση ενδεχομένως θα έχουμε με mid-gen consoles το 2023. Περιμένω ένα PS5 Pro να έχει περίπου διπλάσια ιπποδύναμη σε σχέση με ένα OG PS5.

Κατά τη γνώμη μου Βαγγέλη ποτε στην ιστορια το console gaming δεν φοβήθηκε το pc.
Οι δρόμοι ηταν παράλληλοι παντα.

Ενδεικτικά στου αναφέρω οτι μια γενιά πριν το PS3 άρχισε να καλύπτει τη διαφορα απο το 360 και τελικα να το περάσει στο τελος απο τα μεσα της γενιάς και μετα.
Παντα απο τη μεση της γενιάς και μετα περιμέναμε τα παιχνίδια που θα εκμεταλλεύονταν πλήρως το hardware.
Οποτε δε νομιζω να τέθηκε ποτε θεμα διαρροών.
Ο console gamer μπορει να παιξει και σε pc αλλα η κονσόλα παντα θα ανάβει και παντα θα ειναι εκει.
Περιπτωση να πουλήσει και να φυγει δεν υφίσταται.
Πλεον ειτε το θελουμε ειτε οχι εχουμε φυγει απο το native console philosoph.
Ετσι θα ειναι απο δω και περα ειτε μέσω mid gen ειτε μέσω 2 συστημάτων στο launch.

Δυνατό μηχανημα - φτηνό μηχανημα - ακομα πιο φτηνό μηχανημα (series s στο μέλλον) , οποτε προσάρμοσε τα settings σου και παίξε σε 900p το 2025 (τυχαίο παράδειγμα) εσυ με το φτηνό, και εσυ με του τούμπανο παιξε σε 120 FPS 4K .

Πλεον ειμαστε σε φιλοσοφία pc.

Δυστυχώς την τελευταία δεκαετία υφίσταται θέμα διαρροών σε PC.

Την ίδια περίοδο (2012-2013) που το PS+ έδινε AAA παιχνιδάρες, στο Steam τα ίδια παιχνίδια πωλούνταν για €1-2.

Μην λέω ονόματα τώρα, ξέρουμε κόσμο ακόμα κι εδώ μέσα που την έκανε για PC τότε...

Άσε που οι GPUs ήταν πολύ φθηνότερες τότε σε σχέση με σήμερα. Τώρα είναι ακριβές, αλλά η αγορά κάνει κύκλους.

Το κλειδί είναι τα exclusives, όπως πάντα δηλαδή. Τα mid-gen είναι ένα επιπλέον τυράκι να σε κρατήσουν δεμένο στο οικοσύστημα (PSN).

Πιστεύω ότι οι μεγάλες αναβαθμίσεις στα pro θα ειναι καλύτερο RT και AI οπότε σε 3-4 χρονακια θα έχουν μεγάλο νοημα

AI από ποιά άποψη το λες; Δεν νομίζω να έχουμε τέτοιο bottleneck.

Για RT συμφωνώ (το έγραψα και παραπάνω).

Το αν προσφέρει κάτι από την μεριά του καταναλωτή (τόσο το gamepass όσο και η βδελυρή σκατο-αρπαχτή-κονσόλα XsS), ποσώς με ενδιαφέρει.
Τι εννοώ "ποσώς"; Α) παίζω πολύ επιλεκτικά μετρημένους στα δάκτυλα τίτλους μέσα σε 1 έτος, οπότε gamer που παίζουν πολύ περισσότερο από εμένα = δεν έχουμε κοινή βάση συζήτησης, Β) δεν συμφωνώ καθόλου με την βραχυπρόθεσμη νοοτροπία στο οτιδήποτε -όχι δηλαδή μόνο στο gaming- του στυλ "εμένα τώρα με συμφέρει, οπότε θα το κάνω. Αν στο μέλλον αποδειχθεί κακό εν γένει για το χόμπι μου και την αγορά/βιομηχανία, ε, δεν ξέρω, θα δω τότε, αλλά δεν με πολυνοιάζει κιόλας, αρκεί που με συμφέρει εμένα τώρα". Η νοοτροπία μου πάντα βλέπει στο "τι θα γίνει μελλοντικά".

Μα δεν παίζουν/τερματίζουν τίποτα (φαίνεται και από τα achievements), αυτό είναι το θέμα. Απλά συλλέγουν ψηφιακά παιχνίδια και μάλιστα με ενοικίαση (στα παίρνουν πίσω όποτε θέλουν, δεν είναι στυλ PS+).

Δικαίωμα τους μεν, αλλά όταν διαβάζω καυστικά σχόλια για physical ρακοσυλλέκτες (με συλλογή που η αξία της ανεβαίνει λόγω σπανιότητας με τα χρόνια), δεν μπορώ να μην γελάσω με την υποκρισία τους.

Ας συνεχίσουν να σκάνε σαν καλά πελατάκια 100άρια για ψηφιακό κοπανιστό αέρα με μηδέν δικαιώματα trade-in/μεταπώλησης... λεφτά υπάρχουν.

Προς Θεού, δεν προσπαθώ εμμέσως πλην σαφώς να βγάλω μ@λάκα τον Giannis1979!
Ο άνθρωπος έχει την ιδεολογία του, τις επιλογές του, τη δική του τσέπη που διαχειρίζεται όπως επιθυμεί, την δική του κρίση και κριτική!
Δεν λέω λοιπόν τα παραπάνω αντιπαραθετικά προς τον Giannis1979.

Ο Giannis1979 ενδιαφέρεται αποκλειστικά και μόνο για console gaming, δεν τον ενδιαφέρει το PC gaming, ούτε αγόρασε XBOX επειδή το βλέπει ως poor man's PCMR. Ας με διορθώσει αν κάνω λάθος.

Υπάρχουν όμως άλλοι (νεόκοποι κονσολάδες) που προσπαθούν με το στανιό να φέρουν τις PCMR ιδεοληψίες τους στο console gaming... εκεί έχουμε πρόβλημα. Αν αυτοί οι νεόκοποι αποκτήσουν πλειοψηφική τάση, τότε την έκατσε το XBOX και δεν θα ξαναβιώσουν ποτέ ξανά οι παλιοί XBOXάδες (σαν τον Γιάννη) εποχές 360.

Φιλικά τα γράφω τα παραπάνω, για να δείξω ποιοί κάνουν την ζημιά (όχι στην Sony, γιατί η Sony βγαίνει κερδισμένη με ασθενικό ανταγωνισμό).

Σου παραθέτω βίντεο με τον αγώνα και το effort της NG για να τρέξει παιχνίδι τεχνικού επιπέδου Uncharted 2 στο PlayStation 3.

Πιστευεις οτι με mid gen σε εκείνη τη γενιά θα βλέπαμε ποτε τέτοιο τεχνικό τομέα στη συγκεκριμένη κονσόλα;

Με τιποτα φιλε.
Θα βλέπαμε το ιδιο παιχνίδι που παίξαμε (ισως σε μεγαλύτερη ανάλυση) στο ακριβό μοντέλο και στο φτηνό θα έπαιζες σε ανάλυση COD με low res textures.

Οποτε Προσωπικα θεωρω οτι το Vanilla PS4 θα έδινε πολλα περισσότερα απο αυτα που τελικα έδωσε.

Δηλαδή επιμένεις ότι το Uncharted 4 δεν έχει low-level/code to metal προγραμματισμό; Το έχεις ψάξει; Έχεις διαβάσει GDC talks;

Να αναφέρω τι βιβλίο έχει γράψει ο συγκεκριμένος developer;

Κάποιοι τα γράφαμε εδώ μέσα για την ομοιότητα GPGPU με Cell SPUs ήδη από τα 2011. Πόσοι τα θυμούνται; Όλα αυτά ενώ η PCMR κορόιδευε Jaguar & GCN. Ούτε για φτύσιμο τέτοιους ημιμαθείς τύπους (που συχνά-πυκνά μας κατσικώνονται εδώ μέσα).

10/05/2016 υπήρχε μόνο OG PS4, όχι PS4 Pro. Μια χαρά ξεζουμίστηκε το πρώτο. Έπαιξες UC4 και δεν σε ικανοποίησε το τεχνικό αποτέλεσμα;

Μην μπερδεύεσαι, γιατί τα έχουμε ξαναπεί εδώ μέσα: το UC4 (αν και πρώτο παιχνίδι της ND στο PS4) δεν είναι το ανάλογο του UC1 (30% SPU usage), αλλά το ανάλογο του UC2 (100% SPU usage). Για αυτό και UC4 vs TLOU2 δεν είναι UC1 vs UC2 σύγκριση. Είναι UC2 vs UC3 (μικροβελτιώσεις εδώ κι εκεί).

Και εν πάσει περιπτώσει, κάποιοι (και εσύ) το έχουμε παίξει και το Uncharted 2 στο τελευταίο εξωτικό μηχάνημα της αγοράς, μέχρι και το MP λιώσαμε στο τότε free PSN με παρεούλα, μικρόφωνα και χαβαλέ (όχι δράμα/ίντριγκες/eSports ανταγωνισμό). Άλλοι δεν το παίξανε ποτέ, αλλά έχουν άποψη για τα πάντα και δηλώνουν δήθεν exotic lovers (από τα Lidl)...

Προσωπικά τους θεωρητικούς με μηδέν πρακτική εμπειρία τους θεωρώ σκουπίδια που απλά μολύνουν τον εκάστοτε χώρο στον οποίο εισέρχονται για να απλώσουν την προπαγάνδα/ρητορική τους.

Κι εγώ δεν έχω εμπειρία από WoW, αλλά δεν πήγα σε MMORPG forum να πρήζω μπάλες πως πρέπει να είναι το WoW. Δεν με ενδιαφέρει, δεν ασχολούμαι, πάω παρακάτω.

Είναι τόσο δύσκολο οι PCMR να σεβαστούν εμάς που γουστάρουμε console εμπειρίες; Η ND είτε το πιστεύεις, είτε όχι, συνεχίζει και έχει φιλοσοφία ξεζουμίσματος του baseline. Και η DICE και η Housemarque και διάφορες άλλες ομάδες με συγκεκριμένες περγαμηνές.

Δεν είναι PC το PS4, όπως δεν είναι Amiga το Mega Drive. Δεν έχει καμία σχέση η CPU ISA (x86, 68k) με τα γύρω-γύρω που πλαισιώνουν το σύστημα (buses, coprocessors).

Να το πω και με άλλο ένα παράδειγμα που θα καταλάβουν όλοι: ο homo sapiens έχει 98% κοινό DNA με τον χιμπατζή. Αυτό μας κάνει χιμπατζήδες;

Όχι, γιατί έχουμε 2% custom DNA και αυτό αρκεί για να μας κάνει το κυρίαρχο είδος του πλανήτη.

Όποιος θέλει να το καταλάβει, καλώς. Όποιος δεν θέλει, συνεχίζει να φαντάζεται (projection) τις σημερινές κονσόλες ως low-end PCάκια για φτωχούς.

Γιατί δεν μπορείτε να καταλάβετε, το εξής απλό:

Αντί να βγάλουν PS4 Slim (βλέπε PS2 Slim, PS3 Slim επί δύο) σε χαμηλότερη τιμή.....

........έβγαλαν ακριβότερο κατά 100 ευρώ PS4 και μετέτρεψαν σε "τιμή μοντέλου Slim" το PS4 OG.

Με ένα σμπάρο-δυό τρυγόνια = και σπρώχνουμε τον κόσμο προς 4Κ (με δέλεαρ τις ψευτο-4Κ αναλύσεις και το ψευτο-HDR κατά τα επίσημα πρότυπα / δείτε το θρεντ με τις TV που πόσταρα επί αυτού) και ανανεώνουμε το ενδιαφέρον του κόσμου με ένα φθηνότερο PS4 OG ή με ένα PS4 Pro στα "ίδια" λεφτά (η καταναλωτική "ανάγκη" που αναφέρει ο PDS).

Η μοναδική εξαίρεση στο κανόνα των mid-gen μοντέλων ΚΑΘΕ ΓΕΝΙΑΣ (dekstop) ΚΟΝΣΟΛΩΝ, είναι οι desktop κονσόλες της Nιντεντο και το PSX που ναι μεν έβγαλε διαφορετικά μοντέλα (τεχνικώς στο εσωτερικό) κατευθείαν (μόλις 8 μήνες μετά το αρχικό μοντέλο), αλλά στην πραγματικότητα το αληθινό σλιμ μοντέλο "PSOne" βγήκε στο τέλος της ζωής του PS1. Άρα δεν το λες mid-gen...........παρά (δικός μου όρος) end-gen.

Οι παλαιότεροι θα θυμούνται τα mid-gen μοντέλα των Atari VCS, Spectrum, Commodore 64, Amiga, Atari ST, PC-Engine (ξεσκίστηκε στα mid-gen), Megadrive (επίσης ξεσκίστηκε), 3DO, Saturn και σιγά-σιγά φτάσαμε στο PS1/PSone που ανέφερα (η εξαίρεση)............και συνεχίστηκε η μόδα που ξεκίνησε από τα 1980.......με τα PS2 / PS2 Slim, PS3 / PS3 Slim / PS3 Slim τοστιέρα, PS4 / PS4 Pro.

Απορώ γιατί μας φαίνεται ότι στη γενιά του PS4 έγινε για πρώτη φορά!
Όπως ξαναείπα: αντί για Slim, μετέτρεψαν σε "Slim τιμές" τα υφιστάμενα μοντέλα και έβγαλαν πιξελο-σπρώχτες mid-gen στα ίδια λεφτά, τόσο η MS όσο και η Sony.

Εδώ ρε συ δεν θυμούνται καλά-καλά ότι το Game Gear έτρεχε ως επί το πλείστον Master System ports.

Αυτό το αναφέρω για όσους θεωρούν «νέα μόδα» τα remasters...

Δεν ξέρω γιατί παθαίνει αμνησία ο κόσμος (για τους παλιούς μιλάω, όχι κανά πιτσιρικά που μπορεί να μην τα έζησε).

Εδώ δεν γνωρίζουν ότι αυτό με τις mid-gen το κάνει σχεδόν ανέκαθεν η Nintendo στα φορητά της συστήματα και δεν άνοιγε μύτη (από Game Boy Color μέχρι New 3DS), αλλά κατά τα άλλα τους φταίει για όλα η Sony.

Double standards λέγεται αυτό το πράγμα και το έχω δει σε Nintendo fanboys. Μην τους θίξει κανείς την ιερή αγελάδα.

Παιδιά έχει κανείς εικόνα για το ποτέ θα είναι διαθέσιμο για αγορά το ps5 αφού κανένα site δεν δίνει την δυνατότητα ούτε για προπαραγγελία;

Ξέρω ότι θα έρθει το Δεκέμβριο μια επόμενη παρτίδα αλλά μάλλον είναι κλεισμένα όλα από προπαραγγελίες...

Επίσης μόνο στις μεγάλες αλυσίδες θα σταλούν ps5 ή και σε μικρότερα μαγαζιά;

Σας ευχαριστώ!

Από την νέα χρονιά λογικά.

Σκέψου ότι όσο παρατείνεται το lockdown, τόσο αυξάνεται η δίψα για απόκτηση νέας κονσόλας.

[Kapa]

^^ παίζει να είναι το μεγαλύτερο multi quote ever.

[psx3]

^^ παίζει να είναι το μεγαλύτερο multi quote ever.

Σόρρυ για το σεντόνι, αλλά έπρεπε για πολλοστή φορά να ξεδιαλύνουμε κάποιους μύθους.

Καλό κουράγιο στους mobile users (aka TL;DR)!

[Leon_DiZ]

psx3

Αναφέρομαι στο κομμάτι machine learning για upscaling τύπου DLSS και πιο οικονομικό RT όπως έδειξε η nVidia, σε τέτοιου τύπου εφαρμογές

[ilias78]

https://techblog.gr/videogames/ban-s...choys-ps4/?amp

Για προσέχετε...

[obione]

Ilias78 Γίνεται ναι.
Τα κανεις μεταφορα κανονικά από τον σκληρό του ps5 στον εξωτερικό που θα κουμπώνεις στις πίσω usb του ps5