εγω ανυσηχω πολυ γιατι μάλλον ο proprietary δίσκος της Seagate θα κάνει 150-170€Originally Posted by Sir_Teraflop
Ερωτήματα που εσύ θα τα βαφτίσεις /concern trolling φυσικά
- - - Updated - - -
ναι την ειπες ποιο σωστη, που εχει τεράστια διαφορα.
Η πιο σωστή λύση είναι αυτής της Microsoft για το Series X.
Ρε ξεκαβάλα λίγο από το άλογο και το lance, να συζητήσουμε.
Προφανώς θα είναι πιο ακριβή λύση του CFX card και για την λύση της MS είναι πιο σωστή σε console όρους.
Τα έχω σκεφτεί όλα. Έχεις υπερπισάρα και βγάζεις τον GEN4 SSD από αυτό για να πας στο επόμενο μοντέλο και τον βάζεις στο PS5.
Η κάθε προσέγγιση έχει τα υπέρ και τα κατά της.
Η πιο console προσέγγιση είναι της MS. Πως θα γίνει δηλαδή.
Εγώ πιστεύω ότι και η Sony θα αναγκαστεί σε συνεργασία με OEM ή με το δικό της nand branch να βγάλει certified μέχρι και στο pin στο nvme interface nvme δίσκους.
Δηλαδή θα κάθεται να παίζει με το πόσα fins έχει η ψύκτρα στο προϊόν της η Crucial ή η Kingston?
Δεν ξέρω - brainstorming κάνω αυτή την στιγμή.
Όπου θες ευχαρίστως με διορθώνεις.
Λοιπόν, επειδή με ρώτησε ο Valkyre και κακώς ερμήνευσε ότι είχα ειρωνικό ύφος (ενώ τόνισα ότι δεν έχω / αλλά το κείμενο είναι δύσκολο να μεταφέρει ύφος), θα πάρω μια ανάσα και θα αναφέρω αυτά που κανονικά θα έπρεπε όλοι να ξέρουμε γιατί τα έχει ήδη πει ο Σέρνυ, τα έχουμε χιλιοπεί κι εδώ μέσα. Δεν πειράζει, ας ανακεφαλαιώσουμε μια ακόμη φορά (τονίζω: δεν το λέω ειρωνικά).
- Το μηχάνημα θα έχει 825ΓΒ χωρητικότητα. Αν θα είναι formatted (ή αλλιώς populated) ή δεν θα είναι, δεν το γνωρίζουμε. Τι σημαίνει αυτό σε απλή λαϊκή γλώσσα; Formatted 825GB σημαίνει ότι με το που θα ανάψει ο χρήστης την πρώτη φορά το PS5, θα έχει απευθείας 825GB ελεύθερα προς χρήση. Αν δεν είναι όμως formatted, τότε ουδείς (ακόμα) γνωρίζει πόσος θα είναι ο τελικός χώρος διαθέσιμος στον χρήστη (ότι είχε γίνει δηλαδή με PS3 και PS4).
- Το PS5 θα επιτρέπει να βάλεις εξωτερικό nvme ssd. Η θύρα/υποδοχή που θα συνδέεται με το PS5 δεν έχει γίνει γνωστή, με αποτέλεσμα ο καθένας να λέει ότι γουστάρει (ακόμα κι αν αυτά που λέει βασίζονται σε λογικά συμπεράσματα). Επίσημα ο Σέρνυ/Σονυ δεν έχουν αναφέρει ποια/πως/τι θα είναι η θύρα σύνδεσης.
- Επίσημα, και πιο ξεκάθαρα ο Σέρνυ είπε: "Όταν θα γίνουν μαζικά διαθέσιμοι οι nvme ssd κατά τα μέσα/τέλη 2021 στην αγορά που θα φτάνουν τις επιδόσεις του PS5, τότε θα τεστάρουμε εντός των εργαστηρίων της Σονυ ποια μοντέλα συνεργάζονται με το PS5 και έχουν τις προδιαγραφές που θέλουμε. Αυτό θα το κάνουμε γιατί δεν υπάρχουν βάσει κανονισμών (νόμων ας το πούμε) οι κανόνες που εμείς ως Σονυ έχουμε θέσει για τον nvme ssd. Οπότε θα τεστάρουμε πολλά και διαφορετικά μοντέλα. Μόλις το κάνουμε αυτό θα σας ανακοινώσουμε ποια μοντέλα θα μπορείτε να συνδέσετε εξωτερικά για να παίξετε παιχνίδια PS5." Πιο ξεκάθαρα ο άνθρωπος δεν γίνεται να το είχε πει! α) όταν θα βγουν μέσα/τέλη 2021 οι nvme η Σονυ θα τεστάρει αρκετά από αυτά, β) θα μας πει ποια είναι που ταιριάζουν για PS5. Τέλος.
- Επίσημα, ο Σέρνυ είπε "αν θέλετε να παίξετε PS4 παιχνίδια μπορείτε άνετα να τα εγκαταστήσετε στον εσωτερικό nvme ssd του PS5. Αν θέλετε όμως, μπορείτε να συνδέσετε έναν SATA III μηχανικό δίσκο με περίπου ταχύτητα 100MB/s και μπορείτε να τα παίξετε τα PS4 παιχνίδια από εκεί". Τέλος. Τίποτα άλλο.
Όταν λοιπόν στα μέσα/τέλη 2021 θα πει η Σονυ ποια είναι τα μοντέλα εξωτερικών nvme ssd (που θα είναι παραπάνω από 2-3-4-5) και ποιων εταιρειών, ο χρήστης θα μπορεί να κάνει την επιλογή του.
Απλώς θα μπαίνει στο site της Sony για το PS5, θα βλέπει τα μοντέλα......και μετά (για Ελλάδα μιλάω) θα μπορεί να πάει πχ. στο σκρουτζ και να κάνει την επιλογή του ή στο amazon ξερω γω.
Τόσο απλά. Όμορφα και οργανωμένα. Καμία σύγχυση. Κανένα μπλέξιμο.
Όπου διαβάζετε για θεωρίες και υποψίες και φήμες για εξωτερικό μηχανικό SATA IIΙ που θα μπορείτε να κάνετε PS5 παιχνίδια back-up, αγνοήστε τα. Είναι ότι του κατέβει του καθενός που το γράφει στο Ιντερνετ για να συγκεντρώσει τα βλέμματα επάνω του (λόγω του ντόρου περί PS5). Επίσημα η Sony δεν είπε ποτέ κάτι τέτοιο μέχρι σήμερα. Ότι έχει πει επίσημα, το αναφέρω πιο πάνω.
Από θεωρίες βασισμένες σε λογικά συμπεράσματα και γνώσεις, σαφώς κι εγώ μπορώ να κάνω και ο οποιοσδήποτε κατέχει την απαιτούμενη γνωσιακή βάση. Αλλά είναι ακριβώς αυτό: θεωρίες.
Η Σονυ (ο Σέρνυ δηλαδή) ήταν συγκεκριμένος, ξεκάθαρος, λιτός και απέριττος σε αυτά που είπε.
Βασικά τώρα που το σκεφτόμουν το PCIe 4.0 interface έχει μέγιστο bandwidth 8GB/s περίπου, τα νούμερα που αναφέρουν αμφότερες εταιρείες που αναφέρονται?
Δίσκοι που χτυπάνε στα PC διαμεταγωγή 5GB/s και αρκετά παραπάνω υπάρχουν ήδη:
https://www.samsung.com/semiconducto...nterprise-ssd/
εδώ και ένα consumer test:
https://graphicscardhub.com/best-nvme-pcie-4-ssd/
Να υποθέσω ότι μιλάνε για απλωμένα νούμερα με το compression?
Ο Cerny στην παρουσίαση είπε οτι για τον επιπλέον NVME το κατώφλι ειναι τα 7GB/sec
Sir_Teraflop (23-05-2020)
Ωραίος - άρα μιλάμε για δίσκους που τερματίζουν σχεδόν το PCIe δίαυλο.
Μένει να δούμε την στόχευση που συμβαίνει αυτό.
Ε, φυσικά είπε για 7 ΓΒ/ς καθώς υπολογίζει το οβερχεντ. Με 7 ΓΒ/ς μείον το οβερχεντ σίγουρα θα πιάνει τα 5.5γβ/ς.
Δεν ξέρω - εγώ δεν έχω πειστεί ακόμα για τέτοια νούμερα που δεν μπορεί καν να ακολουθήσει το μέσο multiplatform game που θα βγει και σε PC και σε android κτλ... για το πόσο είναι απαραίτητα - πέραν του να γεμίζουν την Ram πιο γρήγορα, σε ΑΥΤΗ την μηχανή.
Για αυτό με βλέπεις να γράφω για το random read και το παράδειγμα του optane που δεν έχει seq number αλλά στο latency και random read (τσίμπα ένα/δέκα texture από που να είναι επειδή έστριψα την κάμερα γιατί έτσι γουστάρω) που καταστρέφει οποιοδήποτε nvme τον κερδίζει στο sequantial read/write.
Last edited by Sir_Teraflop; 23-05-2020 at 01:55.
δεν καταλαβαινω τον λογο που θα χαθει καποιος σε review, reddit και σε λοιπα forum για να παρει εναν εσωτερικο σκληρο για το ps5. Sir τα κανεις ολα να φαινονται πολυ δυσκολα ενω η "φιλη" μας η M$ στα δινει ευκολα στο πιατο. Δεν ισχυει κατι τετοιο. Θα χωθεις σε forum για να δεις αν θελεις εναν "ειδικο" εσωτερικο σκληρο δισκο αφοτου σου βγαλει η sony το compatibility list (οπως ανεφερε και ο cerny) για να κανεις ενα VS μεταξυ των σκληρων. ΑΝ ομως εισαι σαν εμενα που θελεις απλα STORAGE τοτε θα πας στο σκρουτζ και θα επιλεξεις εναν 4-8-10+ΤΒ και αντε γεια. ΟΛΑ μα ΟΛΑ τα νεα παιχνιδια θα τα εχεις στον εσωτερικο και οταν θα τα βαρεθεις θα τα βαλεις στον εξωτερικο. Τωρα αν σου την σπαει οτι ο εξωτερικος θα ειναι φουλ αργος οκ. ΚΑΙ μην ξεχναμε τα ps4 games (ΟΧΙ ΟΛΑ) θα τα παιζεις στο ps5...εγω εχω εναν σκληρο στα 1,7TB με 500GB ελευθερο και ακομα δεν εχω βαλει Last of Us II και Ghost of Tutsima. Τα περισσοτερα απο αυτα τα games θελω να τα δω σε ps5 και θα τα δω παιζοντας τα απο εξωτερικο απευθειας.
Last edited by djpar; 23-05-2020 at 06:29.
Εννοείται οτι θα συνδεθεί εξωτερικός δίσκος και αν όχι ssd λόγο κόστους κάποιος άλλος στα 7200rpm για καλύτερα loading στα ps4 games, αλλά παιδιά τα 850 του σύγχρονου ssd ειναι λίγα. Να λέμε τα πράγματα αντικειμενικά. Θα ήθελα τουλάχιστον 1.5TB και εννοείται οτι οταν με το καλό βγουν στην αγορά θα τοποθετηθεί και ενας τέτοιος. Αλλά σίγουρα θα είναι πανάκριβος.
Μην με φάτε σε αυτό που θα πω τώρα. Ρε παιδιά λέτε να μην εχει RT τεχνολογία και γι αυτό δεν εχουν αναφέρει τίποτα εως τώρα ή VRS η οτιδήποτε σχετικό?
Δεν θα έπρεπε τουλάχιστον να το πούνε με κάποιο τρόπο?
Στάλθηκε από το SM-G955F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Βρε Λευτερη αλλο ρωταω εγω... τα παιχνιδια του 5 ειναι λογικο να ειναι 200-300 GB σε μεγεθος? Και αν τελικα ειναι οντως τοσο μηπως συνειδητα οι devs αποφασισουν να τα κανουν μικροτερα, οχι λογο hardware αλλα για ευκολια των χρηστων? Αυτο ρωταω ο ανθρωπος. Κατα ποσο ή οχι η μικρη χωρητικοτητα του δισκου + το γεγονος οτι τα παιχνιδια θα εχουν τρελο μεγεθος αφου πλεον υπαρχει τετοια λεπτομερεια, οδηγησουν σε προβλημα. Τελωσπαντων δεν πειραζει, αποσυρω το ερωτημα.
Γιατι δεν βλεπεις την παρουσιαση του Cerny? τον λογο τον ειπε
- - - Updated - - -
ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ!!!! μας την έφερε η MS τι θα ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΩΡΑ????? ΤΙ ΜΑΣ ΚΡΥΒΟΥΝ????
Σοβαρά τώρα παιδιά την παρουσίαση του Cerny δεν την ειδε κανεις?
@Valkyre
Η πραγματική απάντηση ειναι ότι ακόμα κάνεις δεν μπορεί να απαντήσει με σιγουριά. Αν πάρουμε σαν δείκτη το παρελθόν, τα μεγέθη θα ανέβουν, αλλά πρέπει επίσης να λάβεις υπόψιν σου ότι πλέον δεν θα χρειάζονται πολλαπλά αντίγραφα των ίδιων δεδομένων για γρήγορη πρόσβαση, δεν θα χρειάζονται πιθανά και πολλαπλές εκδόσεις LOD εάν η UE5 ειναι ένα δείγμα του που πάει η τεχνολογία.
Καλημέρα!
Σόρρυ Valkyre, λόγω της ώρας εχτές ξέχασα παρανόησα εντελώς την ερώτησή σου λολ.
Ευτυχώς με πρόλαβε πιο πρωί και απάντησε ο Slay.
Συμφωνώ με ότι έγραψε.
Αν λάβουμε υπόψη κιόλας την μεγάλη συμπίεση δεδομένων, ενδέχεται να κρατήσουν τα μεγέθη στα σημερινά νούμερα.
Εννοώ δηλαδή να είναι αρκετά συμπιεσμένα τα data στον ssd (άρα αρκετά μικρότερο μέγεθος από το αρχικό τους) και να τα κάνει (όπως έχουμε ήδη αναλύσει) αποσυμπίεση real-time χωρίς χρήση της CPU.
Και ένα τελευταίο.
Μην τρώτε "σκάλωμα" με το native 4K.
Ξέρετε γιατί;
Διότι αυτό είναι η μέτρηση των οριζόντιων και κάθετων γραμμών που απαρτίζουν την λεγόμενη "ανάλυση εικόνας" = όταν έχουμε 3.840 γραμμές επί 2.160 γραμμές τότε το λέμε και ως "4Κ native".
Στην πραγματικότητα όμως, ότι βλέπουμε επί της οθόνης δεν είναι native 4K.
Κάποια textures είναι χαμηλότερα από 4K, κάποια μεγαλύτερα.
Αρκετά εφφέ δεν είναι σε ανάλυση 4K, όπως particles ας πούμε.
Για να το πω με απλά λόγια: αν ΟΛΑ, τα ΠΑΝΤΑ που προβάλλονται στην TV ήταν όντως 4K native, τότε θα χρειαζόμασταν ένα γαιδουρινών διαστάσεων (όγκος, ρεύματα, ψύξεις) μηχάνημα και τρελού κόστους. (ούτε στους PC λειτουργούν τα ΠΑΝΤΑ σε native 4K).
Last edited by Lefteris_X; 23-05-2020 at 12:08.
Valkyre (23-05-2020)
Με την συμπιεση νομιζω γλυτωνουμε ενα 10% σε σχεση με την παρουσα γενια. Επισης δεν θα χρειαζονται φαινεται πολλαπλα μοντελα lod. Και απο εκει γλυτωνουμε κατι. Στα ΑΑΑ βεβαια η λεπτομερια θα αυξηθει οποτε δεν γνωριζουμε αναλογικα αν θα εχουν νοημα και ποσο τα παραπανω πλεονεκτηματα της νεας γενιας.
Ισως δουμε ακομα πιο μικρα σε μεγεθος ΑΑ και indies και μεγαλυτερα σε μεγεθος ΑΑΑ. Αλλα κανεις δεν ξερει απο τωρα φανταζομαι.
.
Valkyre (23-05-2020)
Game Developer σχολιαζει το Road to PS5 σε 2 parts. Εβγαλε το πρωτο για την ωρα.
.
@PDS πολυ καλο το βιντεο του τυπου. Μου αρεσει που ενω οι gamers ελεγαν τι βαρετη παρουσιαση, αυτος εδω ελεγε ποσο exciting ειναι! Βαλε και καταλαβε σε ποιους απευθυνοταν...!
Το έκοψε στο καλύτερο σημείο, θέλω να δω τι θα πει για το i/o complex
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Aυτο σκεφτομουν οταν εβλεπα το βιντεο. Ποσο διαφορετικα ειδε την παρουσιασε ενας dev απο εμας.
.
Λογικό δεν είναι, αυτός το κάνει για δουλειά εμείς για διασκέδαση
Λογικοτατο ειναι Παρη. Αυτο που δεν ηταν λογικο ειναι να μην καταλαβαινουν οι Gamers οτι δεν ηταν παρουσιαση που απευθυνοταν προς αυτους... γιατι αυτο εγινε.
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks