The Game of Thrones TV Series (ΠΡΟΣΟΧΗ: Spoilers μόνο σε spoiler tags)

[enstikto]

Πρωτα πρωτα το bold κομματι μου φαινεται σε επιθετικο τονο χωρις ουσιαστικο λογο.

Εσυ μπορει να εκλαμβανεις ιστορικο ενα κομματι που δειχνει δυο αδελφια να πηδιουνται ή να το αποδιδεις σε ρεαλισμο, εγω το βρισκω απλα ηλιθιο. Διαφορετικες αποψεις ειναι αυτες. Και ο Αρχοντας των Δαχτυλιδιων μονο "παραμυθι" δεν ειναι. Ή οσο ειναι παραμυθι ο Αρχοντας αλλο τοσο ειναι και το Game of Thrones. Το οτι το ενα ειναι βιαιο και εχει γυμνο δεν το κανει ουτε ρεαλιστικο, ουτε πιο σοβαρο σε σχεση με ενα "παραμυθι". Λες και αυτα τα συστατικα ελειπαν απο τον Αρχοντα για να θεωρηθει κατι περισσοτερο απο ενα παραμυθι....βια και σεξ...

Ενιγουεη ειπα οτι η ειναι η αποψη μου και σαφως δεν ειναι ολοκληρωμενη καθως ουτε ολα τα επισοδεια ειδα ουτε τα βιβλια εχω διαβασει. Αλλα αν ειναι να πιανεστε τοσο πολυ απο την καθε κουβεντα και εντυπωση που αφηνει στον αλλο, τοτε να απεχω απο το θρεντ και να ξερω οτι πρεπει να λεω διαφορετικα πραγματα απο αυτα που με κανει και νιωθω η σειρα.

Επισης κατι τελευταιο, απο ποτε τα μοναδικα ελλατωματα αξια αναφορας ενος χαρακτηρα πρεπει να ειναι η μοιχεια και το πιοτο για να κανουμε λογο για ρεαλισμο? Δηλαδη απαξ και καπιοιος ειναι μπεκροπηδουλας αυτοματως εχουμε εναν ακρως ρεαλιστικο και flawed χαρακτηρα μιας σοβαρης και ενηλικης ιστοριας? Αυτος ειναι ο ορισμος του κλασσικου generic flawed χαρακτηρα...

Αν σου φάνηκε επιθετικό sorry Δεν ήταν επιθετικό βρε. Ήταν ακριβώς αυτό που έγραψα. Ότι η σειρά απέχει ΠΟΛΥΥΥΥΥΥ απο τον άρχοντα (απλά το έγραψα ίσος με λάθος τρόπο). Όσον αφορά τον άρχοντα είμαι και εγώ μεγάλος φαν αλλά προσωπικά πιστεύω πως είναι πολύ περισσότερο "παραμύθι" απο το GoT και αυτό γιατί η μυθοπλασία του έχει πολύ περισσότερα φανταστικά στοιχεία απ ότι το GoT.
Το ρεαλιστικό που αναφέρω δεν έχει να κάνει ούτε με τις αιμομιξίες ούτε με τη βία ούτε με το σεξ. Έχει να κάνει με τους χαρακτήρες και το πως αντιδράνε στις διάφορες καταστάσεις που συναντάνε...
Για το πόσο generic flawed είναι οι χαρακτήρες μπορώ να σου γράψω για κάθε ένα ξεχωριστά αλλά θα το κάνω κάποια άλλη στιγμή που θα έχω περισσότερο χρόνο και που θα έχεις και εσύ παρακολουθήσει και τα υπόλοιπα επεισόδια ώστε να μπορείς να τα διαβάσεις χωρίς spoiler

[tonybsg]

Ενιγουεη ειπα οτι η ειναι η αποψη μου και σαφως δεν ειναι ολοκληρωμενη καθως ουτε ολα τα επισοδεια ειδα ουτε τα βιβλια εχω διαβασει. Αλλα αν ειναι να πιανεστε τοσο πολυ απο την καθε κουβεντα και εντυπωση που αφηνει στον αλλο, τοτε να απεχω απο το θρεντ και να ξερω οτι πρεπει να λεω διαφορετικα πραγματα απο αυτα που με κανει και νιωθω η σειρα.

Κάτσε ρε συ, με αυτό το σκεπτικό δεν πρέπει να σου απαντάει κανείς! Θα το προτιμούσες; Ειδικά εφ' όσον υπάρχει ουσιαστικός αντίλογος, είναι δυνατόν να μην γίνει κουβέντα περί αυτών που είπες, την ώρα που πχ εγώ θεωρώ ότι υπερβάλεις; Και δεν σου λέω ότι ντε και καλά πρέπει να το συνεχίσουμε μέχρι να σε πείσω για το αντίθετο, αλλά είναι λογικό να υπάρχει αντίλογος (και πόσο μάλλον από άτομα που ξέρουν να κάνουν διάλογο - δεν μιλάω για μένα φυσικά, αλλά για όλα τα υπόλοιπα παιδιά που απάντησαν).

Επισης κατι τελευταιο, απο ποτε τα μοναδικα ελλατωματα αξια αναφορας ενος χαρακτηρα πρεπει να ειναι η μοιχεια και το πιοτο για να κανουμε λογο για ρεαλισμο? Δηλαδη απαξ και καπιοιος ειναι μπεκροπηδουλας αυτοματως εχουμε εναν ακρως ρεαλιστικο και flawed χαρακτηρα μιας σοβαρης και ενηλικης ιστοριας? Γιατι για εμενα αυτος ειναι ο ορισμος του κλασσικου generic flawed χαρακτηρα...

Έχεις επικεντρωθεί σε κάποιους χαρακτήρες (και καλά κάνεις, ενδιαφέροντες είναι και αυτοί), αλλά υπάρχουν και τόσοι άλλοι άξιοι σχολιασμού... Κάποιος μπορεί είναι ρεαλιστικός με τον τρόπο που περιγράφεις, και άλλοι να είναι ρεαλιστικοί και flawed για άλλους εκατό διαφορετικούς λόγους, στην συγκεκριμένη σειρά.

[Valkyre]

Σαφως και να υπαρχει αντιλογος δεν λεω οχι, απλα οχι να πλασσαρεται ο αντιλογος σαν να μην καταλαβαινω τι βλεπω, σαν να θεωρουμε δεδομενο οτι το GOT ειναι πιο ενηλικο ή να ακουω οτι το LOTR ειναι παραμυθι, πραγματα που οκ βγαζουν και λιγο ματια. Δεν λεω αποψεις ειναι ολα και οπως ειπα δεν εχω ακομη ολοκληρωμενη αποψη για το GOT. Θα την αποκτησω ομως και θα επανελθω.

Τωρα Tony μπορεις να μην σχολιασεις που λες την πρωτη παραγραφο, αλλα οσο υπερβολικη και ατοπη ηταν, αλλο τοσο θεωρω ηταν υπερβολικο να απαντησεις/δικαιολογησεις το πολυ γυμνο της σειρας στο οτι βλεπουμε μια ενηλικη σειρα και οχι μια teen...κι εγω σου ειπα απλα οτι δεν χρειαζεται μια σειρα απαραιτητα σεξ και βια για να την βαφτισεις ενηλικη, οπως και αντιστοιχα δεν σημαινει οτι μια teen σειρα δεν μπορει να γυρνοβολαει γυρω απο τοσεξ σαν κινητηριο δυναμη (βλεπε Beverly Hills...)

Nikolaszax, δεν λεμε κατι διαφορετικο. Θεωρω υπερβολικη την παρουσια του γυμνου και του σεξ στην σειρα και δεν το κρυβω οτι θεωρω οτι χρησιμοποιει το γυμνο για ευνοητους λογους περα απο το σεναριο. Και η εντυπωση μου παραμενει οτι η κινητηριος δυναμη των περισσοτερων πολιτκων και απο οτι φαινεται πολεμικων διαπλοκων στην σειρα ξεκινανε απο το σεξ. Τουλαχιστον οτι εχω δει μεχρι τωρα απο εκει ξεκιναει. Πως λοιπον να μην ειναι στο κεντρο της ιστοριας για εμενα? Να αγνοησω δηλαδη:

Spoiler!

οτι τα αδελφια εβγαζαν τα ματια τους και αποπειραθηκαν να σκοτωσουν τον Μπραν που ξεκινησε ολη την ιστορια? Να ξεχασω τον μπασταρδο γιο του Βασιλια (οχι του Νεντ) ή το γεγονος οτι ειναι ενας μπεκρουλιακας που το μυαλο του ειναι στο πηδημα? Να ξεχασω τον γκευ που θελει να ανεβει στον θρονο? Ή να ξεχασω την Καλισι που χρησιμοποιηθηκε ως οργανο του σεξ για να ξεκινησει πολεμο (οκ μετα αλλαξε γνωμη αυτη). Να ξεχασω τον αλλο γιο που ειναι ερωτευμενος με μια πορνη, να ξεχασω τον νανο που ψαχνει να βρει τον πρωτο οικο ανοχης? Να ξεχασω μηπως την σκηνη με το μεγαλο παιδι να βυζαινει την Βασιλισσα ενωπιον δικης? Ακομη και νεοι χαρακτηρες που εισαγονται σε καθε επισοδειο, εισαγονται με μια σποντα στο σεξ. Ο χοντρουλης που ηρθε στο Wall αρχισε να λεει οτι ειναι παρεθνος, o γκευ συμβουλος κλπ κλπ, οκ συμπαθητικο δεν λεω, αλλα WTF επιτελους.... WTF καπου θεωρω υπερβολικο ολο αυτον τον ντορο γυρω απο το σεξ και καπου αρχιζει και ενοχλει.

Μιλατε για ρεαλιστικους flawed χαρακτηρες, εγω αυτο που εχω δει ειναι οτι το κυριο flaw των περισσοτερων χαρακτηρων ειναι η αδυναμια τους στο γυναικειο φυλο (σσ στις πορνες) και στο πιοτο. Αυτα ειναι τα κυρια χαρακτηριστικα που μου πασαρανε. Ε σορρυ ουτε βια ουτε σεξ χρειαζεται για να φτιαξεις ενα flawed χαρακτηρα και επειδη αναφερθηκε το LOTR κοιταχτε το Gollum. Ξεχαστε οτι ειναι φανταστικο πλασμα και δειτε απλα τον χαρακτηρα του και τα συναισθηματα που σας προκαλεσε με την αδυναμια του...για ενα απλο πραγμα. Απο αποστροφη μεχρι μισος και πισω σε στεναχωρια, λυπη, κατανοηση. Αυτος ειναι υποδειγματικος ORIGINAL flawed χαρακτηρας, οχι ενας Βασιλιας που γμαει και πινει οτι βρει κατα κυριο λογο.

Επισης η σειρα εχει, συγνωμη κιολας και δεν ειχα σκοπο να το πω γιατι ηξερα οτι θα με κραξετε, αλλα εδω που φτασαμε κομματια να γινει, εχετε πεσει ηδη να με φατε αλλωστε ΚΑΚΙΣΤΟ acting. Με εξαιρεση τον Sean Bean και 2-3 αλλους ηθοποιους ( ο νανος ειναι μεσα, οπως και ο προστατης της Καλισι και η κορουλα του Sean Bean καταπληκτικη αυτη) υπαρχουν μερικες θεαματικα κακες υποκριτικες ικανοτητες στην σειρα. Ο Βασιλιας ειναι ισως ο χειροτερος Βασιλιας (απο αποψη ερμηνειας) που εχω δει ποτε...τα παιδια του Νεντ ειναι παρτον ενα και χτυπατον στον αλλο (μονο ο μπασταρδος και η μικρη κορη ειναι κομπλε), τα δυο "αδελφια" -ξερετε ποια λεω- με κυριοτερο εκπροσωπο το αρσενικο ειναι...ουτε θελω να το πω.

Η σειρα εχει παντως στιγμες ομορφιας, οπως η σκηνη με την εκπαιδευση της κορουλας του Νεντ, που ηταν καταπληκτικη και σε σκηνοθεσια και σε μουσικη και σε υποκριτικη και σε σεναριο. Τετοια περιμενω να δω, αλλα δεν εχω δει αλλη σκηνη που να πω "θα μου μεινει" οπως αυτη.

Δεν ειμαι προκατηλλειμενος με την σειρα. Ισα ισα περιμενα πως και πως να κατεβασω ολα τα επισοδεια για να μην χρειαζεται να περιμενω το μαρτυριο της καθε εβδομαδας. Να μπορω δηλαδη να τα δω μονορουφι ολα. Αυτα που ακουγα με ειχαν ενθουσιασει. Οχι δεν περιμενα να δω LOTR ουτε και ηθελα. Αλλα ειδα 6 επισοδεια και τα 2 τελευταια με επιασα τα εβλεπω με το ζορι και να μην ανυπομονω την συνεχεια. Θα τα δω ολα, γιατι σιγουρα ειναι νωρις ακομα, απλα αυτες ειναι οι εντυπωσεις μου καλως ή κακως.

ξερω οτι δεν μπορειτε να μου πειτε γιατι θα πρεπει να μιλησετε με σποιλερς και εχετε δικιο. Σιγουρα θα δω ολη τη σεζον, ξαναλεω οι εντυπωσεις μου δεν ειναι ολοκληρωμενες.Απλα το περιμενα μεχρι το 6ο επισοδειο να εχει παρει μπρος για τα γουστα μου και δεν το εχει κανει.

[Desmond]

Κάτσε ρε συ Val, δηλαδή ολόκληρη Ιλιάδα όπου το σεξ είναι ο κινητήριος μοχλός για τα πάντα κυριολεκτικά, δεν σου αρέσει?Θα την προτιμούσες με λιγότερες σεξουαλικές αναφορές/υπαινιγμούς?Εδώ ο Αχιλλέας έκανε μούτρα που του πηδήξανε την σκλάβα και άφηνε τους άλλους να σφάζονται!LOL!

ΥΓ.Προς κατεντρεχείς: Εννοείται πως δεν συγκρίνω την Ιλιάδα με το οτιδήποτε...

[enstikto]

Σε αυτά που είπες θα μείνω μόνο στην υποκριτική. Θεωρώ ότι αυτούς που ανέφερες ως κακούς ηθοποιούς (τα 2 αδέρφια) είναι απο τους 2 καλύτερους ηθοποιούς της σειράς. Ειδικά ο Τζέϊμι Λάνιστερ είναι αντιπαθής σαν χαρακτήρας αλλά τον παίζει ΤΟΣΟ απολαυστικά ο ηθοποιός που χαίρεσε να τον βλέπεις.
Σε δεύτερους ρόλους όντως υπάρχει λίγο θέμα με την υποκριτική (κυρίως μου φάνηκε τραγικός ο squire του Ned Stark). Επίσης ο Littlefinger δεν με τρελένει σαν ηθοποιός με εξαίρεση τον μονόλογο που ανέφερα και πιο πριν...
Ο άλλος με την πόρνη δεν είναι γιος του Σταρκ είναι "προστατευόμενός" του.

[Valkyre]

Κάτσε ρε συ Val, δηλαδή ολόκληρη Ιλιάδα όπου το σεξ είναι ο κινητήριος μοχλός για τα πάντα κυριολεκτικά, δεν σου αρέσει?Θα την προτιμούσες με λιγότερες σεξουαλικές αναφορές/υπαινιγμούς?Εδώ ο Αχιλλέας έκανε μούτρα που του πηδήξανε την σκλάβα και άφηνε τους άλλους να σφάζονται!LOL!

ΥΓ.Προς κατεντρεχείς: Εννοείται πως δεν συγκρίνω την Ιλιάδα με το οτιδήποτε...

Στο υστερογραφο σου τα ειπες ολα πιστευω. Επισης αλλος ο ρολος του σεξ στην Ιλιαδα (καμμια σχεση βασικα δεν το λες καν "σεξ"), αλλη η εποχη που γραφτηκε, αλλη η ιστορικη της σημασια ως κειμενο και ως κειμηλιο και αλλο το GOT, ελεος ρε συ!

Σε αυτά που είπες θα μείνω μόνο στην υποκριτική. Θεωρώ ότι αυτούς που ανέφερες ως κακούς ηθοποιούς (τα 2 αδέρφια) είναι απο τους 2 καλύτερους ηθοποιούς της σειράς. Ειδικά ο Τζέϊμι Λάνιστερ είναι αντιπαθής σαν χαρακτήρας αλλά τον παίζει ΤΟΣΟ απολαυστικά ο ηθοποιός που χαίρεσε να τον βλέπεις.
Σε δεύτερους ρόλους όντως υπάρχει λίγο θέμα με την υποκριτική (κυρίως μου φάνηκε τραγικός ο squire του Ned Stark). Επίσης ο Littlefinger δεν με τρελένει σαν ηθοποιός με εξαίρεση τον μονόλογο που ανέφερα και πιο πριν...
Ο άλλος με την πόρνη δεν είναι γιος του Σταρκ είναι "προστατευόμενός" του.

Mα δεν ειπα οτι ειναι γιος του Σταρκ ειπα οτι ειναι προστατης της Καλισι.

[enstikto]

Spoiler!

οτι τα αδελφια εβγαζαν τα ματια τους και αποπειραθηκαν να σκοτωσουν τον Μπραν που ξεκινησε ολη την ιστορια? Να ξεχασω τον μπασταρδο γιο του Βασιλια (οχι του Νεντ) ή το γεγονος οτι ειναι ενας μπεκρουλιακας που το μυαλο του ειναι στο πηδημα? Να ξεχασω τον γκευ που θελει να ανεβει στον θρονο? Ή να ξεχασω την Καλισι που χρησιμοποιηθηκε ως οργανο του σεξ για να ξεκινησει πολεμο (οκ μετα αλλαξε γνωμη αυτη). Να ξεχασω τον αλλο γιο που ειναι ερωτευμενος με μια πορνη, να ξεχασω τον νανο που ψαχνει να βρει τον πρωτο οικο ανοχης? Να ξεχασω μηπως την σκηνη με το μεγαλο παιδι να βυζαινει την Βασιλισσα ενωπιον δικης? Ακομη και νεοι χαρακτηρες που εισαγονται σε καθε επισοδειο, εισαγονται με μια σποντα στο σεξ. Ο χοντρουλης που ηρθε στο Wall αρχισε να λεει οτι ειναι παρεθνος, o γκευ συμβουλος κλπ κλπ, οκ συμπαθητικο δεν λεω, αλλα WTF επιτελους.... WTF καπου θεωρω υπερβολικο ολο αυτον τον ντορο γυρω απο το σεξ και καπου αρχιζει και ενοχλει.

Στο bold αναφερόμουν...

[Valkyre]

^^ Αχα μαλιστα ναι εχεις δικιο σε αυτο, μετα ηταν και το σκηνικο που του ειπε "I'm not a Stark" αλλα τελικα τον εσωσε στο τελος. Ναι ξεχαστηκα.

[tonybsg]

^^Mα το θέμα είναι ότι εσένα σου φαίνονται υπερβολικά όλα αυτά. Και σίγουρα είναι πολύ πιο πολύπλοκα τα πράγματα σε σχέση με το πως τα βλέπεις εσύ. Θα υπάρχουν και σκηνές εντυπωσιασμού, αλλά και υπερβολής, αλλά από άποψη storytelling τα περισσότερα από αυτά που αναφέρεις (το οποίο κάνεις με απλουστευμένη λογική) δεν είναι ενοχλητικά, το αντίθετο, δίνουν κάτι στον καθένα από τους χαρακτήρες που βλέπουμε.

Για την ιστορία δεν δικαιολόγησα το γυμνό που βλέπουμε, μιας και θεωρώ ότι δεν χρειάζεται καμία απολύτως δικαιολογία. Είπα ότι παρακολουθούμε μία ενήλικη σειρά του HBO, επομένως το βρίσκω απόλυτα φυσιολογικό (χωρίς να έχω διαβάσει τα βιβλία), ξέροντας τι μπορεί να δείξει ένα καλωδιακό κανάλι.

Και για μένα δεν χρειάζεται να το δικαιολογήσω, γιατί όπως είπα δεν μου απέσπασε την προσοχή ούτε στο ελάχιστο από την υπόλοιπη σειρά.

Στο Spartacus για παράδειγμα, πέρα από το γεγονός ότι διαδραματίζεται σε μία εποχή που είναι λογικό να υπάρχει τόσο γυμνό, χρησιμοποιείται σαφώς στο πλαίσιο της πρόκλησης αλλά και συγκεκριμένου είδους διασκέδασης (σεξ και βία εις στη νιοστή) που θέλουν να προσφέρουν.

Σε σειρές όπως το Rome, το Game of Thrones κ.λπ., δεν χρησιμοποιείται για αυτόν τον λόγο σε καμία περίπτωση, απλά.. είναι φυσιολογικό, ένα κομμάτι από όλα τα υπόλοιπα που προσφέρουν.

[Chill]

Εμένα δεν με χαλάει η εμμονή στο sex και το γυμνό. Ρε παιδιά πείτε μου πόσες φορές την μέρα πηδάτε ή σας έρχεται η επιθυμία να πηδήξετε....συνεπώς λογικό δεν είναι; Το πιο φυσιολογικό πράγμα είναι το ερωτικό στοιχείο στις ζωές μας μη κοιτάτε που οι θρησκείες το έχουν αναγάγει σε αμαρτία και λοιπές πίπες. Το να βλέπουμε ξέρω εγώ αποκεφαλισμούς το θεωρούμε φυσιολογικό, το να βλέπουμε πέη, αιδοία, βυζιά μας φαίνεται περίεργο; Στο δικό μου το μυαλό θεωρώ πολύ πιο φυσιολογικό ξέρω εγώ στο prime time να παίζει τσόντα παρά πολεμική ταινία......

Ωραίο φινάλε χτες.....αλλά δυστυχώς οι 10 μήνες είναι πολλοί, μάλλον θα συνεχίσω με τα βιβλία.

[Valkyre]

δεν ειπα ποτε οτι θεωρω φυσιολογικο να βλεπω αποκεφαλισμους και περιεργο να βλεπω βυζια. Ειπα οτι η υπερβολη κανει κακο. Και ετσι οπως το εχω δει εγω η σειρα υπερβαλλει με την προβολη του σεξ (και οχι του "ερωτα" αλλο ερωτας αλλο σεξ) οχι μονο σαν οπτικο θεαμα αλλα και σεναριακα αφου εμενα μου δινει την αισθηση οτι γυρω απο το ξενοπηδημα ή το κρυφοπηδημα ή το πηδημα με απωτερο σκοπο, ξεκινανε ολες οι ιντριγκες του GOT.

Επισης το να βλεπω μεγαλα παιδια να βυζαινουν τις μαναδες τους, γκευ ιπποτες και αιμομιξιες, αρχιζει και παιζει εντονα με τα ορια της αισθητικης μου. Και σιγουρα τα συγκεκριμενα ειναι πιο παραξενα σαν θεαμα απο εναν αποκεφαλισμο.

[bresca8]

δεν ειπα ποτε οτι θεωρω φυσιολογικο να βλεπω αποκεφαλισμους και περιεργο να βλεπω βυζια. Ειπα οτι η υπερβολη κανει κακο. Και ετσι οπως το εχω δει εγω η σειρα υπερβαλλει με την προβολη του σεξ (και οχι του "ερωτα" αλλο ερωτας αλλο σεξ) οχι μονο σαν οπτικο θεαμα αλλα και σεναριακα αφου εμενα μου δινει την αισθηση οτι γυρω απο το ξενοπηδημα ή το κρυφοπηδημα ή το πηδημα με απωτερο σκοπο, ξεκινανε ολες οι ιντριγκες του GOT.

Επισης το να βλεπω μεγαλα παιδια να βυζαινουν τις μαναδες τους, γκευ ιπποτες και αιμομιξιες, αρχιζει και παιζει εντονα με τα ορια της αισθητικης μου. Και σιγουρα τα συγκεκριμενα ειναι πιο παραξενα σαν θεαμα απο εναν αποκεφαλισμο.

Το σεξ ή καλυτερα το ερωτικο στοιχειο, με τη δυναμη, την αγνοτητα αλλα και τη διαστροφη του, νομιζω οτι χρησιμοποιειται στη σειρα, προφανως και στα βιβλια (ομολογω οτι δεν τα εχω διαβασει αφου το συγκεκριμενο ειδος με αφηνει μαλλον αδιαφορο), ως μεσο και οχι ως σκοπος. Ειναι, δηλαδη, ενας τροπος για να μας δοθει η εικονα της παρακμης και της σηψης της απολυτης εξουσιας. Ο παραλληλισμος με το LOTR και ολη την μυθοπλασια του Τολκιν, στον οποιον εχουν σταθει οι περισσοτεροι, ειναι απολυτα λογικος, ομως για μενα σταματαει στη μαχη Καλου - Κακου (Σταρκ - Λανιστερ), η οποια αναδεικνυεται κυριως απο τον τροπο που ερωτευονται και αγαπουν οι πρωτοι και στο πως χρησιμοποιουν το σεξ ως εργαλειο δυναμης, επιβιωσης και κυριαρχιας οι δευτεροι. Αυτο που καταλαβαινω μεχρι στιγμης ειναι πως ο συγγραφεας, δημιουργωντας αυτο τον κοσμο και τους χαρακτηρες του, ειχε περισσοτερο κατα νου τα Ευρωπαικα Βασιλεια του Μεσαιωνα, την Αρχαια Ρωμη (ανατολικη και δυτικη), αλλα και τη συγχρονη εποχη, και λιγοτερο το φανταστικο συμπαν του Τολκιν. Φυσικα, αυτη ειναι μια δικη μου αναγνωση, με την οποια μπορει ο καθενας να διαφωνησει ή μπορει να ακυρωθει και για εμενα στις επομενες σαιζον, αφου δεν εχω σκοπο να διαβασω τα βιβλια.
ΥΓ. Με τον ορο διαστροφη, προφανως και δεν αναφερομαι στον ομοφυλοφιλικο ερωτα, αλλωστε ουτε ο συγγραφεας δειχνει κατι τετοιο. Φυσικα και υπηρχαν ομοφυλοφικοι ιπποτες, οπως υπηρχαν και υπαρχουν ομοφυλοφιλοι πολεμιστες, στρατηλατες, φιλοσοφοι και συγγραφεις.
ΥΓ2. Ενα απο τα πιο διαστροφικα, οπως το εθεσε ο Val, βιβλια που εχουν γραφτει ποτε ειναι το Εκατο Χρονια Μοναξια του Μαρκες. Αδερφια, θειες, ανηψιοι, γιαγιαδες, η αιμομιξια κυριαρχει απο την πρωτη μεχρι την τελευταια σελιδα. Τυχαινει, ομως, χαρη στον τροπο που μεταχειριζεται το σεξ και τον ερωτα (μεταξυ αλλων φυσικα) ο συγγραφεας, να ειναι και ενα απο τα σπουδαιοτερα κειμενα του 20ου αιωνα - και οχι μονο. Αν ο Μαρτιν και οι σκηνοθετες της σειρας αποτυγχανουν στην αποπειρα τους και το σεξ παρουσιαζεται απλα ως σεξ, σε οποιαδηποτε μορφη του, αυτο δεν ειναι προβλημα του Val αλλα των ιδιων. Φυσικα και δεν συγκρινω τον Μαρκες με τον Μαρτιν και μια σειρα του HBO - θα πεσει φωτια να με καψει!

[dimitrisasp]

Βλεπω Game Of Thrones και ειμαι καπου στη μεση! Η βασιλισσα και ο γιος της χαλαρα οι πιο μισητοι χαρακτηρες ever! Αν απαντησει κανεις παρακαλω no spoilers!

[Desmond]

...Kαι που'σαι ακόμα Μήτσο!Πάνε () στα επόμενα και θα καταλάβεις...

[dimitrisasp]

...Kαι που'σαι ακόμα Μήτσο!Πάνε () στα επόμενα και θα καταλάβεις...

Xαχαχαχα! Μου το κρατας ακομα το "πανε". Οσον αφορα τη σειρα δεν μπορω να πιστεψω τι παραγωγαρες κανει το HBO. Πρεπει να πεφτουνε πολλα λεφτα. Ειναι μεγαλο σκαλωμα η σειρα. Ο Sean Βean μου φαινεται οτι παιζει τον Boromir ακομα Πολυ καλος ομως! Και η καριολα η βασιλισσα ειναι αυτη που επαιζε τη βασιλισσα στους 300..

[Ezio]

Μια σημείωση: Στο τελευταίο spoiler, υπάρχει ένα μικρό spoiler για το δεύτερο επεισόδιο.

Μισώ τρομερά το @ρχίδι τον Τζέιμι Λάννιστερ (έτσι δεν λέγεται ο αδερφός της βασίλισσας; ), την βασίλισσα, τον νάνο όχι και τόσο, αν και δεν μπορώ να πω ότι τον συμπαθώ και φυσικά μισώ τον τελείως @ρχιδοπ@π@ρ@ τον γιο της βασίλισσας, το ξανθό μυγόχεσμα. Θέλω να φάνε πολύ ξύλο, εκτός από την βασίλισσα (αυτή ας πάρει τα @@ μου και να γίνει δούλα ή πόρνη ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο, αλλά όχι και να έχει εξουσία ενώ είναι τόσο κακιασμένη) και τον νάνο. Θέλω μονομαχία

Spoiler!

Τζέιμι Λάννιστερ με Νεντ Σταρκ, για να τον μαμήσει για τα καλά ο Νεντ

και (αν και δεν νομίζω να υπάρχει καμιά πιθανότητα να γίνει αυτό) μονομαχία

Spoiler!

Καλ Ντρόγκο με τον γιο της βασίλισσας, να μάθει να κάνει άλλη φορά τον έξυπνο σε απροστάτευτους χωρικούς, οι οποίοι το πληρώνουν μετά, όπως και τα ζώα.

Αν απαντήσει κάποιος στο ποστ μου, να ξέρει ότι έχω δει μέχρι το έβδομο επεισόδιο.

[Valkyre]

Η Βασιλισσα αυτη ειναι για πολυ buttsecks με ξυλο ταυτοχρονα... κυριως ξυλο...

πολυ ξυλο...

πολυ ομως....

δεν θα με χαλαγε να ειχε κι απο αυτο το φιμωτρο με το μηλαρακι...

μΜΜμμμμμμμΜΜμμμ

ξυλο....ΜΜμμμΜΜ...

τι λεγαμε?

[enstikto]

@ Ezio
Αν γινόταν αυτό που λες στο 2ο spoiler....

Spoiler!

(Khal Drogo vs Μύξα)
Θα ήταν η συντομότερη μονομαχία ever
Παίζει να πέθενε και απο το φόβο του μόλις τον έβλεπε.... Θα άρχιζε και ο Ντρόγκο τα δικά του στην γλώσσα του και γειά σας mr. Ξανθοκλαψομ**νι....

@Val προχώρησες καθόλου ή είσαι ακόμα στο 6;

[personGR]

@ Ezio
Αν γινόταν αυτό που λες στο 2ο spoiler....

Spoiler!

(Khal Drogo vs Μύξα)
Θα ήταν η συντομότερη μονομαχία ever
Παίζει να πέθενε και απο το φόβο του μόλις τον έβλεπε.... Θα άρχιζε και ο Ντρόγκο τα δικά του στην γλώσσα του και γειά σας mr. Ξανθοκλαψομ**νι....

@Val προχώρησες καθόλου ή είσαι ακόμα στο 6;

Μπα, μάλλον ο Ντρόγκο θα

Spoiler!

θα του έβγαζε το μηλο του Αδάμ χωρίς καν να τον αγγίξει

[Valkyre]

@ Ezio
Αν γινόταν αυτό που λες στο 2ο spoiler....

Spoiler!

(Khal Drogo vs Μύξα)
Θα ήταν η συντομότερη μονομαχία ever
Παίζει να πέθενε και απο το φόβο του μόλις τον έβλεπε.... Θα άρχιζε και ο Ντρόγκο τα δικά του στην γλώσσα του και γειά σας mr. Ξανθοκλαψομ**νι....

@Val προχώρησες καθόλου ή είσαι ακόμα στο 6;

στο 6ο ακομα....το ΣΚ μπορει να συνεχισω, αλλα με βλεπω να το βαζω μονο αν δεν βρω κατι αλλο να δω...θα επανελθω.