Page 1 of 8 12345 ... LastLast
Results 1 to 20 of 144

Thread: Περιβαλλοντικες ανησυχιες.

  1. #1
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default Περιβαλλοντικες ανησυχιες.

    Quote Originally Posted by desperate_gamer View Post
    Πράγματι πανέμορφη τελετή έναρξης. Υπήρξαν πάρα πολλές στιγμές που ανατρίχιασα.
    Έξυπνοι συμβολισμοί, όμορφες εικόνες, εντυπωσιακά χρώματα. Για 'μένα μακράν καλύτερο κομμάτι ήταν αυτός της "Γραφής" με τη τυπογραφία και τους σχηματισμούς που κάνανε με τα κινούμενα γράμματα.

    Στο κομμάτι όμως του περιβάλλοντος δεν μπορώ να πω ότι μου άρεσε. Φυσικά, πολύ όμορφες χορογραφίες, αλλά όχι τώρα να μας πει και η Κίνα για το περιβάλλον. Που έχει όλες τις περιβαλλοντικές συνθήκες γραμμένες εκεί που δεν πιάνει μελάνι, επειδή είναι πάνω στην (τρομερή ομολογουμένως) ανάπτυξή της. Και τα νερά μόνο γαλανά δεν είναι εκεί.

    Όπως και να 'χει, σαν show ήταν πολύ όμορφο και πράγματι η Κίνα πρόκειται ένα από τα σημαντικότερα λίκνα του ανθρώπινου πολιτισμού.
    Eλπιζω να μην εννοεις οτι Κινα= Πεκινο μονο.

    Διοτι η Κινα εχει αχανεις εκτασεις φυσικου πλουτου και πραγματικα μαγικα τοπια.

    Και η Αθηνα δεν ειναι πρασινη , ουτε καθαρο αερα εχει , ουτε και τα νερα στην παραλια του Φλοισβου ειναι γαλανα!Οπως αλλωστε σε καθε -πλεον- πρωτευουσα ή μεγαλουπολη του πλανητη.

    Eπισης δεν θυμαμαι η Ελλαδα να εκανε τιποτα σπουδαιο οσον αφορα τα περιβαντολλογικα προβληματα που απασχολουν την ανθρωποτητα και τον πλανητη , και δεν το λεω μονο για την Ελλαδα , αλλα για ολα τα κρατη της υφηλιου...επειδη τυγχανει να βρισκομαι στο αντικειμενο , ο τροπος που αντιμετωπιζουν τα κρατη -μεμωνομενα- τις περιβαντολογικες ανυσηχιες , ειναι με μια αδιαφορια.Μονο μεσω διεθνων συνθηκων γινονται καποια βηματα , και αυτα να εισαι σιγουρος οτι τα κανουν με βαρια καρδια ολα τα κρατη.Γι αυτο ενω εδω και τοσα χρονια κρουουν τον κοδωνα του κυνδινου οι επιστημονες , μονο τωρα τελευταια 10 χρονια παει να γινει κατι ουσιαστικο.Αλλα ειναι πλεον αργα...
    Last edited by Valkyre; 09-08-2008 at 00:55.

  2. #2
    PS3forums Fanatic desperate_gamer's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    4,384
    PSN ID
    Desperate_Gamer

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post
    Eλπιζω να μην εννοεις οτι Κινα= Πεκινο μονο.

    Διοτι η Κινα εχει αχανεις εκτασεις φυσικου πλουτου και πραγματικα μαγικα τοπια.

    Και η Αθηνα δεν ειναι πρασινη , ουτε καθαρο αερα εχει , ουτε και τα νερα στην παραλια του Φλοισβου ειναι γαλανα!Οπως αλλωστε σε καθε -πλεον- πρωτευουσα ή μεγαλουπολη του πλανητη.

    Eπισης δεν θυμαμαι η Ελλαδα να εκανε τιποτα σπουδαιο οσον αφορα τα περιβαντολλογικα προβληματα που απασχολουν την ανθρωποτητα και τον πλανητη , και δεν το λεω μονο για την Ελλαδα , αλλα για ολα τα κρατη της υφηλιου...επειδη τυγχανει να βρισκομαι στο αντικειμενο , ο τροπος που αντιμετωπιζουν τα κρατη -μεμωνομενα- τις περιβαντολογικες ανυσηχιες , ειναι με μια αδιαφορια.Μονο μεσω διεθνων συνθηκων γινονται καποια βηματα , και αυτα να εισαι σιγουρος οτι τα κανουν με βαρια καρδια ολα τα κρατη.Γι αυτο ενω εδω και τοσα χρονια κρουουν τον κοδωνα του κυνδινου οι επιστημονες , μονο τωρα τελευταια 10 χρονια παει να γινει κατι ουσιαστικο.Αλλα ειναι πλεον αργα...
    Μπορεί να μην είναι το Πεκίνο μόνο η Κίνα, αλλά η ρύπανση που προκαλεί το Πεκίνο από μόνο του φτάνει και περισσεύει για όλη τη Κίνα. :frog:

    Και είναι άδικο να το συγκρίνει με την Αθήνα σε θέματα μόλυνσης. Φυσικά δεν είναι όλες οι πρωτεύουσες καθαρές, αλλά εδώ το Πεκίνο μόνο του κοντράρεται με τις ΗΠΑ για το CO2 που εκλύουν στην αρμόσφαιρα. Δεν μπορούν να κάνουν λόγο για πράσινη Κίνα, όταν αποτελούν τόσο μεγάλο βάρος για την φύση.

    Και το ότι η κάθε χώρα δεν κάνει κάτι από μόνη της, εμένα δεν μου λέει κάτι. Όλοι αυτοί οι διεθνείς οργανισμοί της παγκοσμιοποίησης, ουέ κι αλίμονο αν δεν έβαζαν τάξη και αυστηρούς κανονισμούς σε τέτοια ζητήματα. Αλλιώς δεν θα υπήρχε λόγος να υπάρχουν καν!

    Εγώ απ' όσο ξέρω η Ευρώπη είναι αυτή που έχει προσαρμοστεί πιο γρήγορα και με μεγαλύτερη διάθεση στο νέο, πιο πράσινο lifestyle. Και είναι κρίμα να μην ακολουθούν και οι άλλες μεγάλες δυνάμεις του πλανήτη, γιατί πολύ απλά θα αναγκαστούν να συμμορφωθούν όταν τα πράγματα θα είναι πολύ πιο σοβαρά.

    Και για να μη βγαίνω και off-topic, όλο αυτό και οι δικτατορικές πολιτικές της Κίνας είναι αυτά που επισκιάζουν τους Ολυμπιακούς Αγώνες φέτος. Νομίζω ότι η (όπως έγινε και με την Ελλάδα άλλωστε) οι Ολυμπιακοί αυτοί γίνονται από την αρχαία Κίνα. Γιατί η σύγχρονη Κίνα δεν είναι τόσο ευχάριστη, ούτε εντυπωσιακή.

  3. #3
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by desperate_gamer View Post
    Μπορεί να μην είναι το Πεκίνο μόνο η Κίνα, αλλά η ρύπανση που προκαλεί το Πεκίνο από μόνο του φτάνει και περισσεύει για όλη τη Κίνα. :frog:

    Και είναι άδικο να το συγκρίνει με την Αθήνα σε θέματα μόλυνσης. Φυσικά δεν είναι όλες οι πρωτεύουσες καθαρές, αλλά εδώ το Πεκίνο μόνο του κοντράρεται με τις ΗΠΑ για το CO2 που εκλύουν στην αρμόσφαιρα. Δεν μπορούν να κάνουν λόγο για πράσινη Κίνα, όταν αποτελούν τόσο μεγάλο βάρος για την φύση.


    Και το ότι η κάθε χώρα δεν κάνει κάτι από μόνη της, εμένα δεν μου λέει κάτι. Όλοι αυτοί οι διεθνείς οργανισμοί της παγκοσμιοποίησης, ουέ κι αλίμονο αν δεν έβαζαν τάξη και αυστηρούς κανονισμούς σε τέτοια ζητήματα. Αλλιώς δεν θα υπήρχε λόγος να υπάρχουν καν!

    Εγώ απ' όσο ξέρω η Ευρώπη είναι αυτή που έχει προσαρμοστεί πιο γρήγορα και με μεγαλύτερη διάθεση στο νέο, πιο πράσινο lifestyle. Και είναι κρίμα να μην ακολουθούν και οι άλλες μεγάλες δυνάμεις του πλανήτη, γιατί πολύ απλά θα αναγκαστούν να συμμορφωθούν όταν τα πράγματα θα είναι πολύ πιο σοβαρά.

    Και για να μη βγαίνω και off-topic, όλο αυτό και οι δικτατορικές πολιτικές της Κίνας είναι αυτά που επισκιάζουν τους Ολυμπιακούς Αγώνες φέτος. Νομίζω ότι η (όπως έγινε και με την Ελλάδα άλλωστε) οι Ολυμπιακοί αυτοί γίνονται από την αρχαία Κίνα. Γιατί η σύγχρονη Κίνα δεν είναι τόσο ευχάριστη, ούτε εντυπωσιακή.
    Ναι ειμαστε οfftopic , αλλα αξιζει η συζητηση πανω στο θεμα.
    Εαν καποιος μπορει να μεταφερει τα ποστ σε καποιο νεο θρεντ με θεμα περιβαντολλογικες ανυσηχιες θα ηταν τελειο (εγω δεν μπορω).

    Μπορει να μην ειναι δικαιο να συγκρινεις το μεγεθος της Αθηνας με το Πεκινο , ομως ταυτοχρονα κανεις και εσυ συγκριση των αναγκων ενος Πεκινου με τις αναγκες οποιασδηποτε πολης.

    Η Αθηνα εχει 3 εκατομμυρια κατοικους , και η Ελλαδα 11 εκατομμυρια.
    Το Πεκινο εχει 15 εκατομμυρια κατοικους και η Κινα 1 δισεκατομμυριο 350 εκατομμυρια κατοικους.

    Πως λοιπον περιμενουμε ολοι αυτοι οι κατοικοι να τραφουν εργαστουν στεγαστουν?Οι αναγκες ενος Πεκινου και μιας Κινας ειναι τεραστιες και μπροστα τους οι αναγκες μιας Αθηνας φανταζουν αστειες.

    Σε αναλογια , να εισαι σιγουρος οτι η Αθηνα βρισκεται στα ιδια επιπεδα.Ηδη τα αυτοκινητα εχουν γινει πιο πολλα απο τους ανθρωπους σιγα σιγα με την αναλογια να πλησιαζει απειλητικα το 1 προς 1 στους ενηλικες.

    Επειδη το Πεκινο ειναι τεραστιο και ο πλυθησμος μεγαλυτερος και βαλε απο ολης της Ελλαδας , σε συνδυασμο με την σημερινη τεχνολογια και τις αναγκες για αναπτυξη (ιδιως απο την Κινα που θελει να ξεφυγει απο την μαστιγα της ανεργιας και της φτωχιας) ειναι κατα καποιο τροπο λογικοτατο η ρυπανση μιας μεγαλουπολης να ειναι μακραν μεγαλυτερη μιας πολης οπως η Αθηνα.

    Οταν λοιπον εισαι κινεζος , τι θα σκεφτεις πρςτο απο ολα?Το ποσο λιγο θα μολυνεις την ατμοσφαιρα με τις βιομηχανικες εγκαταστασεις της χωρας σου , ή το πως θα ξεφυγεις απο αυτα τα προβληματα ανεργιας και φτωχιας που δημιουργουν ενα καρο αλλα προβληματα με την σειρα τους?

    Προσεξε , δεν λεω οτι καλα κανουν , απλα λεω οτι λογο της καταστασης και του μεγεθους της χωρας , ειναι φυσικο η προτεραιοτητα τους να ειναι εκει.

    Και oh please που η Ευρωπη ειναι συνειδητοποιημενη σε περιβαντολλογικα θεματα...:giggle:

    Τοσα χρονια ολη γυρνανε την πλατη και λενε "δεν βαριεσαι".Οχι επειδη ανηκουμε στην Ευρωπη και την αγαπαμε να λεμε και οτι εμεις ειμαστε οι καλοι.Τουλαχιστον σε αυτο το θεμα ολα τα κρατη εχουν συμπεριφερθει απαραδεκτα.Και ο μονος λογος που συνεργαζονται τωρα ειναι για να μην εχουν κυρωσεις.

    Οσον αφορα το θεμα αρχαιου πολιτισμου που προβληθηκε τωρα στην Κινα (οπως πολυ σωστα ειπες και στην Ελλαδα) συμφωνω , εννοειται και το ειπα και εγω.Η νεα Κινα και η Νεα Ελλαδα , δεν εχουν σχεδον καμμια σχεση με το παρελθον.Δεν το συζηταμε , I agree!

  4. #4
    PS3forums Fanatic desperate_gamer's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    4,384
    PSN ID
    Desperate_Gamer

    Default

    Α, ναι, αν το θέτεις έτσι. Αναλογικά μπορεί η Αθήνα να είναι και χειρότερη του Πεκίνου. Αλλά επειδή οι ρυπογόνες ποσότητες είναι αμείλικτες, πρέπει το Πεκίνο, αφού εκτοξεύει τόσα τεράστια ποσά CO2, να τα περιορίσει. Να γίνει και ένας καθαρισμός, γιατί τα εργοστάσια στο Πεκίνο και στα περίχωρά του, μολύνουν ασύστωλα το περιβάλλο με τα λύματά τους. Αλλά εκεί, μου δίνουν την αίσθηση ότι ενθαρρύνουν και τέτοιες ενέργεις προκειμένου η Κίνα να αναπτυχθεί περισσότερο. Αυτό πρέπει να σταματήσουν πρώτα και μετά να πούνε για πράσινη Ολυμπιάδα.

    Και φυσικά και στην Αθήνα να γίνει το ίδιο, δεν λεώ. Ειδικά εδώ με τα σκουπίδια των εργοστασίων γίνεται χαμός.

    Τώρα το άλλο που λες για την Ευρώπη, απλά βλέπω τη Γερμανία, τη Γαλλία και την Αγγλία που έχουν κάδους ανακύκλωσης παντού. Που χρησιμοποιούν ανανεώσιμες πηγές ενέργειες. Που υπάρχει πολύ καλή συγκοινωνία και ενθαρρύνονται οι περίπατοι με τα πόδια και με τα ποδήλατα. Αυτά είναι πρακτικές που τις συναντάμε στην Ευρώπη, ενώ σε Ασία-Κίνα και Αμερική-ΗΠΑ, δεν νομίζω ότι εφαρμόζονται. Γι' αυτό λέω ότι η Ευρώπη (κάτω από τις απαραίτητες πιέσεις φυσικά), σαν να προσαρμόζεται λίγο καλύτερα στο πράσινο τρόπο ζωής.

  5. #5
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by desperate_gamer View Post
    Α, ναι, αν το θέτεις έτσι. Αναλογικά μπορεί η Αθήνα να είναι και χειρότερη του Πεκίνου. Αλλά επειδή οι ρυπογόνες ποσότητες είναι αμείλικτες, πρέπει το Πεκίνο, αφού εκτοξεύει τόσα τεράστια ποσά CO2, να τα περιορίσει. Να γίνει και ένας καθαρισμός, γιατί τα εργοστάσια στο Πεκίνο και στα περίχωρά του, μολύνουν ασύστωλα το περιβάλλο με τα λύματά τους. Αλλά εκεί, μου δίνουν την αίσθηση ότι ενθαρρύνουν και τέτοιες ενέργεις προκειμένου η Κίνα να αναπτυχθεί περισσότερο. Αυτό πρέπει να σταματήσουν πρώτα και μετά να πούνε για πράσινη Ολυμπιάδα.

    Και φυσικά και στην Αθήνα να γίνει το ίδιο, δεν λεώ. Ειδικά εδώ με τα σκουπίδια των εργοστασίων γίνεται χαμός.

    Τώρα το άλλο που λες για την Ευρώπη, απλά βλέπω τη Γερμανία, τη Γαλλία και την Αγγλία που έχουν κάδους ανακύκλωσης παντού. Που χρησιμοποιούν ανανεώσιμες πηγές ενέργειες. Που υπάρχει πολύ καλή συγκοινωνία και ενθαρρύνονται οι περίπατοι με τα πόδια και με τα ποδήλατα. Αυτά είναι πρακτικές που τις συναντάμε στην Ευρώπη, ενώ σε Ασία-Κίνα και Αμερική-ΗΠΑ, δεν νομίζω ότι εφαρμόζονται. Γι' αυτό λέω ότι η Ευρώπη (κάτω από τις απαραίτητες πιέσεις φυσικά), σαν να προσαρμόζεται λίγο καλύτερα στο πράσινο τρόπο ζωής.
    Αυτα που λες , καλη συγκοινωνια , ποδηλατα κλπ κλπ στις χωρες που τα αναφερεις προυπηρχαν.Το Λονδινο εχει μετρο απο τις αρχες του 20 αιωνα.Ο τροπος που ειναι διαμορφωμενα χωροταξικα η πολη του Λονδινου της Γαλλιας και Γερμανιας ευνοει την κυκλοφορια μεσα στην πολη και τις εναλλακτικες επιλογες μετακινησης.

    Η Αθηνα , ετσι οπως ειναι , για να βελτιωθει η κινηση , και οι πολιτες να κυκλοφορουν με ποδηλατα και με τα ποδια , θελει μια ισοπεδωση του 90%.Ο τροπος που ειναι διαμορφωμενη χωροταξικα η πολη μας ειναι πολυ ασχημος.Τωρα με το μετρο και το τραμ προσπαθουμε να βοηθησουμε την κατασταση και πραγματικα τα εχουμε καταφερει σε ενα βαθμο.(αυτο ηταν δωρο των ολυμπιακων αγωνων)

    Ακομα ομως και τωρα η κατασταση στην Αθηνα ειναι αφορητη.Ειναι πρακτικα αδυνατον να κυκλοφορησεις με τα ποδια ή με ποδηλατο.Σε αυτο σημαντικος παραγοντας (που βοηθαει και την ρυπανση) ειναι το κλιμα μας.

    Μην κοιτας στην Αγγλια που βρεχει τα 2/3 του χρονου και εχουν ψυχρο κλιμα και μπορουν να κυκλοφορουν εξω ανετα.Εδω στην Ελλαδα με τους 40 βαθμους το καλοκαιρι και την ελειψη πρασινου ειναι λογικο να ειναι πολυ πιο δυσκολη η δουλεια μας.

    Παρομοια κατασταση επικραττει και στο Πεκινο.Και λογικο ειναι να ειναι διογκομενη.

    Αυτο που θελω να πω ειναι οτι , μερικες φορες οι συνθηκες , βοηθανε ενα κρατος να φαινεται οτι βρισκεται σε καλυτερη κατασταση απο καποιο αλλο οσον αφορα την ρυπανση.Σιγουρα οι χωρες που ανεφερες εχουν κανει προσπαθειες , μαζι και εμεις , αλλα το θεμα δεν ειναι να υπαρχουν καδοι ανακυκλωσης , παντου υπαρχουν πλεον αυτοι , ειναι νομος.Ολες οι χωρες τους εχουν.

    Αυτο που λειπει ειναι η διαθεση και η παιδεια των ανθρωπων να τους χρησιμοποιουν.

  6. #6
    PS3forums Fanatic desperate_gamer's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    4,384
    PSN ID
    Desperate_Gamer

    Default

    Ναι, σωστό κι αυτό. Αλλά κάποιος πρέπει να τη δώσει αυτή τη παιδεία. Είναι ευθύνη του κράτους. Και ευτυχώς βλέπω ότι υπάρχει ενημέρωση σε αυτό το θέμα, απλά δεν βλέπω τους σωστούς κάδους παντού. Υπάρχουν γειτονιές που έχουν κάδους μόνο για χαρτί. Θα έπρεπε να έχουν περισσότερες. Και για τα άλλα υλικά που ανακυκλώνονται. Να κάτι που δεν χρειάζεται αλλαγή της χωροταξίας.

    Όσο για το ότι οι συνθήκες είναι ευνοϊκές, μπορεί να ισχύει κι αυτό. Αλλά δεν αποτελεί δικαιολογία αυτό. Πρέπει να γίνουν όλες οι δυνατές προσπάθειες. Και αν δεν ευνοεί η χωροταξία και το κλίμα, να βρεθεί τροπός να εξοικονομηθεί ενέργεια από αλλού. Δεν πιστεύω ότι έχουν κάνει όλοι το μέγιστο που μπορούν. Ούτε και η Ευρώπη. Αλλά ίσως τα μεγάλα Ευρωπαϊκά κράτη να έχουν προσπαθήσει λίιιγο περισσότερο. Σε αντίθεση με εμάς, την Κίνα και την Αμερική. Εκεί είναι το θέμα.

    Όπως είπες στην "διάθεση και στην παιδεία". Όχι μόνο από τους πολίτες (απαραίτητο συστατικό, δεν λέμε), αλλά και το κράτος.

    Quote Originally Posted by modecris View Post
    Δεν αλλάζετε και τον τίτλο για να μην είστε off topic,κύριοι moderators?
    Δεν μπορούμε.... :frog:

  7. #7
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default Περιβαντολλογικες ανησυχιες.

    Εδω μιλαμε για ενα πολυ σημαντικο θεμα της εποχης μας , το περιβαλλον και τους τροπους που θαμπορουσαμε να βοηθησουμε στην κατασταση που επικραττει σημερα.

  8. #8
    PS3forums Fanatic desperate_gamer's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    4,384
    PSN ID
    Desperate_Gamer

    Default

    Έχω βρει κι αυτό http://www.ps3forums.gr/vb/showthrea...DC%EB%EB%EF%ED κι αυτό http://www.ps3forums.gr/vb/showthrea...DC%EB%EB%EF%ED με παρόμοια θεματολογία...

    Αλλά όπως και να 'χει, το οικολογικό είναι ένα θέμα φλέγον και πάντα επίκαιρο!

  9. #9
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by modecris View Post
    Δεν αλλάζετε και τον τίτλο για να μην είστε off topic,κύριοι moderators?
    Ηδη ανοιξα νεο θρεντ για το θεμα.Απλα εαν μπορει καποιος mod να μεταφερει ολα τα ασχετα μηνυματα εκει θα ηταν το τελειο.

    Quote Originally Posted by desperate_gamer View Post
    Ναι, σωστό κι αυτό. Αλλά κάποιος πρέπει να τη δώσει αυτή τη παιδεία. Είναι ευθύνη του κράτους. Και ευτυχώς βλέπω ότι υπάρχει ενημέρωση σε αυτό το θέμα, απλά δεν βλέπω τους σωστούς κάδους παντού. Υπάρχουν γειτονιές που έχουν κάδους μόνο για χαρτί. Θα έπρεπε να έχουν περισσότερες. Και για τα άλλα υλικά που ανακυκλώνονται. Να κάτι που δεν χρειάζεται αλλαγή της χωροταξίας.

    Όσο για το ότι οι συνθήκες είναι ευνοϊκές, μπορεί να ισχύει κι αυτό. Αλλά δεν αποτελεί δικαιολογία αυτό. Πρέπει να γίνουν όλες οι δυνατές προσπάθειες. Και αν δεν ευνοεί η χωροταξία και το κλίμα, να βρεθεί τροπός να εξοικονομηθεί ενέργεια από αλλού. Δεν πιστεύω ότι έχουν κάνει όλοι το μέγιστο που μπορούν. Ούτε και η Ευρώπη. Αλλά ίσως τα μεγάλα Ευρωπαϊκά κράτη να έχουν προσπαθήσει λίιιγο περισσότερο. Σε αντίθεση με εμάς, την Κίνα και την Αμερική. Εκεί είναι το θέμα.

    Όπως είπες στην "διάθεση και στην παιδεία". Όχι μόνο από τους πολίτες (απαραίτητο συστατικό, δεν λέμε), αλλά και το κράτος.



    Δεν μπορούμε.... :frog:
    Συμφωνουμε σε ολα.Απλα προσπαθω να σου πω οτι ειναι πιο δυσκολο για μερικες χωρες που εχουν τρομερα αλλα προβληματα πολυ σημαντικα , να εφαρμοσουν "διαθεση και παιδεια" πριν λυσουν τα θεματα αυτα , απο οτι σε καποιες αλλες "ανεπτυγμενες" χωρες.

    Δεν μπορεις να εχεις την απαιτηση απο την Ουγκαντα για παραδειγμα να προσεχει το περιβαλλον , οταν το 80% του πλυθησμου της λιμοκτονει στην κυριολεξια.

    Αντιθετως , θα πρεπει να εχεις αυστηρη ΑΠΑΙΤΗΣΗ απο μια χωρα οπως οι ΗΠΑ(παραδειγμα) να δινουν το καλο παραδειγμα και να συμορφωνονται και να βοηθουν την κατασταση, κατι που ομως hestican και δεν κανουν , ή για να το πω πιο σωστα , το κανουν μονο εν μερει και απλα για να διωξουν τα βλεματα απο πανω τους.

    Οταν λοιπον οι ανεπτυγμενες χωρες δεν δειχνουν διαθεση για συμμορφωση , τοτε πως μπορουμε να περιμενουμε κατι απο τις αναπτυσσομενες?

  10. #10
    PS3forums Fanatic desperate_gamer's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    4,384
    PSN ID
    Desperate_Gamer

    Default

    Καλά για Ουγκάντα δεν μίλησα. Εκεί πρέπει να λυθούν άλλα πιο σοβαρά θέματα. Αλλά η Κίνα έχει γνωρίσει ραγδαία ανάπτυξη. Μπορεί να είναι "αναπυτσσόμενη", αλλά το έχει ξεπεράσει κατά πολύ αυτό το σημείο και η οικονομία της είναι πολύ καλή. Δυστυχώς όμως, οι πολίτες της ακόμα μένουν σε σπίτια παστωμένοι σαν σαρδέλες. Με μόλυνση στον αέρα και στο νερό, και με τοθς μισθούς τους να είναι πείνας κι ας αυξήθηκε κατακόρυφα η προσφορά εργασίας.

    Γιατί λοιπόν μια χώρα που στην ουσία αναπτύσσεται γιατί την αφήνουν να την εκμεταλλεύονται, να ρυπαίνει το περιβάλλον για να εξυπηρετούνται τα ξένα κεφάλαια; Θα έπρεπε να τεθούν αυστηροί κανονισμοί σε αυτό το ζήτημα και να μην είναι η Κίνα τέτοια πηγή πλούτου για όλους τους λάθους λόγους.

    Όσο για την Αμερική, έχουν ειπωθεί τόσα και τόσα. Μυαλό δεν βάζουν και δεν θέλουν. Αλλά τώρα που παρακαλάνε όλοι για υβριδικά αυτοκίνητα και για τρόπους εξοικονόμησης βενζίνης είναι καλά... Ας προσέχανε κι αυτοί, να μην εξαρτάται η οικονομία τόσο πολύ από το πετρέλαιο. Γι' αυτό πιστεύω ότι σύντομα, όλα αυτά που αγνοούσαν θα τα λουστούν και θα αναγκαστούν να συμμορφωθούν. Το ίδιο πρέπει να κάνει και η Κίνα μιας και πρόκειται για μια νέα υπερδύναμη.


  11. #11
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by desperate_gamer View Post
    Καλά για Ουγκάντα δεν μίλησα. Εκεί πρέπει να λυθούν άλλα πιο σοβαρά θέματα. Αλλά η Κίνα έχει γνωρίσει ραγδαία ανάπτυξη. Μπορεί να είναι "αναπυτσσόμενη", αλλά το έχει ξεπεράσει κατά πολύ αυτό το σημείο και η οικονομία της είναι πολύ καλή. Δυστυχώς όμως, οι πολίτες της ακόμα μένουν σε σπίτια παστωμένοι σαν σαρδέλες. Με μόλυνση στον αέρα και στο νερό, και με τοθς μισθούς τους να είναι πείνας κι ας αυξήθηκε κατακόρυφα η προσφορά εργασίας.

    Γιατί λοιπόν μια χώρα που στην ουσία αναπτύσσεται γιατί την αφήνουν να την εκμεταλλεύονται, να ρυπαίνει το περιβάλλον για να εξυπηρετούνται τα ξένα κεφάλαια; Θα έπρεπε να τεθούν αυστηροί κανονισμοί σε αυτό το ζήτημα και να μην είναι η Κίνα τέτοια πηγή πλούτου για όλους τους λάθους λόγους.

    Όσο για την Αμερική, έχουν ειπωθεί τόσα και τόσα. Μυαλό δεν βάζουν και δεν θέλουν. Αλλά τώρα που παρακαλάνε όλοι για υβριδικά αυτοκίνητα και για τρόπους εξοικονόμησης βενζίνης είναι καλά... Ας προσέχανε κι αυτοί, να μην εξαρτάται η οικονομία τόσο πολύ από το πετρέλαιο. Γι' αυτό πιστεύω ότι σύντομα, όλα αυτά που αγνοούσαν θα τα λουστούν και θα αναγκαστούν να συμμορφωθούν. Το ίδιο πρέπει να κάνει και η Κίνα μιας και πρόκειται για μια νέα υπερδύναμη.
    Στο bold κομματι φασκεις και αντιφασκεις!

    Μια χωρα δεν θεωρειται αναπτυγμενη οταν βρισκεται "σε αναπτυξη".Μια χωρα θεωρειται αναπτυγμενη οταν εχει ξεπερασει ολα αυτα τα προβληματα που αναφερεις στην προταση σου αυτη , τουλαχιστον στο μεγαλυτερο μερος τους.Δεν νοειται αναπτυγμενο κρατος οταν η πλειοψηφια των πολιτων του ειναι παστωμενοι σαν σαρδελες.

    Δεν γινεται ενα κρατος 1,5 δις περιπου , αναπτυγμενο απο την μια στιγμη στην αλλη.Κατι τετοιο χρειαζεται πολλα χρονια.Η Κινα ειναι Υπερδυναμη σε τεραστια "εισαγωγικα".Η γεωγραφικη της θεση , ο πλυθησμος της και η βιομηχανια της μπορουν να την καταταξουν σε μια "υπερδυναμη" , αλλα μονο οσον αφορα τους αριθμους προς το παρον.

    Η Κινα δεν μπορει να αφιερωσει ολες τις τις δυναμεις στο να βοηθησει το περιβαλλον , αλλα να "σπιτωσει" και να θρεψει τα εκατομμυρια των κατοικων της πρωτα.Αρα οταν ερχεται ενας ξενος ιδιωτης και λεει στην Κινα "θελω να φτιαξω το εργοστασιο μου εδω" η Κινα θα τον αγκαλιασει με ευχαρηστηση.

    Διοτι οι ξενες επενδυσεις φερνουν χρημα στην Κινα και δουλεια σε πολλους που ψωμολυσανε.Αρα ειναι λογικο να υπερβαλλουν , να καταληγουν να εχουν χιλιαδες εργοστασια και ως αποτελεσμα να ρυπαινουν την ατμοσφαιρα.

    Σιγουρα θλιβερο μεχρι αηδιας , ομως ταυτοχρονα ειναι και ο λογος που η οικονομια της Κινας ανακαμπτει τωρα και ειναι σε πολυ καλυτερη κατασταση απο το παρελθον.Χωρις δηλαδη ολα αυτα η Κινα θα ηταν ακομα χαμενη , ισως και σε χειροτερη μοιρα.Μπορει να ηταν πιο καθαρη η ατμοσφαιρα πανω απο το Πεκινο , ομως ο κοσμος θα πεθαινε της πεινας.

    Οπως και να εχει ειναι σημαντικο να καταφερουν να ρυθμισουν τα παντα οταν μπουν σε μια νορμαλ κατασταση τα πραγματα.Μαλιστα στους Ολυμπιακους , εκαναν παρα πολλα εργα και εριξαν πολυ πρασινο μεσα στην πολη απο οτι διαβασα και ακουσα.

    Εγω εχω πιστη στην Κινα.Και αν καποια μερα θα ηθελα να υπαρχει μια νεα Υπερδυναμη , μονο και μονο για να σπαει τον τσαμπουκα και τον τραμπουκισμο των αμερικανων του σημερα , αυτη θα ηθελα να ειναι η Κινα.

    Aν και η πιο σωστη και ιδανικη περιπτωση στο τελευταιο αυτο θεμα συγκεκριμενα , θα ηταν οι Ηνωμενες Πολιτειες της Ευρωπης , αλλα κατι τετοιο θα αργησει πααααρα πολυ δυστυχως να γινει, παρολες τις προσπαθειες της Ν.Ε. Και λεω δυστυχως , γιατι αν κατι τετοιο συνεβαινε , ο κοσμος θα ηταν πολυ μα πολυ καλυτερος.
    Last edited by Valkyre; 09-08-2008 at 20:55.

  12. #12
    PS3forums Fanatic desperate_gamer's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    4,384
    PSN ID
    Desperate_Gamer

    Default

    Έχεις δίκιο ότι η Κίνα θα κοιτάξει πρώτα την οικονομία της και μετά το περιβάλλον, αλλά αυτό που δυστυχώς βλέπω είναι ότι παρ' όλα τα μεγάλα εργοστάσια και την ανάπτυξη, οι άνθρωποι πάλι ψωμολυσάνε. Οι μισθοί στην Κίνα είναι μισθοί πείνας. Γι' αυτό κάνουν τα εργοστάσιά τους εκεί οι επιχειρηματίες.

    Η οικονομία της Κίνας βασίζεται στην εκμετάλλευση των ανθρώπων, όπου αυτοί δουλεύουν επί ώρες στα κάτεργα (όπως πολύ καλά το λένε στα αγγλικά "sweatshops") σε απαράδεκτες συνθήκες εργασίας. Γι' αυτό δεν μ' αρέσει το γεγονός ότι η Κίνα μοιάζει με παγκόσμια χαβούζα από όπου εκμεταλλεύονται ανθρώπους και περιβάλλον, προκειμένου να πλουτίσουν οι εταιρείες. Δεν πρόκειται ποτέ να δωθούν στους Κινέζους υπαλλήλους οι ίδιες προοπτικές με έναν Αμερικάνο εργαζόμενο σε εργοστάσιο. Μια ζωή θα τους έχουν μεροδούλι-μεροφάι. Και θα μολύνουν και το περιβάλλον γι' αυτό.
    Και αυτό η Κινέζικη κυβέρνηση το ενθαρρύνει αφού τους φέρνει έτσι κι αλλιώς χρήμα. Χρήμα με το οποίο έκαναν τους Ολυμπιακούς Αγώνες, αλλά τα νερά και τον αέρα δεν τα καθάρισαν ακόμα.

  13. #13
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by desperate_gamer View Post
    Έχεις δίκιο ότι η Κίνα θα κοιτάξει πρώτα την οικονομία της και μετά το περιβάλλον, αλλά αυτό που δυστυχώς βλέπω είναι ότι παρ' όλα τα μεγάλα εργοστάσια και την ανάπτυξη, οι άνθρωποι πάλι ψωμολυσάνε. Οι μισθοί στην Κίνα είναι μισθοί πείνας. Γι' αυτό κάνουν τα εργοστάσιά τους εκεί οι επιχειρηματίες.

    Η οικονομία της Κίνας βασίζεται στην εκμετάλλευση των ανθρώπων, όπου αυτοί δουλεύουν επί ώρες στα κάτεργα (όπως πολύ καλά το λένε στα αγγλικά "sweatshops") σε απαράδεκτες συνθήκες εργασίας. Γι' αυτό δεν μ' αρέσει το γεγονός ότι η Κίνα μοιάζει με παγκόσμια χαβούζα από όπου εκμεταλλεύονται ανθρώπους και περιβάλλον, προκειμένου να πλουτίσουν οι εταιρείες. Δεν πρόκειται ποτέ να δωθούν στους Κινέζους υπαλλήλους οι ίδιες προοπτικές με έναν Αμερικάνο εργαζόμενο σε εργοστάσιο. Μια ζωή θα τους έχουν μεροδούλι-μεροφάι. Και θα μολύνουν και το περιβάλλον γι' αυτό.
    Και αυτό η Κινέζικη κυβέρνηση το ενθαρρύνει αφού τους φέρνει έτσι κι αλλιώς χρήμα. Χρήμα με το οποίο έκαναν τους Ολυμπιακούς Αγώνες, αλλά τα νερά και τον αέρα δεν τα καθάρισαν ακόμα.
    Γιατι ειναι η μονη επιλογη που ειχαν.Οσο τραγικο και αν ακουγεται , εξαιτιας αυτης της εκμεταλλευσης των φτηνων εργατικων , πηρε μπροστα η οικονομια και η αναπτυξη της Κινας.Εν μερει φυσικα.

    Επισης μην μπερδευεις το κοστος για τους Ολυμπιακους αγωνες σε σχεση με το "τι θα μπορουσαν να ειχαν γινει ολα αυτα τα λεφτα".

    Και η Αθηνα θα μπορουσε να εχει ενα καρο παρκα και εθνικους δρυμους και ζωολογικους κηπους εαν δεν καναμε Ολυμπιακους Αγωνες.Ομως οι Ολυμπιακοι Αγωνες ειναι κατι σημαντικο.Ειναι 16 μερες διαφημιση της χωρας.Ειναι εργο το οποιο και βοηθαει στο να γινουν καποια εργα τα οποια αν αξιοποιηθουν μπορουν να φερουν στο μελλον λεφτα , και εργα ανοικοδομησης, δεντροφυτευσης και παραλληλα μελλοντικο τουρισμο.

    Οι Ολυμπιακοι Αγωνες δεν κανουν κακο στην Κινα , καλο κανουν.Δεν ειναι πεταμενα λεφτα , τα οποια επρεπε να αξιοποιηθουν αλλου , ειναι διαφημιση που θα τους βοηθησει μελλοντικα.

    Και οχι , οπως σωστα το λες δεν προκειται να δωθουν οι ιδιες ευκαιριες ενος αμερικανου σε εναν κινεζο , αλλα αυτο ειναι και παλι λογο του πλυθησμου.

    Αμερικη = 250 περιπου εκατομμυρια , Κινα = 1,5 δις περιπου.Η διαφορα ειναι χαοτικη.Παντα θα πρεπει να λαμβανεις υποψη σου αυτο τον αριθμο οταν αναφερεσαι σε συγκριτικα στοιχεια μεταξυ Κινας και αλλων κρατων.Ο πλυθησμος ειναι το μεγαλυτερο προβλημα της Κινας , και το πως θα τον στεγαζει θα του βρει δουλεια και θα τον θρεψει.Δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οπου επικραττουσε νομος (δεν ξερω εαν ισχυει ακομα) οπου απαγορευεται πανω απο 2 παιδια η οικογενεια.

  14. #14
    PS3forums Fanatic desperate_gamer's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    4,384
    PSN ID
    Desperate_Gamer

    Default

    Ναι βρε συμφωνώ. Παρεξήγησες μάλλον την πρότασή μου για το "Χρήμα με το οποίο έκαναν τους Ολυμπιακούς Αγώνες, αλλά τα νερά και τον αέρα δεν τα καθάρισαν ακόμα.". Δεν ήθελα να πω ότι δεν είναι σημαντικοί οι Ολυμπιακοί. Απλά μαζί με τους Ολυμπιακούς, θα μπορούσαν να κάνουν και κανέναν καθαρισμό.

    Έχεις δίκιο πάντως στο ότι ο πληθυσμός τους είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα. Και στην συντήρη. Και λόγω αυτού επιβαρύνεται και το περιβάλλον, αφού δεν έχουν και πολλές εναλλακτικές. Κρίμα βέβαια, αλλά τι να κάνεις...

  15. #15
    Member amwnra's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    καπου καπως καποτε
    Posts
    48
    PSN ID
    amwnas usa/amwn_ra greece

    Default

    πισω βραζουν τα ζουμια λεει μια παροιμια οταν θα τα δουν ολα αυτα θα ειναι πολυ αργα πλεον για να αλλαξουν κατι.....
    εχει αρχισει η αντιστροφη μετρηση και τα μετρα που περνουν ειναι για τα ματια του κοσμου...
    Spoiler!




  16. #16

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post
    Γιατι ειναι η μονη επιλογη που ειχαν.Οσο τραγικο και αν ακουγεται , εξαιτιας αυτης της εκμεταλλευσης των φτηνων εργατικων , πηρε μπροστα η οικονομια και η αναπτυξη της Κινας.Εν μερει φυσικα.

    Επισης μην μπερδευεις το κοστος για τους Ολυμπιακους αγωνες σε σχεση με το "τι θα μπορουσαν να ειχαν γινει ολα αυτα τα λεφτα".

    Και η Αθηνα θα μπορουσε να εχει ενα καρο παρκα και εθνικους δρυμους και ζωολογικους κηπους εαν δεν καναμε Ολυμπιακους Αγωνες.Ομως οι Ολυμπιακοι Αγωνες ειναι κατι σημαντικο.Ειναι 16 μερες διαφημιση της χωρας.Ειναι εργο το οποιο και βοηθαει στο να γινουν καποια εργα τα οποια αν αξιοποιηθουν μπορουν να φερουν στο μελλον λεφτα , και εργα ανοικοδομησης, δεντροφυτευσης και παραλληλα μελλοντικο τουρισμο.


    Οι Ολυμπιακοι Αγωνες δεν κανουν κακο στην Κινα , καλο κανουν.Δεν ειναι πεταμενα λεφτα , τα οποια επρεπε να αξιοποιηθουν αλλου , ειναι διαφημιση που θα τους βοηθησει μελλοντικα.

    Και οχι , οπως σωστα το λες δεν προκειται να δωθουν οι ιδιες ευκαιριες ενος αμερικανου σε εναν κινεζο , αλλα αυτο ειναι και παλι λογο του πλυθησμου.

    Αμερικη = 250 περιπου εκατομμυρια , Κινα = 1,5 δις περιπου.Η διαφορα ειναι χαοτικη.Παντα θα πρεπει να λαμβανεις υποψη σου αυτο τον αριθμο οταν αναφερεσαι σε συγκριτικα στοιχεια μεταξυ Κινας και αλλων κρατων.Ο πλυθησμος ειναι το μεγαλυτερο προβλημα της Κινας , και το πως θα τον στεγαζει θα του βρει δουλεια και θα τον θρεψει.Δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οπου επικραττουσε νομος (δεν ξερω εαν ισχυει ακομα) οπου απαγορευεται πανω απο 2 παιδια η οικογενεια.
    Δεν είναι έτσι ακριβώς Δημήτρη γιατί μπορεί να μην πρέπει να λέμε "τι θα μπορούσαν να γίνουν αυτά τα λεφτά" αλλά σίγουρα μπορούμε να πούμε "τι θα μπορούσαν να γίνουν αυτά τα λεφτά"....

    Αναξιοποίητη παραμένει ουσιαστικά Ολυμπιακή περιουσία 630 εκατ. ευρώ, η οποία δεν κατάφερε τελικά να προελκύσει ιδιωτικές επενδύσεις, με αποτέλεσμα τα ακίνητα αυτά να επιβαρύνουν κάθε χρόνο με περίπου 32 εκατ. ευρώ τον κρατικό προϋπολογισμό για το κόστος φύλαξης και συντήρησής τους.
    ....γιατί καλά τα έργα και η διαφήμιση που λες αλλά υπάρχει και το μετά και αυτό είναι το πιο δύσκολο κομμάτι των Ολυμπιακών.

    Τουλάχιστον τα πάρκα και οι ζωολογικοί κήποι θα έμεναν όπως ήταν και θα μπορούσα να πάω τον γιο μου μια βόλτα τώρα τι να κάνω να τον πάω στα "πρώην" γήπεδα για καμιά συναυλία ή για ψώνια;
    Φυσικά τα λεγόμενα Ολυμπιακά «φιλέτα» πέρασαν γρήγορα στην ιδιωτική πρωτοβουλία. Ειδικότερα:
    – Το γήπεδο του Μπάντμιντον στου Γουδή είναι πλέον ένα θέατρο 2.500 θέσεων, το οποίο φιλοξενεί εκδηλώσεις και θεάματα, σε έναν χώρο ο οποίος προολυμπιακά απουσίαζε. Τον εκμεταλλεύεται η εταιρία «ABCD» έναντι ετησίου μισθώματος 610.000 ευρώ, το οποίο έχει τη δυνατότητα αναπροσαρμογής για την επόμενη 20ετία.

    – Το Κέντρο Ραδιοτηλεόρασης (IBC) στο Μαρούσι, το οποίο έχει εκμισθωθεί για 40 χρόνια έναντι 7,25 εκατ. ευρώ ετησίως στην εταιρία «Lamda Development», αναμένεται να μετατραπεί σε εμπορικό κέντρο. Στο κτίριο θα φιλοξενηθούν και δύο μουσεία. Το Μουσείο Ελληνικών Ολυμπιακών Αγώνων και εκείνο του κλασικού αθλητισμού, τα οποία θα αναλάβει να κατασκευάσει το υπουργείο Πολιτισμού.

    – Το Γυμναστήριο Γαλατσίου θα μεταβάλει σε εμπορικό κέντρο η εταιρία «Park Avenue» (κοινοπραξία «Χαραγκιώνης - Sonae Sierra»). Το έχει μισθώσει για 40 χρόνια έναντι 153 εκατ. ευρώ.

    – Το ανοιχτό γήπεδο του μπιτς βόλεϊ, το οποίο στην Ολυμπιακά Ακίνητα διαφημίζουν ως τον «Λυκαβηττό της Παραλίας» (εννοούν το θέατρο βέβαια), έχει παραχωρηθεί από τον Ιούνιο του 2007 στην εταιρία «Σ. Κ. Παζαρόπουλος» για 30 χρόνια έναντι συνολικού μισθώματος 48,9 εκατομμυρίων ευρώ. Εκκρεμεί η έκδοση των απαραίτητων αδειών.

    – Στη θέση των εγκαταστάσεων του Αγίου Κοσμά θα γίνει εμπορική μαρίνα, σύμφωνα με την 45ετή σύμβαση που υπέγραψε η εταιρία «Σείριος Α.Ε.» με την «Ολυμπιακά Ακίνητα Α.Ε.», πριν από περίπου έναν χρόνο.


  17. #17

    Default

    Quote Originally Posted by amwnra View Post
    πισω βραζουν τα ζουμια λεει μια παροιμια οταν θα τα δουν ολα αυτα θα ειναι πολυ αργα πλεον για να αλλαξουν κατι.....
    εχει αρχισει η αντιστροφη μετρηση και τα μετρα που περνουν ειναι για τα ματια του κοσμου...
    Είμαι 30 χρονών και ήδη έχω ακούσει πάνω από 10 προφητείες ότι στα χρόνια που ζω θα καταστραφεί ο κόσμος... Αν ήταν να τα πίστευα όλα αυτά τώρα θα ήμουν σε πυρηνικό καταφύγιο. Μην τρελαθούμε. Το διοξείδιο του άνθρακα που εκλύει στην ατμόσφαιρα ο άνθρωπος κάθε χρόνο είναι το 3% από αυτό που εκλύεται γενικά... πιο πολύ εκλύουν τα ηφαίστεια. Μήπως προτείνεις να τους βάλουμε τάπα; Τη δεκαετία του '70 λέγαν ότι από την πολλή μόλυνση μπαίνουμε σε εποχή των παγετώνων και μετά όταν άρχισε να ανεβαίνει η θερμοκρασία το αλλαξαν... Αλλοι επιστήμονες αναφέρουν ότι οι αλλαγές στη θερμοκρασία του πλανήτη δεν έχουν καμία σχέση με τις εκπομπές CO2 αλλά με την ηλιακή δραστηριότητα ... Μην φέρνετε την καταστροφή, το περιβαλλοντικό κίνημα είναι δυστυχώς μια βιομηχανία δισεκατομμυρίων και βολεύονται όλοι... Και αυτοί που πουλάνε "πρασινες" λύσεις και τα ΜΜΕ που πουλάνε τρόμο και ηθική...

    Υ.Γ. Ήξερες ότι με εξαίρεση το αλουμίνιο κάνεις μεγαλύτερη ζημιά ανακυκλώνοντας υλικά παρά να τα πετάς στα σκουπίδια; Η ότι αυτοκίνητα υβριδικά μολύνουν πιο πολύ με τα χημικά που έχουν στις μπαταρίες τους και τα καύσιμα που σπαταλιούνται για να φτιαχτούν παρά γλιτώνουν μόλυνση λόγω χαμηλότερης κατανάλωσης;

  18. #18
    PS3forums Fanatic desperate_gamer's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    4,384
    PSN ID
    Desperate_Gamer

    Default

    Checkenout, αναμφισβήτητα η αύξηση της θερμοκρασίας είναι ένα φυσικό φαινόμενο που θα συνέβαινε έτσι κι αλλιώς. Όμως οι τελευταίες έρευνες έχουν επιτέλους συνδέσει (κάτι που παλιότερα δεν μπορούσε να γίνει) την ανθρώπινη δραστηριότητα με την επιτάχυνση του φαινομένου. Δεν υπάρχει πλέον αμφιβολία. Γιατί όμως να επιτρέπουμε να επιταχυνθεί αυτό το φαινόμενο;

  19. #19

    Default

    Το κακό με τις έρευνες είναι ότι οι επιστήμονες τείνουν να βρίσκουν αυτό που ψάχνουν. Υπάρχουν έρευνες που συνδέουν την αύξηση της θερμοκρασίας με την ανθρώπινη δραστηριότητα και άλλες που λένε ότι είναι άσχετα... Εδώ μας λένε για τα κινητά ότι θα πάθουμε όλοι καρκίνο του εγκεφάλου... 20 χρόνια χρησιμοποιουμε κινητα, πολλοι όταν πρωτοβγηκαν κουβαλούσαν 5-6 αν θυμασαι και δε βλέπω καμια αύξηση... 20 χρόνια μετα! πότε θα τον πάθουμε τον καρκίνο, μετα από 40 χρόνια χρήση;

  20. #20
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Chekenout εισαι το αλλο ακρο απο τον amwnra.

    Πρωτα πρωτα αμφιβαλλω εαν εσυ και εγω εχουμε χρησιμοποιησει κινητα 20 χρονια.Εγω ακομα δεκαετια δεν εχω κλεισει , οπως και η συντριπτικοτατη πλειοψηφια των ανθρωπων πανω στην Γη.

    Δευτερον , ειναι τουλαχιστον αστειο να πιστευουμε οτι ο ανθρωπος δεν εχει κανει τιποτα κακο στην φυση , και οτι οτι εχει δημιουργησει ειναι μια χαρα καλο και σωστο.

    Δεν ειναι λογικο να το λεμε αυτο οταν η θερμοκρασια ανεβαινει συνεχως , ο καιρος τρελαινεται και οταν βλεπεις δασικες εκτασεις να καταστρεφονται με ιλλιγγιωδεις ρυθμους.

    Οχι ο ανθρωπος εχει κανει ενα καρο ΣΚΑΤΑ πανω στην Γη απο την στιγμη που πατησε το ποδι του...και καιρος ειναι να συμμορφωθει λιγακι.

Page 1 of 8 12345 ... LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •