Νέα από την βιομηχανία των videogames!

[Fulgore]

26 Ιουλιου το Ratchet and Clank στο PC. 2ρη φετινή κυκλοφορία μετά το Returnal.

https://blog.playstation.com/2023/05...pc-on-july-26/

[Lefteris_X]

Μπράβο στη Σονυ (δεν το λέω ειρωνικά).

Μετά από 2,5 χρόνια, σχεδόν 3 χρόνια κυκλοφορίας, το δίνει στον PC και στο PS Plus Extra.

Καλή κίνηση: όσοι το ήθελαν ήδη το αγόρασαν (αν το είχαν physical το έχουν πουλήσει), όσοι δεν το αγόρασαν μπορούν να το παίξουν στο Extra (και έξτρα χρηματάκια στη Σονυ) και όσοι δεν έχουν PS5 μπορούν να το αγοράσουν στον PC (έξτρα χρηματάκια) ή να το αποκτήσουν πειρατικά λολ.

[drifterx]

Από περιέργεια περιμένω να μαθω τα minimum specs για να δούμε αν τελικά το παιχνίδι εκμεταλλευοταν τον σουπερ-ντουπερ σσδ με τον καστομ κοντρολλερ.

[Lefteris_X]

Κάτι πήρε το αυτί μου για PlayStation 6...

Χωρίς ακόμα να έχει αποφασιστεί το πότε θα βγει, τέλη 2027; (γενικώς) 2028; αρχές 2029; (τραβηγμένη η τελευταία ημερομηνία)

Όσο περί specs είναι πολύ νωρίς ακόμα, αλλά ακούστηκαν κάποια τρελά πράγματα. ΤΡΕΛΑ.

Επίσης, θα υπάρξει νεότερη έκδοση του DualSense (προφανώς DS 2).


****EDIT****
Φήμες επί φημών βέβαια, οπότε μπορούμε κάλλιστα να τις προσπεράσουμε. Γνωστό εδώ και 5 γενιές PS, ότι μόλις βγαίνει νέα κονσόλα, επιτόπου ξεκινά το R&D για την επόμενη, συνεπώς έχοντας ήδη 2.5 χρόνια κυκλοφορίας το PS5 μπορούμε να υποθέσουμε ότι το PS6 ήδη "μαγειρεύεται" κάποιο καιρό.

[drifterx]

E λέγε βρε μάστορα, μη μας κρατάς σε αγωνία!

Να υπολογίσουμε πάνω κάτω και το μπαγιόκο που θα πρέπει να κρατάμε στην άκρη.

[Lefteris_X]

Όπως τα βλέπω με σημερινές τιμές ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 700 ευρώ. Με τιμές 2028, θα υποθέσω 500 ευρώ μίνιμουμ.

Πολύ πιο τούμπανο SSD, ακόμα πιο εξελιγμένος κοντρόλλερ, raytracing του κερατά, τρελό μέγεθος/ταχύτητα μνήμης, κάτι κουλά για 24+πυρήνες CPU (για GPU ακούγονται ακόμα πιο κουλά πράγματα), ψύξη στο θεό. Εξωπραγματικά γραφικά. Πολύ πιθανή η συμβατότητα με PS5 (θεωρητικά και για PS4 / θεωρητικά πάντα).

[Lefteris_X]

Έγιναν γνωστές κάποιες πληροφορίες απόρρητων εγγράφων της Σονυ, από την δικαστική διαμάχη μεταξύ Σονυ-ΜΣ.

Από αυτές τις πληροφορίες μαθαίνουμε ότι το HFWest και το LoU Part 2 χρειάστηκαν 5 χρόνια ανάπτυξης το πρώτο και 70 μήνες (5 χρόνια και 10 μήνες) το δεύτερο. Το κόστος έφτασε λίγο πιο πάνω από 100 εκ. δολάρια για HFW, ενώ για το LoU Part 2 εκτοξεύθηκε στα 212 εκ. δολάρια.

Μάλιστα, αυτές οι τιμές κόστους παραγωγής αναφέρονται αποκλειστικά στα έξοδα του development και όχι στο συνολικό κόστος το οποίο περιλαμβάνει packaging, shipping και μάρκετινγκ. Υποθέσεις κάνουν λόγο ότι το συνολικό κόστος μπορεί να ανεβαίνει τα 800 εκατομμύρια, ίσως και το 1 δις δολάρια.

Διαβάζοντας αυτά λοιπόν, σκέπτομαι ότι η βιομηχανία των ΑΑΑ 1στ παρτυ παιχνιδιών έχει χάσει τη μπάλα, όχι όμως από δικό της φταίξιμο.
Ήταν/είναι αναπόφευκτο.

Να πω μια μικρή παρένθεση/ιστοριούλα.

Ήταν γύρω στο 1998, όταν ήδη είχαν περίπου έναν χρόνο τα FF7, GT1, MGS στο PS1 που ήταν για την εποχή ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ παραγωγές, ανήκουστες μέχρι τότε. Ούτε καν στους υπολογιστές δεν είχαν βγει τέτοιες παραγωγές στο σύνολο αυτών που προσέφεραν. Πριν σπεύσει κάποιος να με διορθώσει "Λευτέρη είχαν βγει πανάκριβες παραγωγές και στον PC, πχ. Wing Commander 3, Tex Murphy", θα γίνω πιο συγκεκριμένος. Ως "σύνολο" εννοώ ότι δεν είχαν μόνο υψηλή παραγωγή γραφικών, αλλά είχαν υψηλή παραγωγή σε όλους τους τομείς, από πληρωμένα δικαιώματα για ένα κάρο αυτοκίνητα (Gran Turismo) κάτι που δεν είχε ξαναγίνει ως επένδυση, είχαν animation που δεν είχαμε ξαναδεί (MGS), είχαν μουσική που επίσης δεν είχαμε ξαναδεί ως μέρος συνόλου (FF7, MGS), είχαν σενάριο-σκηνοθεσία-μοντάζ χολυγουντιανού επιπέδου, είχαν πολλά, πάρα πολλά στοιχεία (για να μην μακρηγορώ, διότι είναι πολλά τα στοιχεία) που δεν είχαμε δει ποτέ όλα μαζί να υπάρχουν σε έναν τίτλο.

Κάπου εκεί λοιπόν στο 1998, και λόγω της πείρας που είχα ήδη από τις απαρχές του gaming (εννοώ ότι γνώριζα πως φτιάχνονταν τα παιχνίδια, τα εργαλεία, το πλήθος ατόμων, πόσος χρόνος χρειάζονταν για την παραγωγή), άρχισα να σκέπτομαι το "μέλλον" του gaming στις κονσόλες και πόσο πολύ θα είναι σε βάθος χρόνου αλλά και αν/πόσο θα μπορεί να συνεχίσει να εξελίσσεται.

Ξεκίνησα τις σκέψεις μου από το καθιερωμένο μοντέλο έλξης πελατών που είχε κάθε νέο μηχάνημα σε σχέση με το παλαιότερο:

- Πέραν της όποιας καινοτομίας στα controls (δηλαδή το interaction με τον gamer), ο βασικός πόλος έλξης ήταν τα δυνατότερα τεχνικά χαρακτηριστικά (specifications/specs).

- Τα δυνατότερα specs προσέφεραν τη δυνατότητα στους devs, είτε 1st party είτε 2nd/3rd party, να βγάζουν από την αρχή της ζωής μιας κονσόλας πολύ πιο εξελιγμένους τίτλους σε όλα τα επίπεδα: animation, γραφικά, μουσική, ήχος, gameplay και αυτά με την σειρά τους έδιναν την ελευθερία στους dev να παράξουν πιο πολύπλοκα σενάρια / σε όσα παιχνίδια είχαν σενάριο.

Αυτό το μοντέλο υπήρχε από το Atari VCS (δεν αναφέρω το Magnavox Odyssey γιατί δεν θεωρείται η απαρχή της βιομηχανίας, δεν έγινε γνωστό στον ευρύ κοσμάκη όπως το Atari) και συνέχιζε με τον ίδιο τρόπο.

Επιστρέφοντας στο 1998 και τις σκέψεις μου, άρχισα να αναλογίζομαι το εξής:

Ο βασικός τρόπος "επικοινωνίας" ενός παιχνιδιού με τον χρήστη είναι το joypad/controller. Αφής στιγμής έχουμε ήδη φτάσει στα 8 κουμπιά, σταυρό 8 κινήσεων, δόνηση και δύο αναλογικούς μοχλούς έχουμε ουσιαστικά φτάσει στο επίπεδο του "πλατώ". Δεν μπορεί να εξελιχθεί περαιτέρω, πχ με παραπάνω κουμπιά ή/και μοχλούς, καθώς θα γίνει πολύπλοκο και απωθητικό για τους χρήστες.

Συνεπώς το "μοναδικό" στοιχείο ως πόλος έλξης πελατών (gamer) των εταιρειών κονσολών που έχει απομείνει είναι τα ολοένα και πιο ισχυρά specs.

Το 1999 περίπου έμαθα τα specs (στο περίπου) για το PlayStation 2 και πόσο ισχυρότερο θα είναι σε σχέση με το PS1 (100 φορές), ενώ ήδη είχα βιώσει το DreamCast (που ουσιαστικά ήταν μια cut-down έκδοση των specs του Naomi board της SEGA για τα coin-op).

Εκεί άρχισα να έχω συζητήσεις με διάφορους φίλους και γνωστούς που ήταν γραφίστες και προγραμματιστές.

Τους έλεγα "δεν ανησυχείτε που τα specs θα είναι ΤΟΣΟ ισχυρά στο PS2; Δηλαδή, δεν ανησυχείτε που θα έχουν οι dev ΤΟΣΟ δυνατά specs και θα είναι υποχρεωμένοι να τα εκμεταλλευτούν, άρα να χρειάζεται κάθε ομάδα να έχει πολύ περισσότερα άτομα, θα χρειάζεται πολύ, ΠΑΡΑ πολύ, περισσότερο χρόνο για να φτιάξει ένα παιχνίδι και φυσικά ΠΟΛΥ περισσότερα χρήματα;".

Η απάντηση που έπαιρνα σχεδόν απ' όλους ήταν "έχουμε μια σχετική ανησυχία, γιατί όλοι ξέραμε ότι θα έρθει αυτή η στιγμή, αλλά η πραγματική ανησυχία θα είναι με την μεθεπόμενη γενιά κονσολών, δηλαδή με το PS3. Εκεί, θα κλάψουμε". (να σημειώσω, ότι τα πρωτόκολλα HDTV δλδ 720p και Full HDTV δλδ 1080p ήταν ήδη γνωστά από τα 90ς / όμως αυτά τα ήξεραν μόνο σκληροπυρηνικοί χομπίστες της τεχνολογίας).

Συνεχίζοντας τις σκέψεις:

Αφής στιγμής οι εταιρείες θα βγάζουν πιο ισχυρά specs και ακόμα πιο ισχυρά specs σε κάθε γενιά ΧΩΡΙΣ όμως να αλλάζει ο τρόπος "επικοινωνίας" κονσόλας<--->gamer ώστε να διαφοροποιηθεί ριζικά το gameplay, τότε το μοναδικό που απομένει στους devs, έχοντας στα χέρια τους πανίσχυρα μηχανήματα σε κάθε νέα γενιά, τότε που πηγαίνει το πράμα;

Πόσο μπορούν να αυξηθούν τα χρήματα για μια παραγωγή;

Και άντε πες ότι κάποιοι μεγάλοι publishers θα βρουν τα χρήματα για τέτοιες παραγωγές.

Το πλήθος ατόμων; Γνωρίζω πολύ καλά ότι (έχοντας σπουδάσει οικονομικά και διοίκηση) το να αυξάνεις τα άτομα δεν συνεπάγεται ότι αυξάνεται ποσοτικά και ποιοτικά μια τελική παραγωγή. Αντιθέτως αυξάνονται οι πιθανότητες να βγει χειρότερη μια παραγωγή. Πάνω από ένα πλήθος ατόμων, αρχίζουν και εμφανίζονται άλλοι παράγοντες, που μέχρι τότε δεν υπήρχαν στους dev. Παράγοντες όπως χρονοδιάγραμμα χρόνου περαίωσης ενός project (πρέπει να γίνει το ΤΕΛΕΙΟ planning, κάτι που ουδείς στον πλανήτη δεν έχει το "Ευαγγέλιο" ), πρέπει να υπάρχει η ΤΕΛΕΙΑ οργάνωση ανθρώπινων πώρων (που επίσης δεν υπάρχει Ευαγγέλιο) και τέλος, το πιο απλό δηλαδή, το videogame πρέπει να ελκύει περισσότερους πελάτες σε κάθε νέα γενιά κονσολών, ειδάλλως η βιομηχανία θα είναι στάσιμη (με πολλά αρνητικά που έχει η στασιμότητα). Στασιμότητα = το "ταβάνι" πλήθους πελατών παραμένει ίδιο σε κάθε γενιά.

Άντε και πες (σκεπτόμουν το 1998) θα έρθει το PS3 περίπου το 2006-2007. Άντε και πες θα έχει τρελά specs (που όντως είχε). Τι θα γίνει; Θα λαλήσουν οι dev (που όντως, λάλησαν) ;;;;
Τι θα πρέπει να παράξουν οι dev με ΤΟΣΟ ισχυρά specs ώστε να δικαιολογείται η ύπαρξη τόσων δυνατών specs, ώστε να έχει κίνητρο ο πελάτης να αγοράσει τη νέα κονσόλα;

Κρίνοντας από τις παραγωγές FF7, MGS, GT1, σίγουρα θα πρέπει στο PS3 να βγάζουν ανώτερες παραγωγές από το Χόλυγουντ....και ταυτόχρονα να έχουν gameplay πολύ εξελιγμένο (ενώ μια ταινία είναι παθητική διασκέδαση, όχι interactive).

Άντε και πες, οι dev θα μεγαλώσουν ΠΑΡΑ πολύ, θα ξεπατωθούν σε εργατοώρες ΠΑΡΑ πολύ, τα κόστη θα ανέβουν στον ΘΕΟ, τα παιχνίδια ΑΑΑ θα χρειάζονται ΠΟΛΥ περισσότερο χρόνο για να φτιαχτούν.

Και μετά τι;

Θα βγει PS4 με ακόμα πιο ισχυρά specs, περί το 2012-13.

Πόσο μπορεί να συνεχίσει αυτό το "μοντέλο λειτουργίας" η βιομηχανία;

Τι θα πρέπει να φτιάχνουν τότε οι dev;

Όσο και να αυξήσεις τα άτομα, οι άνθρωποι είναι άνθρωποι. Δεν μπορούν να γίνουν υπερ-όντα. Πέντε γραφίστες σου φτιάχνουν πχ. το Crash Bandicoot, 20 γραφίστες σου φτιάχνουν το GT1.............και αντιστοίχως 50 γραφίστες σου φτιάχνουν το GT3 στο PS2, αλλά χρειάζονται 1.5-2 χρόνια αντί 8-12 μήνες και τα πολλαπλάσια χρήματα. Ακολούθως, 100 γραφίστες/προγραμματιστές σου φτιάχνουν το GT5 στο PS3, αλλά χρειάζονται 3-4 χρόνια. Αντίστοιχα, 200 άτομα σου φτιάχνουν το GT Sport στο PS4 αλλά χρειάστηκαν 5 χρόνια.

Όπως είπα πιο πάνω αυτή η αύξηση ανθρώπων, χρημάτων και χρόνου παραγωγής δεν λειτουργεί γραμμικά.

Δεν σημαίνει δηλαδή ότι αν τους 50 γραφίστες τους κάνεις 500 ο χρόνος παραγωγής από 2 χρόνια θα γίνει 2 μήνες.

Και το αντίθετο: δεν σημαίνει ότι αν βάλεις 500 γραφίστες-προγραμμαστές-σκηνοθέτες να εργάζονται για 2 χρόνια θα σου βγάλουν παπάδες. Όχι. Θα χρειαστούν 3 χρόνια, ίσως και 4 χρόνια ενώ μάλιστα με τόσα πολλά άτομα και τόσο πολύ απαιτούμενο χρόνο (καλή/μέτρια/κακή οργάνωση) και ταυτόχρονα ΤΟΣΟ μεγάλος κόστος παραγωγής (από μερικές δεκάδες χιλιάδες δολάρια στην εποχή Megadrive - SNES, πήγαμε στα εκατοντάδες χιλιάδες δολάρια έως 1-2 εκ. δολάρια στο PS1, μετά στα 20 εκ. δολάρια στο PS2 και μετά φτάσαμε στα 80-120 εκ. δολάρια στο PS3, με εξαίρεση το GTAV που δούλεψαν χιλιάδες άτομα, επί 5 χρόνια και κόστισε περί τα 250 εκ. δολάρια).

Κάποια στιγμή θα φτάσει στο αναπόφευκτο η βιομηχανία των ΑΑΑ παιχνιδιών. Δηλαδή θα υπάρχουν πολύ ισχυρά specs, αλλά τα παιχνίδια ΔΕΝ θα μπορούν να αντικατοπτρίζουν αυτή τη πολύ παραπάνω "δύναμη".


Αυτό έγινε ήδη από την εποχή του PS4. Ναι μεν είχαμε καλύτερα γραφικά σε κάποιους τομείς (πχ καλύτερα physics, μεγαλύτεροι ανοιχτοί κόσμοι λόγω περισσότερης RAM), αλλά στην ουσία οι devs δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτε περισσότερο από το να φτιάχνουν καλύτερες λεπτομέρειες στα γραφικά όπως πρόσωπα, animation και μικρο-λεπτομέρειες που μόνο αν κάνεις zoom 400% στην εικόνα μπορείς να δεις (ακόμα θυμάμαι τις πρώτες φωτό από το PS4 Infamous και το πολλαπλό zoom στις παλάμες του πρωταγωνιστή για να δούμε πόσο τέλειες ήταν σχεδιασμένες οι τρίχες ή οι φωτογραφίες από τα πρόσωπα με 500% zoom και τις διάφορες μικρο-λεπτομέρειες στο δέρμα)...........αλλά στην πραγματικότητα όλα τα παιχνίδια ήταν λες και έβλεπες ένα πιο "ισχυρό PS3", όχι πραγματική "νέα γενιά". Δηλαδή, από τεχνικής άποψης, αν το PS3 είχε περισσότερη RAM (αντί 256MB RAM + 256 VRAM, να είχε διαθέσιμα 4.5 GB RAM όπως στο PS4) πάνω-κάτω τέτοια παιχνίδια θα είχε (άντε πες και λίγο, πολύ λίγο, καλύτερη GPU). Μην κολλήσετε στην λεπτομέρεια των λέξεων, λέω "πάνω-κάτω ίδια παιχνίδια".

Μέχρι τώρα δεν το έχω αναφέρει, επίτηδες ώστε να σκιαγραφήσω τη συνολική μου σκέψη πίσω στο 1998, όπου συνεχίστηκε και στην εποχή του PS2 (βλέποντας κιόλας τα "θαύματα" από γραφιστικής και τεχνικής μεριάς όπως GTA3/San Andreas/Vice City, God of War, Ico, Shadows of Colossus, GT3/GT4, MGS2/MGS3, FFX).....και την συνεχόμενα αυξανόμενη ανησυχία μου για το "μέλλον" των ΑΑΑ παιχνιδιών.

Αυτό που δεν έχω αναφέρει και αναφέρω τώρα είναι:

- στην εποχή του Megadrive/SNES τα παιχνίδια κόστιζαν περί τα 30-45 δολάρια (βλέπε Street Figher II SNES).

- στην εποχή του PS1 η τιμή πήγε στα 50 δολάρια.

- στην εποχή του PS2 πήγε στα 50 έως 60 δολάρια, ενώ εμφανίστηκαν και οι σπέσιαλ εκδόσεις υψηλότερης τιμής (πολύ αραιά όμως, οπότε το παραβλέπουμε).

- στην εποχή του PS3 η τιμή παρέμεινε ίδια αλλά ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ εμφανίστηκαν τα DLC επί πληρωμή και τα πετσοκομμένα παιχνίδια, ενώ οι σπέσιαλ εκδόσεις έκαναν πολύ πιο συχνά την εμφάνισή τους, φυσικά με αρκετά υψηλότερη τιμή.

- στο PS4 η τιμή πήγε στα 60-70 δολάρια, είχαμε τα DLC, εμφανίστηκαν και τα MTX, ενώ οι σπέσιαλ εκδόσεις έγιναν σχεδόν στάνταρντ με τιμές όχι απλώς υψηλότερες, αλλά (μερικές φορές) εξωφρενικά υψηλές (120 δολάρια, 150 δολάρια).

- και φτάνουμε στο PS5 με τιμές στα 80 δολάρια/ευρώ για την απλή ΑΑΑ έκδοση και που ακόμα ΔΕΝ έχουμε δει να μπαίνει το νερό στο αυλάκι όσο αφορά τη πραγματική παραγωγή ΑΑΑ next gen τίτλων (από φέτος θα αρχίσουμε να βλέπουμε τα πρώτα δείγματα).

Βλέποντας λοιπόν, επιβεβαιώνοντας ουσιαστικά τις ανησυχίες μου, ότι πλέον τα ΑΑΑ 1στ παρτυ παιχνίδια, απαιτούν 5 χρόνια ανάπτυξης.............(δεν αναφέρω πάλι τα κόστη, το πλήθος ατόμων, τα ρίσκα κλπ)...................ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ; (παιδιά = Σονυ + developers)

5 χρόνια (και παραπάνω) είναι ουσιαστικά σχεδόν ολόκληρη μια γενιά κονσόλας (give or take) ρε παλικάρια!

Όπως το πάτε δηλαδή........τι;

Θα βλέπουμε 1 (το ΠΑΡΑ πολύ 2) παιχνίδια ΑΑΑ 1st party ανά στούντιο σε κάθε γενιά;

Μήπως πάτε ευθέως για αυτοκαταστροφή; (το "μήπως" είναι ρητορικό / εννοείται ότι προς τα εκεί πάνε)

Ας μην αναλογιστώ καλύτερα τι θα γίνει με το PS6...


Πολύ δύσκολο το "μέλλον" μην πω το "παρόν".


ΥΓ: Η Νιντεντο κατάλαβε από το 2001 ότι το GameCube θα είναι η τελευταία της κονσόλα του μοντέλου "κάθε γενιά θα έχει ίδια κοντρολς με ισχυρότερα specs". Είχε ήδη μελετήσει όλα τα παραπάνω όταν έφτιαξε το SNES και πως όλα τα παραπάνω μεγεθύνθηκαν σε σχέση με το NES, αντίστοιχα με το N64 σε σχέση με το SNES και τέλος με το GC σε σχέση με το N64. Οπότε ορθώς -κατ' εμέ- επέλεξε να σκεφτεί το gaming εξαρχής, δηλαδή τον τρόπο που "επικοινωνεί" η κονσόλα με τον χρήστη και έφτιαξε το Wii, μετά η τεχνολογία δεν είχε τα κατάλληλα χαρακτηριστικά οπότε απέτυχε το Wii U αλλά ως ιδέα έγινε πετυχημένη με το Switch......και μέχρι τώρα έχει χ3στεί στο τάληρο με τα ΑΑΑ 1στ παρτυ παιχνίδια της, γλιτώνοντας έτσι να μπει στον αέναο κύκλο αυτοκαταστροφής "ισχυρότερα specs ---> μεγαλύτερες απαιτήσεις από τους καταναλωτές ----> τεράστιοι αριθμοί ατόμων στους dev + τεράστιοι χρόνοι για κάθε project + πολύ ακριβότερες παραγωγές".

[Valkyre]

Λευτερη ωραιο το ποστ σου σε καποια σημεια συμφωνω σε καποια αλλα διαφωνω θα ελεγα, επικοδομητικα παντα.

Πρωτα απο ολα οτι το TLOU κοστισε 200+ εκατ δολλαρια μονο για την αναπτυξη του, να ειμαι ειλικρινεις δεν μου κανει εντυπωση, ειχα στο μυαλο μου ενα τρελο νουμερο ουτως ή αλλως και ηταν ενας απο τους λογους που απο την αρχη της γενιας "δικαιολογω" καποιες κινησεις/τακτικες της Sony. Αυτα τα νουμερα ειναι που φερνουν τα παιχνιδια στο PC, αυτα τα νουμερα ειναι που χρειαζομαστε μεγαλη εγκατεστημενη βαση χρηστων, αρα εκτεταμμενη περιοδο cross gen κλπ.

Να σημειωσω επισης οτι συμφωνω για το ολο θεμα γυρω απο τα diminishing returns στα γραφικα. Το ειπα ξανα προσφατα. Περιμεναμε τα exclusives του PS5 να μας παρουν τα μυαλα οπτικα, αλλα... δεν μας τα παιρνουν τα μυαλα. Ειδαμε το spiderman 2 στο PS5 και σε πολλους φανηκε ενα spiderman ps4 on steroids (kinda like cross gen games δλδ). Εγω απο την αλλη ειμαι βεβαιος οτι οι διαφορες στα τεχνικα κομματια θα ειναι πολυ πολυ μεγαλες, αλλα η αληθεια ειναι οτι το ματι βλεπει αυτο που εχει μπροστα του, οχι αυτο που βλεπει οταν κανει ζουμ 300% σε ενα σημειο της οθονης. Επισης το ματι δεν καταλαβαινει τι σημαινει ray tracing και πολλες φορες το ray tracing δεν εκτιμαται απο το ματι περισσοτερο απο baked lighting που μπορει να ειναι πιο φανταχτερο. Και φυσικα η αναλυση, που πρεπει να πιανει καποια quota πολλες φορες στις μερες μας, πεταμενοι ποροι που αναθεμα και αν το ματι το αντιλαμβανεται.

Εκει που διαφωνω ειναι στον προβληματισμο σου για τα ΑΑΑ παιχνιδια. Δεν νομιζω οτι τον συμμεριζομαι ή οτι ανησυχω ιδιαιτερως. Οι προβληματισμοι σου προφανως και εχουν βαση και αυτα που λες ειναι ευλογα ερωτηματα, ομως θεωρω οτι η απαντηση δεν ειναι και τοσο δυσκολη.

Προφανως και δεν ειναι σωστο να ριχνεις συνεχεια ατομα. Δεν ειναι η λυση οπως πολυ σωστα λες. Ουτε και τα λεφτα λεφτα λεφτα ειναι παντα η λυση.

Η λυση ειναι η εξελιξη των εργαλειων με τα οποια δουλευουν οι εν λογω ανθρωποι. Απο τις μηχανες γραφικων και τα διαθεσιμα toolkit, μεχρι την αυτοματοποιηση διαδικασιων που μεχρι τωρα απασχολουσαν πολυ χρονο τους δημιουργους.

Αυτα ειναι που οπως εξελισσονται, τοσο πιο γρηγορα θα φερνουν αποτελεσματα. Η καθε ομαδα αναπτυξης χτιζει μια εργαλειοθηκη και μια βαση δεδομενων/βιβλιοθηκη απο assets τα οποια μπορει να χρησιμοποιει σε καθε παιχνιδι που θα φτιαξει. Προφανως πολλα απο αυτα τα ξανακανουν customize αναλογα το τι δουλευουν, αλλα η αρχικη βαση ειναι εκει, ετοιμη.

Ξαναφερνω σαν παραδειγμα την Ubisoft.

Η Ubisoft εχει μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ βιβλιοθηκη απο εργαλεια/assets τα οποια εχει διαθεσιμα για το development. Τα περισσοτερα παιχνιδια της Ubisoft ειναι αρκετα εντυπωσιακα οπτικα και τεχνικα, ανεξαρτητα απο την ποιοτητα τους ως παιχνιδια (δεν ειναι το θεμα μας).

Αυτο της δινει την δυνατοτητα καθε χρονο να μπορει να βγαζει οχι ενα, αλλα δυο και τρια και τεσσερα massive open world games με παρα πολυ καλο οπτικο τομεα/production values. Δειτε τι παρουσιασε πριν λιγες μερες. Ενα κι ενα ηταν οπτικα τα παιχνιδια τους.

Ενα αλλο καλο παραδειγμα ειναι η Capcom που πλεον βγαζει τα Resident με εξαιρετικα οπτικα αποτελεσματα σε πολυ τακτο χρονικο διαστημα. Το Resident 4 Remake ειναι ενας αψογος οπτικα τιτλος.

Το προβλημα ειναι με τους νεους developers οτι ειναι εξαιρετικα δυσκολο γι αυτους να ανταγωνιστουν τετοια μεγαθηρια. Ομως οι μεγαλες εταιρειες, αυτες δλδ που λιγο πολυ παντα ηταν στο προσκηνιο, μπορουν να συνεχισουν να ριχνουν ΑΑΑ παιχνιδια με καλους ρυθμους. Oι μικροι αναγκαστικα θα κοιταξουν να αποκτησουν προσβαση σε αυτες τις μεγαλες βιβλιοθηκες με την ενσωματωση τους σε αυτες τις μεγαλες οικογενειες (εξαγορα).

Η Naughty Dog συγκεκριμενα ας πουμε, μπορει να λεμε οτι εκανε 5 χρονια για ενα TLOU2, ομως τωρα καθως φαινεται μαγειρευει 3 παιχνιδια. Ειναι αληθεια οτι σε καποια φαση, επι εποχης PS3-PS4 η Naughty Dog εχει καποιες περιεργες περιοδους οπου ενω παλια ειχε 2 ομαδες, γυρισε πισω στην 1 ομαδα αναπτυξης, μετα εφυγε η τυπισσα που σχεδιαζε το στορυ του Uncharted 4 και το ξαναχτισαν απο την αρχη και γενικα περναγε μια περιεργη περιοδο.

Παρολαυτα ομως δες τι εγινε 1 μολις χρονο μετα απο οταν κυκλοφορησαν το Uncharted 4... το Lost Legacy βγηκε στο αψε-σβησε και ηταν κανονικου μεγεθους παιχνιδι και μαλιστα semi open world σε ενα μερος του. Τα εργαλεια και η δουλεια στο 4, εδωσαν την ευκαιρια σε μια μικρη ομαδα να εχει ετοιμο νεο παιχνιδι σε πολυ συντομο διαστημα.

Οταν κανουμε 5 χρονια να παρουμε παιχνιδι απο Naughty Dog σημαινει οτι γινεται κατι σαν ενα μεγαλο update στη βιβλιοθηκη της εταιρειας. Και δεν ειναι τυχαιο οτι συμβαινει συνηθως οταν αλλαζουμε γενια.

Το ΑΑΑ gaming με τα νεα εργαλεια δεν θα ειναι δυσκολο να συνεχισει. Το θεμα τιμης φυσικα θα ανεβαινει. Αυτο ειναι δεδομενο δυστυχως, καθως τα κοστη παραγωγης θα ανεβαινουν ακομα και αν ειναι ιδιος ή ακομα και λιγοτερος ο χρονος αναπτυξης.

ΕDIT: Για την ιστορια:

2007 - Uncharted 1
2009 - Uncharted 2
2011 - Uncharted 3
2013 - TLOU1

2016 - Uncharted 4
2017 - Uncharted Lost legacy
2020 - TLOU2
2022 - TLOU1 Remake

Το pattern ειναι λιγο πολυ ιδιο

[Lefteris_X]

Δημήτρη, εστίασα στο ποστ μου στα 1στ παρτυ ΑΑΑ games, διότι (με μικρές εξαιρέσεις) εκεί είναι τα μεγαλύτερα ρίσκα και χρήματα.

Είναι οι τίτλοι console-sellers (τα λεγόμενα killer app).......που απευθύνονται όμως ΜΟΝΟ στους κατόχους της κονσόλας. Δεν είναι multi-platform.

Τώρα κάνει ένα άνοιγμα η Σονυ στον PC, με καθυστέρηση 1 έως 2-2.5 χρόνια, για κάποιους -επιλεκτικά- τίτλους.

Εσκεμμένα δεν αναφέρομαι στους 3rd party pubs/devs, διότι είναι μια τελείως διαφορετική κουβέντα, με διαφοροποιημένους παράγοντες = θα πρέπει να γράψω ένα ξεχωριστό, ολόκληρο σεντόνι, χώρια κιόλας που δεν ήταν ο σκοπός του αρχικού μου ποστ να αξιολογήσω τη μελλοντική πορεία των 3rd party pubs-devs.

Το point μου είναι, πάντα μέσα στα πλαίσια της εταιρείας-κατασκευαστής κονσόλας και τα δικά της στούντιο:

- Τα κόστη ανεβαίνουν γεωμετρικά.

- Ο χρόνος αυξάνεται γεωμετρικά, σε σημείο που προσφέρονται 1 το πολύ 2 παιχνίδια single player (άλλη κουβέντα εντελώς τα multiplayer γιατί είναι "ζωντανοί οργανισμοί" που εξελίσσονται στο χρόνο) για κάθε γενιά. Πχ. η ND έβγαλε Uncharted 4, LoU Part 2 και ένα spin-off στο Uncharted σε ολόκληρη γενιά. Αντίθετα στο PS3 έβγαλε 3 Uncharted και ένα LoU. Η δε PD έβγαλε ένα πετσοκομμένο GT Sport όλο κι όλο στο PS4 (μετά από 4 χρόνια κυκλοφορίας της κονσόλας) και ένα GT7 cross-gen στο PS5. Αντίθετα στο PS3 είχε βγάλει GT5 + GT6 με τεράστιο content μέσα.

Τεσπα, καταλαβαίνεις πιστεύω το κεντρικό νόημα.

Τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα για το PS5........και σχεδόν ακατόρθωτα για το PS6.

[Valkyre]

Καταλαβαινω τι λες Λευτερη και γι αυτο κι εγω εστιασα ολοκληρο το ποστ μου στην απαντηση στο ερωτημα σου που ειναι η εξελιξη των εργαλειων που εχουν στα χερια τους οι Devs, κατι που δεν σχολιασες κι εσυ στο παραπανω ποστ σου.

Η Ubisoft που χηρσιμοποιηθηκε δεν αλλαζει ιδιαιτερα κατι ως multiplatform devs να ειμαι ειλικρινεις, αλλα οκ ας χρησιμοποιησω μια exclusive εταιρεια, ας πουμε την INSOMNIAC η οποια κυκλοφορει ΑΑΑ παιχνιδια με ρυθμους καταιγηστικους.

Το GT7 που μου αναφερεις και το GT Sport, γενικα ο Καζουνορις, σορρυ αλλα ειναι ιδαιτερη περιπτωση και δεν θεωρω οτι παιζει καν ιδιαιτερο ρολο το θεμα χρονου και budget με τον συγκεκριμενο. Δεν χρειαζεται αυτη η συζητηση να περιοριζεται αυστηρα στο θεμα Sony exclusivity, δες τι κανει το Forza και τι υλικο εχει και αναθεμα και αν καποιος γυρισει και πει οτι δεν ειναι ΑΑΑ παραγωγη.

Ουτε και πιστευω ειναι δικαιο να βαφτιζεται το Lost Legacy "spin off" απο την στιγμη που το Uncharted 3 ειχε ενα campaign 5 ωρων or so και ηταν σημαντικα μικροτερο απο ολα τα υπολοιπα παιχνιδια της σειρας.

Γενικα δεν νομιζω οτι εχουν αλλαξει ιδιαιτερως τα πραγματα, τουλαχιστον μεχρι τωρα. Απλα η διαφορα ειναι οτι εχουμε extended cross gen περιοδο και τα console specific exclusives καθυστερουν.

[Lefteris_X]

Καταρχήν, για εμένα δεν "ευθύνονται" τα εργαλεία.

Δεν θέλω να σχολιάσω για την Ubi (ούτε για EA, Remedy, Bethesda κλπ καθότι 3rd party) γιατί θα απλώσει η κουβέντα (σε γενικές γραμμές η Ubi βγάζει παιχνίδια "φασόν" για 2-3 τίτλους, ήτοι έχει τα εργαλεία για τον 1ο τίτλο, τον φτιάχνει, και μετά αλλάζει το theme. Ουσιαστικά το παιχνίδι ως παιχνίδι πάνω-κάτω ίδιο είναι. Παράλληλα, τα τελευταία 7-8 χρόνια τα παιχνίδια της Ubi έχουν σταγονόμετρου-incremental εξελίξεις στο gameplay. Σταματώ εδώ γιατί οι 3rd party είναι εντελώς εκτός του νοήματος και της ουσίας του αρχικού πόστ μου).


Υπάρχει μια τεράστια ειδοποιός διαφορά της Insomniac σε σχέση με Santa Monica, ND, PD, Guerrilla: η ομάδα αυτή επικεντρώνεται σε πιο "arcade" παιχνίδια (άρα πολύ λιγότερο πολύπλοκο gameplay = πολύ λιγότερες εργατοώρες), σχεδόν linear όλα (άρα ΠΑΡΑ πολύ λιγότερες εργατοώρες) / ουσιαστικά και το spiderman είχε ανοιχτό κόσμο αλλά υπήρχε μόνο για να δικαιολογηθεί το web slinging....δεν ήταν κόσμος ανοιχτός με ζωή και πολυπλοκότητα όπως πχ. στο HZD/HFW, και τέλος, αρκετά μικρότερης διάρκειας για να τερματιστούν.

Αν πιστεύεις ότι από τους μερικούς μήνες development, πήγαμε στον 1 χρόνο, μετά στα 2 χρόνια, μετά στα 2.5-3 χρόνια μέχρι που φτάσαμε στα 5-6 χρόνια (ακολούθως τα κόστη στο θεό) δεν "έχουν αλλάξει ιδιαιτέρως τα πράγματα", τότε μάλλον δεν διατύπωσα ορθά όλα τα παραπάνω; (με δόση αστεϊσμού/εύθυμης διάθεσης το λέω αχαχαχαχ, όχι για να σε πικάρω!)

ΥΓ: το Lost Legacy δεν το είπα spin-off για να το "μειώσω". Το απόλαυσα ΠΑΡΑ πολύ. Προς χάριν λόγου το είπα έτσι (για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω αν υπάρχει επίσημος χαρακτηρισμός........ας το πω λοιπόν αξιοπρεπέστατο side story). Χάθηκε ο κόσμος να βγάζουν 3 ή 4 ή ακόμη και 5 τέτοιους τίτλους μέσα σε μια γενιά; Δεν γίνεται πλέον να θεωρούμε "νόρμα" ότι τα μεγάλα 1st party studio θα βγάζουν έναν, το πολύ δύο, ΑΑΑ τίτλους σε μια γενιά κονσόλας. Διότι όπως πάει, στο PS6 θα βγάζουν 1.5 τίτλο (ο 0.5 θα είναι ο cross-gen και ο 1 τίτλος θα είναι ο next gen λολ).

[Valkyre]

Μισο λεπτο γιατι ισως εχουμε μπερδευτει λιγο.

Ας τα παρω 1-1.

1) Το οτι παιρνουν περισσοτερο χρονο αναπτυξης τα παιχνιδια δεν ειναι κατι το οποιο ουδεποτε αμφισβητησα. Ειναι γεγονος. Το δια ταυτα ομως της υποθεσης, ητοι το ποσα ΑΑΑ παιχνιδια βγαινουν και παιζω, δεν εχω παρατηρησει να εχουν μειωθει, θα ελεγα μαλιστα το αντιθετο, επι συνολου βιομηχανιας, εχουν αυξηθει. Και αυτο γιατι η βιομηχανια εχει διογκωθει στο συνολο της σημαντικα σε σχεση με το πως ηταν ας πουμε στις αρχες του PS3. Τα στανταρς εχουν αλλαξει, το οτι καποτε κανανε μερικους μηνες να βγαλουν ενα παιχνιδι δεν ειναι κατι που δεχομεθα εμεις οι gamer (μιλαω τωρα επι συνολου) πλεον. Ή για να το πω πιο σωστα το δεχομεθα αλλα στην σημερον εποχη αποκαλειται "indie games". Οποτε εχουμε και απο αυτα. Αλλα πλεον θελουμε κινηματογραφικοτητα ΑΑΑ παραγωγες κλπ, αλλωστε πανω σε αυτο συζηταμε συγκεκριμενα τωρα, τα ΑΑΑ παιχνιδια. Ε δε γινεται ΑΑΑ παιχνιδι να φτιαχτει χωρις χρημα εκτος και αν πουμε οτι απο εδω και στο εξης θα ριξουμε τις απαιτησεις μας και πλεον θα λεμε τα τωρινα indie AAA. Δε γινεται αλλιως. Εχουμε φτασει σε επιπεδα γραφικων κοντα σε CGI (βλεπε Horizon) κι εμεις αυτο που συζηταμε οταν τα βλεπουμε ειναι "ναι αλλα αν ηταν PS5 exclusive τοτε θα ηταν πολυ καλυτερο οπτικα"! Καλα δεν τα λεω βρε Λευτερη? Ετσι δε τα λεγαμε εδω? Βλεπουμε το ενα ΑΑΑ που κανει 5 χρονια να βγει, βλεπουμε το αλλο και το πρωτο που εχουμε να πουμε ειναι "γιατι δεν ειναι PS5 exclusive". Πως ακριβως περιμενεις μετα απο τετοια σχολια να εχει οποιαδηποτε αξια μια συζητηση περι μεγαλων budget και πολλων χρονων αναπτυξης ενος ΑΑΑ τιτλου? Αυτο θελουμε, αυτο παιρνουμε. Με οτι συνεπαγεται.

2) Συνεχιζεις και δεν θες να μιλησουμε για Ubisoft, και το σεβομαι, παρολαυτα διαφωνω με τον τροπο που τοποθετησαι και το γεγονος οτι η Ubisoft βγαζει ιδια παιχνιδια, ενω ας πουμε η Naughty Dog με 4 Uncharted προσφερε αντιστοιχως και αναλογικως κατι διαφορετικο με καθε ενα απο αυτα? Βγαλε απεξω το προσωπικο γουστο γιατι αν προχωρησουμε σε τετοιου ειδους απλοποιησεις, ολα τα Naughty Dog games ειναι ιδια και ολα τα Ubisoft games ειναι ιδια. Ευκολα καποιος μπορει να δει και φυσικα να πει οτι οι βασικες αρχες του TLOU βρισκονται και βασιζονται πανω στο μοτιβο του Uncharted.

3) Το Spiderman που ειναι open world λες οτι ειναι arcade και αυτη ειναι η ειδοποιος διαφορα της Insomniac με την Guerilla. Ας πουμε οκ (δεν ειναι κανα πολυπλοκο παιχνιδι το Horizon σε σχεση με το Spiderman σε θεμα μηχανισμων κλπ, arcadey gameplay εχει και αυτο αλλα οκ ας το δεχθω) για την Naughty Dog τι εχεις να πεις? Ειναι πολυπλοκο παιχνιδι? Ουτε καν open world δεν ειναι. Το point μου ειναι οτι δεν παιζει τοσο ρολο αυτο, οσο το ποσο λεπτομερης και τελειομανης θελεις να εισαι. Ειτε φτιαχνεις open world ειτε linear, το θεμα ειναι τι θα προσφερεις. ΠΧ το TLOU2 ειναι linear αλλα η δουλεια που εχει πεσει στα cinematics ειναι απο αλλο κοσμο σε σχεση με το Horizon. Εκει πηγε ο χρονος, εκει πηγαν τα λεφτα. Δεν ειναι θεμα του ειδους του παιχνιδιου ειναι του τι θες να φτιαξεις και που να εστιασεις σαν παραγωγη. Καπου, κατι θα κοψεις.

4) Και φτανω στο ζουμι. Δεν νομιζω οτι πλεον οι χρονοι αναπτυξης θα αυξηθουν, διοτι θεωρω οτι πλεον φτασαμε σε ενα "τελμα". Τι αυξησε τον χρονο/κοστος αναπτυξης σε σχεση με το παρελθον? Motion capture, voice acting, directing, original score, και φυσικα ολα τα βασικα κομματια του art/programming/designing κλπ. Oλα αυτα πλεον τα εχουν σχεδον ολα τα ΑΑΑ παιχνιδια. Δεν προκειται να μπει κατι νεο μεσα. Αυτο που γινεται ομως ειναι το εξης. Ενω ας πουμε στις αρχες που το motion capture μπηκε στα παιχνιδια, ετρεχαν ολοι και περιμενανε απο τα 2-3 (τυχαιος αριθμος) motion capture studios να γινουν διαθεσιμα, τωρα υπαρχουν 100 motion capture studios. Ενω παλια περιμενανε και ψαχνανε ηθοποιους για να καλυψουν ρολους, τωρα υπαρχει ολοκληρο πορτοφολιο με dedicated videogame voice actors. Τα "εργαλεια" και οι "βιβλιοθηκες" σε οτι συνθετει ενα ΑΑΑ παιχνιδι ειναι πλεον πολυ πιο προσβασιμα και available (εφοσον υπαρχουν φραγκα). Δεν ειναι μονο τα programming tools ή οι μηχανες γραφικων που μειωνουν το χρονο αναπτυξης (δες τι εκανε με τη Decima η Guerilla) ειναι ολα τα επιμερους κομματια. Θυμαμαι εβλεπα ενα ντοκυμαντερ για την αναπτυξη του TLOU νομιζω? Και ο Neil Druckmann ελεγε οτι ενω παλια περιμεναν ολοκληρους μηνες για μερικες ωρες motion capture τωρα εχουν δικο τους στουντιο που σημαινει οποτε θελουν κανουν ενα rewrite σε μια σκηνη, παιρνουν τηλεφωνο ηθοποιο, γυρνανε την σκηνη και τελος. Αυτη η απλη διαδικασια ηταν αδυνατη/ασυμφορη στο παρελθον.

Μην πολυλογω, νομιζω καταλαβαινεις τι εννοω. Οι εταιρειες θεωρω οτι αυτη τη στιγμη εχουν (οι περισσοτερες) αναπτυξει τα εργαλεια και τις εγκαταστασεις που χρειαζονται ουτως ως ωστε να μπορουν να βγαζουν γρηγοροτερα ΑΑΑ παιχνιδια. Γι αυτο και πλεον ξαναβλεπεις πολλους 1st party Sony devs να εχουν πανω απο 1 ομαδα αναπτυξης. Η Naughty Dog φτιαχνει 3 τιτλους, η Insomniac 2 μεχρι στιγμης που ξερουμε κλπ. Τα παιχνιδια επισης εχουν φτασει σε ενα τελμα οσον αφορα το τι απαιτει μια ΑΑΑ παραγωγη. Και επισης οπως φαινεται και αποδεικνυεται ολο και περισσοτερο οσο βαδιζουμε σε αυτην την γενια, τα γραφικα εχουν και αυτα πιασει ενα πλαφον οσον αφορα στα diminishing returns. Φυσικα και θα παρινουν χρονο τα νεα ΑΑΑ παιχνιδια για να γινουν αλλα νομιζω οτι δεν θα αλλαξει σημαντικα απο τα 5 χρονια ενος TLOU με την διαφορα οτι θα βλεπουμε περισσοτερα παιχνιδια λογω του οτι καθε ομαδα πλεον φτιαχνει πανω απο 1 τιτλο. Οποτε σε εμας τους καταναλωτες τα παιχνιδια θα συνεχισουν να ερχονται με καλο ρυθμο.

Δεν λεω οτι οτι λεω ειναι σωστο, απλα αυτη ειναι η γνωμη μου και το πως βιωνω αυτη τη γενια στα πρωτα χρονια του PS5 που δεν εχω παρατηρησει ελειψη ΑΑΑ παιχνιδιων.

[Lefteris_X]

Στην δικαστική διαμάχη της MS-Sony-FTC σχετικά με την εξαγορά της Activision, διέρρευσαν κάποιες "υποθέσεις" (speculation) από την MS όσο αφορά το PS5.

Μεγάλη σημασία έχει η λέξη "υποθέσεις".

Δεν υπάρχουν στοιχεία, δεν υπάρχουν αποδείξεις, παρά μόνο υποθέσεις από μεριάς MS (σημαντικό ρόλο βέβαια παίζει το γεγονός ότι ο γιος του δικαστή εργάζεται στην MS καρα-λολ).

Βγήκε λοιπόν η MS και είπε στο δικαστήριο "εικάζουμε ότι η Sony φέτος, προς το τέλος του χρόνου, θα παρουσιάσει πέραν του Project Q, μια slim έκδοση του PS5 στα 400 δολάρια".

Αυτό έχει μια λογική, αν η Sony έχει καταφέρει να φτιάξει/σχεδιάσει μια πιο φθηνή έκδοση του PS5 / προσοχή: η MS εννοεί φουλ έκδοση στα 400 δολάρια, όχι digital (χωρίς BD drive) έκδοση.

Περί Project Q ήδη το γνωρίζουμε από τη Σονυ παρουσίαση κάποιων εβδομάδων πριν (όσοι δεν το θυμούνται είναι αυτό το handheld που στρημάρει παιχνίδια από το PS5 και λειτουργεί ΜΟΝΟ στο ίδιο Wi-Fi modem που βρίσκεται το PS5).

Ο λόγος που έκανα το ποστ είναι ΝΑ ΜΗΝ ΨΑΡΩΣΕΤΕ με αυτό που είπε παρακάτω η MS "εικάζουμε ότι τα επόμενα χρόνια η Σονυ θα βγάλει ένα PS5 Pro, επεκτείνοντας έτσι την ζωή της κονσόλας".

Ξαναλέω: ΜΗΝ ΨΑΡΩΣΕΤΕ.

Επειδή λίγος κόσμος πλέον διαβάζει, αλλά πολύ περισσότερο βλέπει βιντεάκια στο YTube και διάφορες "σελίδες" στο FB.......αυτά τα μέρη για να ελκύσουν κόσμο και επισκέψεις κάνουν μια, οποιαδήποτε, ανυπόστατη εικασία από τόση ---> ΤΟΣΗ. Καθαρά για να ελκύσουν επισκέψεις.

Συνεπώς μην ξεκινήσουμε ανυπόστατη κουβέντα εδώ μέσα! (λες και υπάρχουν στοιχεία ακράδαντα για να κάνουμε κουβέντα)


Όταν και αν υπάρχουν πραγματικά στοιχεία για PS5 Pro, πιστέψτε με θα είμαι ο πρώτος που θα ξεκινήσει την συζήτηση!

[Valkyre]

Θα μπορουσε να μπει και στο funny thread το συγκεκριμενο...

[nikosarg]

Παιδια σε περιπτωση που δεν εχει ποσταριστει εδω, το ΣΚ που μας περασε Sony και MS υπεγραψαν 10ετη συμφωνια για το Call of Duty. Εξ ου και το γεγονος οτι εφεση της αμερικανικης επιτροπης ανταγωνισμου απορριφθηκε απο το δικαστηριο. Η συμφωνια αποκτησης της Activision θα προχωρησει, καθως η διαθεσιμοτητα και exclusivity του Cod ηταν το μεγαλο εμποδιο.

[Valkyre]

Αντε να παρει και την Sony να τελειωσει το δραμα μια και καλη!

[Valkyre]

Eγινε και αυτο:

Εβγαλε η Bethesda παιχνιδι mostly bug free! Χτυπηστε τις καμπανες!



Και απο βαθμολογιες μια χαρα τα πηγε. 87 στο meta αυτη τη στιγμη με 50 κριτικες.

[Lefteris_X]

Κι εγώ διαβάζω καλές κριτικές, αν και λιγοστές είναι πιο "σκληρές".

Αυτό που κάποιοι πιο σκληοοπυρηνικοί gamer καυτηριάζουν είναι:

- Δεν υπάρχει δυνατότητα explore με σκάφος. Γενικώς δεν υπάρχει "πτήση" με διαστημόπλοιο whatsoever. Επιλέγεις που θες να πας, βλέπεις ένα cutscene που επιβιβάζεσαι στο σκάφος/πετας/προσγειώνεσαι, και μέχρι εκεί.

- Δεν έχει free explore per se στους πλανήτες: ο κάθε πλανήτης χωρίζεται σε "περιοχές" και σε όποια περιοχή θες να πας απλώς την επιλέγεις, βλέπεις το cutscene που περιγράφω πιο πάνω και απευθείας βρίσκεσαι στη συγκεκριμένη περιοχή ενός πλανήτη. Το ίδιο κάνεις για να πας από περιοχή σε περιοχή. (εδώ πρέπει να πω ότι την "μαλακία" σε επίπεδο επικοινωνίας την έκανε ένα στέλεχος της Bethesda, σόρρυ δεν θυμάμαι το όνομά του, που όταν τον ρώτησαν στο Twitter "υπάρχει πλήρες free explore;" εκείνος απάντησε "ναι, υπάρχει, μπορείς να πας όπου θες". Οπότε έδωσε την εντύπωση στον κοσμάκη ότι θα έχεις εντελώς free explore πχ. στο στυλ του No Man's Sky.)

- Κάποιοι, που δεν είναι ούτε fan των παιχνιδιών της Bethesda αλλά ούτε και hater δηλαδή βρίσκονται κάπου στην μέση, νιώθουν μια σχετική βαρεμάρα στην ροή του παιχνιδιού (έτσι "γενικώς" αναφέρεται μια βαρεμάρα, είτε αφορά το combat, είτε το exploring, είτε ότι "αργεί" το παιχνίδι να ξεδιπλώσει τα mechanics του). Από τα λεγόμενα αυτών των ατόμων, η δική μου ερμηνεία είναι ότι το παιχνίδι (όπως πιστεύω όλα της Bethesda) είναι love it or hate it ή έστω or get bored by it. Δηλαδή για εμένα που δεν μου αρέσει αυτό το στυλ gaming/gameplay (κανένα παιχνίδι της Bethesda δεν μου προκάλεσε έλξη ποτέ), είμαι στην κατηγορία get bored by it. Πιστεύω όμως ότι αυτά τα άτομα είναι λίγα συγκριτικά με αυτά που τους αρέσει το παιχνίδι. (Αν σκεφτεί κάποιος "μα καλά; πας και αγοράζεις παιχνίδι της Bethesda έτσι στα τυφλά; Θεωρητικά όλοι οι gamer εδώ και χρόνια γνωρίζουμε το gameplay/game design που παρέχει η εν λόγω εταιρεία. Λογική αυτή η σκέψη.........όμως πρέπει να λάβουμε υπόψη το Game Pass που προσφέρει το παιχνίδι "δωρεάν" day 1, συνεπώς θα το δοκιμάσει κάθε καρυδιάς καρύδι-gamer, ακόμα και οι gamer που δεν θα το αγόραζαν ούτε μεταχειρισμένο αν δεν τους το προσέφερε το GPass.)

[Valkyre]

Ναι κι εγω ειδα να παραπονιουνται ειδικα για το γεγονος οτι σαν εμπειρια δεν ειναι "seamless" και υπαρχουν αρκετα loading screens που σε βγαζουν απο την ατμοσφαιρα. Κατα τα αλλα το εχουν δουλεψει αρκετα και για πρωτη φορα φαινεται να εκαναν ενα αξιοπρεπες QA προγραμμα.

Θα ηθελα να το παιξω σιγουρα, αλλα δεν θα με κανει να τρεξω να παρω κονσολα ή PC για να το κανω.

Happy gaming στους υπολοιπους!

[drifterx]

Πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη από τον αγαπητό Layden περί της εισόδου των μεγάλων κεφαλιών στο gaming και τους κινδύνους που αντιμετωπίζει γενικά η βιομηχανία.

https://www.gamesindustry.biz/shawn-...ing-into-games

Ένας ακόμη κίνδυνος αγαπητέ είναι ότι μπλέξαμε με στόκους όπως ο Jim Ryan και λείπουν στελέχη όπως εσύ.