Ποια ειναι η αγαπημενη σας σειρα!

[drifterx]

Ολοκλήρωσα το rings of power.

Συμβουλή και αν θέλετε τη λαμβάνετε υπόψη. Δείτε το μόνο αν είστε άσχετοι με το σύμπαν του Τόλκιν ή αν έχετε έναν μηχανισμό που μπορεί να απομονώσει αυτα που βλέπετε από το σύμπαν του Τόλκιν.

Αν το δείτε λοιπόν να περιμένετε μια σειρά χάρμα οφθαλμών με ωραία μουσική και τοποθεσίες. Η ιστορία γενικά ψιλομετρια (γιατί δεν έχει σχεδόν καμία σχέση με το source material), και οι ηθοποιοί κατω του μετρίου με κανα-δυο εξαιρέσεις (Durin).

Στα του lore τωρα:

Spoiler!

Ω μα τον Έρου απο που να αρχίσω:
1) Το μίθριλ θα σώσει τα ξωτικά από αφανισμό, οπότε σκαψτε το χρειαζόμαστε! WTF?
2)Ο Χαλμπραντ ειναι ο Σάουρον. Όχι Άνναταρ γιατί δε μας βόλευε να κάνουμε την αποκάλυψη στο τέλος. Και επίσης στις στιγμές που ήταν μόνος και υποτίθεται δεν εξαπατούσε κόσμο, τον βλέπαμε να συμπεριφέρεται σαν ένας απλός άνθρωπος.
3) Τελικά αποδείχθηκε στο τέλος ότι ο ιπτάμενος ξένος που προσγειώθηκε απο μετεωρίτη ήταν ο....Γκανταλφ! Κάποιες χιλιάδες χρόνια πριν καθώς οι μάγοι στάλθηκαν για να βοηθήσουν στον πόλεμο των δαχτυλιδιών, όχι νωρίτερα. Αυτος στάλθηκε με άλλο σκοπό που είχαν στο μυαλό τους οι ατάλαντοι showrunners.
4) Τα τρία δυνατότερα δαχτυλίδια φτιάχτηκαν πριν από τα 9+7 και φυσικά με παρότρυνση της γαμώ και δέρνω Γκαλαντριελ.
5) Γκαλαντριελ... Πιο λάθος αποτύπωση χαρακτήρα δεν μπορούσε να γίνει. Μεγάλος πολεμιστής, διοικητής στρατού, δράση μόνο με συναίσθημα και οχι με σοφία που θα περίμενες απο ένα χιλιάδων ετών high elf, τουρίστας σε μέρη που δε θα έπρεπε (Νουμενορ) και άλλα όμορφα
6) Δε σχολιάζω τα χιλιοειπωμένα περί πολυπολιτισμικών φυλών (βλέπε χαρφουτς που είναι ένας αχταρμας, απλά για να κάνουμε τσεκ κάποια στοιχεία στην woke agenta μας.) Ακόμη όμως και αυτό το αίσχος είναι το μικρότερο πρόβλημα της σειράς. Μετά απο 2 επεισόδια αποκτάς ανοσία και δε σε ενδιαφέρει..

Σίγουρα το 1 δις που στοίχησε η σειρά, κάποιο ξέπλυμα χρήματος του Μπέζου θα είναι δεν εξηγείται αλλιως!

[Leon_DiZ]

Το τελείωσα και εγώ το Rings of Power χτες.

Το ξεκίνησα νμζ όταν είχε βγει το 5, επηρεασμένος από το κράξιμο που έτρωγε στα social και κατέληξα να τα ξεπετάω πολύ γρήγορα. Τη φάση με το Last of Us 2 μου θύμισε το όλο κράξιμο.

Έχοντας διαβάσει και το Silmarillion και τον Άρχοντα, μπορώ να πω ότι μου φαίνεται πολύ ενδιαφέρον το adaptation που κάνουν στο lore. Τα βιβλία εκ των πραγμάτων έχουν τεράστια κενά, μέσα στα οποία μπορείς να αναπτύξεις διάφορες ιστορίες. Έτσι όπως το έχουν κάνει έχει ενδιαφέρον και γι αυτούς που έχουν ήδη διαβάσει τα βιβλία.

Περιμένω να δω πως θα αναπτύξουν κάποιες επιλογές που έκαναν στο story αλλά και να δω γιατί έκαναν αυτές τις επιλογές.

[drifterx]

Το τελείωσα και εγώ το Rings of Power χτες.

Το ξεκίνησα νμζ όταν είχε βγει το 5, επηρεασμένος από το κράξιμο που έτρωγε στα social και κατέληξα να τα ξεπετάω πολύ γρήγορα. Τη φάση με το Last of Us 2 μου θύμισε το όλο κράξιμο.

Έχοντας διαβάσει και το Silmarillion και τον Άρχοντα, μπορώ να πω ότι μου φαίνεται πολύ ενδιαφέρον το adaptation που κάνουν στο lore. Τα βιβλία εκ των πραγμάτων έχουν τεράστια κενά, μέσα στα οποία μπορείς να αναπτύξεις διάφορες ιστορίες. Έτσι όπως το έχουν κάνει έχει ενδιαφέρον και γι αυτούς που έχουν ήδη διαβάσει τα βιβλία.

Περιμένω να δω πως θα αναπτύξουν κάποιες επιλογές που έκαναν στο story αλλά και να δω γιατί έκαναν αυτές τις επιλογές.

Με μια τεράστια διαφορά βέβαια. Ότι στο last of us, το κράξιμο που έφαγε ήταν πάνω σε μία πρωτότυπη ιδέα ενός δημιουργού. Είτε αφορούσε τις ερωτικές επιλογές της Έλλι (απαράδεκτος λόγος για μένα προσωπικά), είτε τη δομή της ιστορίας (που οκ αυτό μπορεί να έχει και μία βάση).

Εδώ μιλάμε για πλήρη διαστρέβλωση του source material, που ακόμη και αν μας έχει δοθεί με τη μορφή του Σιλμαρίλλιον ή του History of Middle-earth (σημειώσεις του καθηγητή, που εκδόθηκαν με τη συμβολή του γιού του), δημιούργησε ένα canon.
Δεν είναι δυστυχώς αλλαγές στον τρόπο που έγιναν κάποια "γεγονότα", αλλά αλλαγές των ίδιων των "γεγονότων" και αλλαγές της φύσης των βασικών χαρακτήρων του lore (με μεγαλύτερο παράδειγμα την Galadriel φυσικά).

Αν βλέπαμε μία σειρά που είχε όνομα " Η βασίλισσα των ξωτικών: Η δίψα για εκδίκηση", πιστεύω κανένας δε θα είχε πρόβλημα και η κριτική θα έμενε σε κάποιους αστείους διαλόγους. ("-δεν έχεις δει ότι έχω δει - έχω δει το μερίδιο που μου αναλογεί - ρε σε λέω δεν έχεις δει ότι έχω δει").

Προσωπικά έχω αρχίσει να πιστεύω, ότι επίτηδες έγινε ότι έγινε, γιατί σίγουρα με την αρνητική διαφήμιση, προσέλκυσε κόσμο.

Anyway it is what it is και προχωράμε παρακάτω, δε θα σκάσουμε κιόλας!!

[Slay]

Και εγώ πιστεύω ότι το Rings of Power έχει δεχτεί πολύ άδικη κριτική. Είναι η τέλεια και αψεγάδιαστη σειρά? φυσικά και όχι. Ξεχνάμε πολλές φορές ότι για ένα βιβλίο είναι πολύ εύκολο να αλλάξει και κεφάλαιο και να αρχίσει να λεει ιστορίες 1000 χρόνια μετά, όπως γίνεται στο Silmarillion, αλλά αυτό πολύ απλά ΔΕΝ δουλεύει σε μια τηλεοπτική σειρά. Είναι πιστεύω μικρής σημασίας το πότε φτάνουν οι Ισταρι στην μέση γή ή εαν το τάδε γεγονός γίνεται πριν ή μετά κάποιο άλλο.

[Valkyre]

Με μια τεράστια διαφορά βέβαια. Ότι στο last of us, το κράξιμο που έφαγε ήταν πάνω σε μία πρωτότυπη ιδέα ενός δημιουργού. Είτε αφορούσε τις ερωτικές επιλογές της Έλλι (απαράδεκτος λόγος για μένα προσωπικά), είτε τη δομή της ιστορίας (που οκ αυτό μπορεί να έχει και μία βάση).

Εδώ μιλάμε για πλήρη διαστρέβλωση του source material, που ακόμη και αν μας έχει δοθεί με τη μορφή του Σιλμαρίλλιον ή του History of Middle-earth (σημειώσεις του καθηγητή, που εκδόθηκαν με τη συμβολή του γιού του), δημιούργησε ένα canon.
Δεν είναι δυστυχώς αλλαγές στον τρόπο που έγιναν κάποια "γεγονότα", αλλά αλλαγές των ίδιων των "γεγονότων" και αλλαγές της φύσης των βασικών χαρακτήρων του lore (με μεγαλύτερο παράδειγμα την Galadriel φυσικά).

Αν βλέπαμε μία σειρά που είχε όνομα " Η βασίλισσα των ξωτικών: Η δίψα για εκδίκηση", πιστεύω κανένας δε θα είχε πρόβλημα και η κριτική θα έμενε σε κάποιους αστείους διαλόγους. ("-δεν έχεις δει ότι έχω δει - έχω δει το μερίδιο που μου αναλογεί - ρε σε λέω δεν έχεις δει ότι έχω δει").

Προσωπικά έχω αρχίσει να πιστεύω, ότι επίτηδες έγινε ότι έγινε, γιατί σίγουρα με την αρνητική διαφήμιση, προσέλκυσε κόσμο.

Anyway it is what it is και προχωράμε παρακάτω, δε θα σκάσουμε κιόλας!!

Συγνωμη που πεταγομαι στη συζητηση, αλλα ιδιως για το Last of Us 2 αυτα που γραφονταν απο τα δηθεν leaks κλπ ηταν οχι τοσο για την οποια "πρωτοτυπη ιδεα", αλλα παντελως ψευδη πραγματα για τον τιτλο και το σεναριο και τους χαρακτηρες. Και ανακυκλωθηκαν σε τετοιο βαθμο που για καποιο περιεργο λογο αποτελεσαν πραγματικοτητα στο μυαλο καποιων (και πολλοι απο αυτους που δεν το επαιξαν πιστευω ακομα πιστευουν αυτα τα πραγματα).

Το Last of Us 2 ειναι επος. Τελος. Η γραφη του ειναι υποδειγματικη. Καταπιανεται με σοβαροτατα κοινωνικα θεματα, χωρις να πεφτει λεπτο στην παγιδα της φθηνης γραφης, των μονοδιαστατων χαρακτηρων, του exclusivity for the sake of exclusivity. Σεβεται τη νοημοσυνη σου, σου περναει το μηνυμα του με μοναδικο, ανεπαναληπτο τροπο και το κυριοτερο? Δεν μπορει να στο μεταδωσει αυτο το feeling μια ταινια. Δε ξερω. Δεν εχω λογια. Στεναχωριεμαι που τοσος κοσμος επηρεαστηκε πριν την κυκλοφορια του τιτλου και το επαιξε με προκαταληψη.

Ελπιζω η Naughty Dog να συνεχισει ετσι πραγματικα με αυτη τη φιλοσοφια. Απαραλλαχτη. Μπορει να πει οτι ιστορια θελει. Με οτι χαρακτηρα θελει. Με οποιο κοινωνικο θεμα γουσταρει.

ΥΓ: Αυτο δεν σημαινει οτι το παιχνιδι πρεπει να αρεσει σε ολους. Να το ξεκαθαρισω. Μαλιστα να πουμε οτι σαν εμπειρια δεν εχει σκοπο να διασκεδασει ακριβως. Ειναι δυσκολο, καταθλιπτικο παιχνιδι. Αλλα αυτος ειναι και ο σκοπος του. Απο τα ελαχιστα παιχνιδια μαζι με το Last of Us 1 που οτι βια διαθετει δικαιολογειται 100% απο το narrative και το μηνυμα του.

ΥΓ2: Το Rings of Power δεν το εχω δει ακομα, οποτε δεν εχω αποψη, αλλα η γενικοτερη ταση του Χολυγουντ τελευταια απεχει τοσα ετη φωτος απο την γραφη τυπου TLOU2 που ειλικρινα με απογοητευει... και αληθεια, δεν ξερω γιατι το κανουν... ειναι τοσο ευκολο να περασουν οτι θελουν να περασουν χωρις να γινεται κιτς και κριντζ η φαση...

[drifterx]

Συμφωνώ και επαυξάνω Valkyre για αυτά που γράφεις για το last of us 2.

Απλά ήθελα να διαχωρίσω την κριτική σε ένα πρωτότυπο έργο (που στην ουσία δε συμφωνείς με αυτό που βλέπεις, δε χωνεύεις το σενάριο και τους πρωταγωνιστές, διαφωνείς με την ιστορία κτλ) και την κριτική σε μία ιστορία που έχει καταγραφεί και είναι εκεί και σε περιμένει να την κάνεις adaptation.

Και φυσικά έχει λογική αυτό που λέει ο Slay, για το δύσκολο έργο που έχεις να κάνεις όταν προσπαθείς να μεταφέρεις ένα βιβλίο (και δη ένα "ιστορικού τύπου" όπως το Σιλμαρίλλιον). Μη ξεχνάμε ότι και η τριλογία του Άρχοντα είχε διαφορές από το βιβλίο για χάρη της δραματοποίησης. Εκεί όμως φαίνεται το ταλέντο του δημιουργού-σκηνοθέτη.

Προσωπικά πιστεύω ότι οι 2 τύποι που έγραψαν το ring of power, δε σεβάστηκαν καθόλου το υλικό που είχαν στα χέρια τους.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα:

Spoiler!

Στο τέλος, όλα τα στοιχεία δείχνουν ότι ο ξένος είναι ο Γκανταλφ. Γιατί να μην σκεφτούν μια ιστορία για τους μπλέ μάγους που όντως αυτά που έχουν γραφτεί είναι τόσα λίγα? Γιατί πρέπει ντε και καλά να δείξουν έναν τόσο σημαντικό χαρακτήρα που ήρθε για συγκεκριμένο σκοπό στην τρίτη εποχή(την βοήθεια στον πόλεμο του δαχτυλιδιού) και που όταν τον έφερε εις πέρας, ξαναγύρισε στη δύση?? Αν τελικά όντως είναι ένας μπλέ μάγος και αποκαλυφθεί στη συνέχεια, γιατί να μας δώσουν την χαρακτηριστική ατάκα always follow your nose?

[Valkyre]

^^ Συμφωνω κι εγω μαζι σου εννοειται. Τα εχω πει σε προηγουμενα ποστ.

Εαν εγω ο Δημητρης, φτιαξω μια fantasy story, μπορω να κανω οτι μα οτι θελω. Βαζω τους δικους μου κανονες και κανενας δεν μπορει να μου πει τιποτα. Αποφασιζω να εχω πορτοκαλι νανους κενταυρους και οτι αλλο γουσταρω. Its my shit.

Το να περνω established stories και material ή αληθινες ιστοριες και να τους αλλαζω σημαντικα στοιχεια ειναι ενοχλητικο. Καποια στιγμη ειχε βγει μια σειρα για τον Αχιλλεα και θυμαμαι τον επαιζε μαυρος ηθοποιος. Με ενοχλει ναι. Φυσικα και με ενοχλει. Αυτο δε λεγεται inclusivity/diversity. Λεγεται μαλακια. Το ιδιο θα με ενοχλουσε να εβλεπα μια ταινια για τον Αντετοκουνμπο και να τον επαιζε λευκος ηθοποιος... γιατι κανουν κατι τετοια δεν καταλαβαινω? Τοσο ευκολα προσβαλλεται ο κοσμος αν δεν ειναι included καπως σε κατι/ολα?? Ειναι δυνατον? Δηλαδη εγω αν αποφασισω να δω μια ταινια εποχης με Σαμουραι, να νιωσω ασχημα που δεν ειμαι Included ως race? Τι βλακειες ειναι αυτες? Πιο πολυ προμοταρεις το ρατσισμο με κατι τετοια παρα τον παραμεριζεις. Εχουμε αγαπησει καθε λογης χαρακτηρα/φυλου/εθνικοτητας τοσα χρονια...δε διαφωνω να δωσεις περισσοτερο βαρος σε ιστοριες/φυλες/κλπ που δεν εχουν υπωθει συχνα στο παρελθον, αλλα να βγαζεις μαυρο Αχιλλεα, δεν ειναι ο τροπος να το κανεις... ειναι δηθενια και μαλιστα με σκοπο να προκαλεσει και να κανει εσκεμμενο buzz στα media.

[Slay]

Προσωπικά πιστεύω ότι οι 2 τύποι που έγραψαν το ring of power, δε σεβάστηκαν καθόλου το υλικό που είχαν στα χέρια τους.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα:

Spoiler!

Στο τέλος, όλα τα στοιχεία δείχνουν ότι ο ξένος είναι ο Γκανταλφ. Γιατί να μην σκεφτούν μια ιστορία για τους μπλέ μάγους που όντως αυτά που έχουν γραφτεί είναι τόσα λίγα? Γιατί πρέπει ντε και καλά να δείξουν έναν τόσο σημαντικό χαρακτήρα που ήρθε για συγκεκριμένο σκοπό στην τρίτη εποχή(την βοήθεια στον πόλεμο του δαχτυλιδιού) και που όταν τον έφερε εις πέρας, ξαναγύρισε στη δύση?? Αν τελικά όντως είναι ένας μπλέ μάγος και αποκαλυφθεί στη συνέχεια, γιατί να μας δώσουν την χαρακτηριστική ατάκα always follow your nose?

Πως είσαι τόσο σίγουρος ότι θα δείξουν μόνο αυτόν, και όχι και τους υπόλοιπους? Θα θυμίσω κάπου εδω το προφανές, ότι οι δημιουργοί της σειράς ΔΕΝ την φτιάχνουν για τους φανατικους του Τολκιν που έχουν ψαχουλέψει τα πάντα και τα ξέρουν όλα απ'έξω και ανακατωτά, την φτιάχνουν για όλο τον κόσμο. Γιαυτό και έβλεπες το παιχνίδι του είναι καλός? είναι κακός? ο meteor man? ΑΣΧΕΤΑ που εγω το είχα προβλέψει απο την στιγμή που τον είδα, ΔΕΝ ειμαι εγώ και πολύ ποιο πορωμένοι απο εμένα το target group, γιατί πολύ απλά είμαστε μια πολύ μικρή ομάδα ανθρώπων.

Spoiler!

Το ίδιο κάνουν και με θανάτους ηρώων που εμείς ξέρουμε ότι δεν ισχύουν, για πολύ κόσμο όμως που θα τους δει, θα αποτελεί έκπληξη.

Ακόμα και η "πολεμίστρια" Γκαλάντριελ ίσως να έχει την σημασία του με δεδομένο

Spoiler!

ότι έχουμε να δούμε 2 μεγάλες μάχες ακόμα. Να έχεις π.χ. έναν χαρακτήρα για τον οποίο θα νοιάζεσαι στην μάχη.

[drifterx]

^^ Συμφωνω κι εγω μαζι σου εννοειται. Τα εχω πει σε προηγουμενα ποστ.

Εαν εγω ο Δημητρης, φτιαξω μια fantasy story, μπορω να κανω οτι μα οτι θελω. Βαζω τους δικους μου κανονες και κανενας δεν μπορει να μου πει τιποτα. Αποφασιζω να εχω πορτοκαλι νανους κενταυρους και οτι αλλο γουσταρω. Its my shit.

Το να περνω established stories και material ή αληθινες ιστοριες και να τους αλλαζω σημαντικα στοιχεια ειναι ενοχλητικο. Καποια στιγμη ειχε βγει μια σειρα για τον Αχιλλεα και θυμαμαι τον επαιζε μαυρος ηθοποιος. Με ενοχλει ναι. Φυσικα και με ενοχλει. Αυτο δε λεγεται inclusivity/diversity. Λεγεται μαλακια. Το ιδιο θα με ενοχλουσε να εβλεπα μια ταινια για τον Αντετοκουνμπο και να τον επαιζε λευκος ηθοποιος... γιατι κανουν κατι τετοια δεν καταλαβαινω? Τοσο ευκολα προσβαλλεται ο κοσμος αν δεν ειναι included καπως σε κατι/ολα?? Ειναι δυνατον? Δηλαδη εγω αν αποφασισω να δω μια ταινια εποχης με Σαμουραι, να νιωσω ασχημα που δεν ειμαι Included ως race? Τι βλακειες ειναι αυτες? Πιο πολυ προμοταρεις το ρατσισμο με κατι τετοια παρα τον παραμεριζεις. Εχουμε αγαπησει καθε λογης χαρακτηρα/φυλου/εθνικοτητας τοσα χρονια...δε διαφωνω να δωσεις περισσοτερο βαρος σε ιστοριες/φυλες/κλπ που δεν εχουν υπωθει συχνα στο παρελθον, αλλα να βγαζεις μαυρο Αχιλλεα, δεν ειναι ο τροπος να το κανεις... ειναι δηθενια και μαλιστα με σκοπο να προκαλεσει και να κανει εσκεμμενο buzz στα media.

Πολύ σωστά, τα λες έτσι ακριβώς είναι.
Όπως είχε πει πολύ σωστά ένας δημιουργός ή σεναριογράφος δε θυμάμαι, πλέον για να κάνεις μια ταινία ή σειρά, πρέπει να τικάρεις πολλά boxes inclusivity και diversity και shit. Κάτι που όπως είναι αναμενόμενο σε απομακρύνει από το βασικό σου όραμα. ΕΙΔΙΚΑ αν είναι adaptation που εκεί έχεις κάποιους (σοβαρούς) περιορισμούς πάνω στους οποίους πρέπει να κινηθείς.

Το ξαναλέω, αν η σειρά ήταν πρωτότυπη, οι αντιδράσεις θα ήταν ελάχιστες (από τους γνωστούς...)

Πως είσαι τόσο σίγουρος ότι θα δείξουν μόνο αυτόν, και όχι και τους υπόλοιπους? Θα θυμίσω κάπου εδω το προφανές, ότι οι δημιουργοί της σειράς ΔΕΝ την φτιάχνουν για τους φανατικούς του Τολκιν που έχουν ψαχουλέψει τα πάντα και τα ξέρουν όλα απ'έξω και ανακατωτά, την φτιάχνουν για όλο τον κόσμο. Γιαυτό και έβλεπες το παιχνίδι του είναι καλός? είναι κακός? ο meteor man? ΑΣΧΕΤΑ που εγώ το είχα προβλέψει απο την στιγμή που τον είδα, ΔΕΝ ειμαι εγώ και πολύ ποιο πορωμένοι απο εμένα το target group, γιατί πολύ απλά είμαστε μια πολύ μικρή ομάδα ανθρώπων.

Το πρόβλημά μου προσωπικά δεν είναι αν θα δείξουν και τους υπολοίπους, το πρόβλημά μου είναι γιατί να διαστρεβλώνεται ένας χαρακτήρας και ο σκοπός της ύπαρξής του.

Θα συμφωνήσω με την συνέχεια όμως του πόστ, περί του που απευθύνεται η σειρά. Είναι ξεκάθαρο.

Όταν όμως έχεις τον έναν από τους 2 δημιουργούς (τον ασχημομούρη) να σου λέει go back to the book, go back to the book, και στο τέλος να βλέπω αυτό, έ νιώθω σαν να με κοροϊδεύει.

Μήπως όμως το να πάει να πιάσει ένα πιο ευρύ κοινό που δεν έχει και πολύ σχέση με το υλικό, τελικά τους γυρίσει μπουμερανγκ?? Για να δούμε!

[hakoo]

Nα πω εξ αρχης οτι παροτι ως εφηβος εχω διαβασει τον Αρχοντα των Δαχτυλιδιων, εχω διαβασει το Σιλμαριλλιον, εχω λατρεψει αργοτερα τις ταινιες κτλ δεν θεωρω οτι ειμαι κανενας expert. Εχω μια πολυ καλη επαφη με το lore και μεχρι εκει.
Ως τετοιος λοιπον θεωρω οτι ειναι λιγο υπερβολικο ολο αυτο που γινεται με το Rings of Power, μιλαμε για μια σειρα που πρεπει να εχει ενα ενδιαφερον απο την πρωτη κιολας σεζον. Προφανως και θα γινουν καποιες αλλαγες, θα υπαρχουν καποια inconsistencies κτλ.
Συνολικα με τα οποια αρνητικα της η σειρα για μενα εχει μια ωραια αισθητικη, παροτι εχουν γινει αλλαγες αισθανομαι οτι υπαρχει σεβασμος στο source material και φυσικα εχει production values που ειχα χρονια να δω.
Μου αρεσε συνολικα η πρωτη σεζον, αρκετα θα ελεγα.

[tonybsg]

Για μένα είναι μετρια όμως ρε γμτ στην καλύτερη (και με ξενερώνει αυτό προφανώς!), ακόμη κι αν δεν σε νοιάζουν οι αλλαγές στο lore ή στο source material, έχει χαζές / αφελείς επιλογές σεναριακές, σκηνοθετικές κλπ εντός του σύμπαντος της σειράς - ακόμη κι αν δεν τα πεις plot holes (που πολλά πιθανόν να είναι). Δηλαδή θεωρώ ότι το ταλέντο των (άπειρων) δημιουργών είναι περιορισμένο από αυτά που μας δείχνουν μέχρι τώρα δηλαδή.

Επίσης φαίνεται ότι πχ το target audience είναι all over the place, σίγουρα θέλουν το PG13 αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να γίνονται πράγματα επιπέδου καναλιού CW.

Θα ήθελα κάτι καλύτερο γενικότερα, καλύτερη ανάπτυξη χαρακτήρων, continuity στις επιλογές τους, όχι σεναριακές ευκολίες, καλύτερη ηθοποιία (και αυτό είναι και σκηνοθετικό πρόβλημα) κλπ

Obviously cinematography, visuals κλπ *είναι τοπ όπως και η μουσική του αγαπητού Bear McCreary

[Leon_DiZ]

Εδώ μιλάμε για πλήρη διαστρέβλωση του source material, που ακόμη και αν μας έχει δοθεί με τη μορφή του Σιλμαρίλλιον ή του History of Middle-earth (σημειώσεις του καθηγητή, που εκδόθηκαν με τη συμβολή του γιού του), δημιούργησε ένα canon.
Δεν είναι δυστυχώς αλλαγές στον τρόπο που έγιναν κάποια "γεγονότα", αλλά αλλαγές των ίδιων των "γεγονότων" και αλλαγές της φύσης των βασικών χαρακτήρων του lore (με μεγαλύτερο παράδειγμα την Galadriel φυσικά).

Αν βλέπαμε μία σειρά που είχε όνομα " Η βασίλισσα των ξωτικών: Η δίψα για εκδίκηση", πιστεύω κανένας δε θα είχε πρόβλημα και η κριτική θα έμενε σε κάποιους αστείους διαλόγους. ("-δεν έχεις δει ότι έχω δει - έχω δει το μερίδιο που μου αναλογεί - ρε σε λέω δεν έχεις δει ότι έχω δει").

Ειδικά για την Galadriel διαφωνώ και μου κάνει εντύπωση ότι την βλέπουν τόσο αρνητικά πολλοί. Με βάση το lore, η Galadriel ήταν μια τυχοδιώκτρια και επαναστάτρια. Ήταν στο Valinor και επαναστάτησε ενάντια στους Valar για να πάει στη Μέση Γη και να γίνει κάποια. Όταν έπεσε ο Morgoth και πάλι αρνήθηκε να γυρίσει στο Valinor. Η Galadriel του Silmarillion δεν είναι η ίδια που βλέπουμε στον Άρχοντα.

Ναι, δεν μας είπε ο Tolkien ότι είχε σπαθί και πολεμούσε, αλλά ούτε έγραψε ποτέ το αντίθετο. Οπότε ναι, στη Δεύτερη εποχή η Galadriel θα μπορούσε να ήταν αφοσιωμένη να καταστρέψει τους εχθρούς της και να πάρει εκδίκηση και κάλλιστα να πολεμάει. Αυτό δεν την αποτρέπει από το να ωριμάσει σαν χαρακτήρας μέσα στα επόμενα 5000 (!!) χρόνια που μας χωρίζουν από τον Άρχοντα.

[drifterx]

Ναι αυτά που λες για τον χαρακτήρα της Γκαλάντριελ ισχύουν ως ένα βαθμό στην πρώτη εποχή. Από εκεί και πέρα δεν υπάρχει κάτι που να μας λέει ότι συμμετείχε στης μεγάλες μάχες της πρώτης εποχής (εδώ η σειρά δεν είναι ξεκάθαρη, από τη μία δεν τη δείχνει να μάχεται, από την άλλη λέει στον Ελροντ δεν είδε αυτά που αυτή είδε... Τείνω προς το δε συμμετείχε, απλά ήταν στο aftermath).

Και στη δεύτερη εποχή που διαδραματίζεται η σειρά, περισσότερο γυρολόγος ήταν από βασίλειο σε βασίλειο μαζί με τον άντρα της(Lindon-Eregion-Lothlorien) παρά κυνηγούσε τον Σάουρον (όπως μας δείχνει η σειρά).

Spoiler!

Επίσης πότε μα ποτέ δεν πάτησε το πόδι της στο Νούμενορ (κάτι που στη σειρά παίζει ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟ ρόλο).

Για να μην πούμε για τον μεταμφιεσμένο Σάουρον (Άνναταρ) που η Γκαλάντριελ ήταν η πρώτη που δεν τον εμπιστεύτηκε και στη σειρά βλέπουμε ότι παραλίγο να παιχτεί και ειδύλλιο. Αλήθεια γιατί δεν επέλεξαν να τον παρουσιάσουν ώς Άνναταρ? Μήπως δεν τους βόλευε για το τζουτζου-μπρουτζου με την Γκαλάντριελ που είχαν στο μυαλό τους???

Αυτό που λες ότι αφού δεν το έγραψε θα μπορούσε να γίνει, είναι κάτι πολύ δύσκολο να το διαχειριστεί κάποιος σκηνοθέτης ή showrunner που δεν έχει τη μαεστρία να καταλάβει ότι αυτό που πάει να προσθέσει, δημιουργεί θέματα.

Δηλαδή λέω ένα ακραίο σενάριο, δεν γράφτηκε σε κανένα κείμενο ότι η Γκαλάντριελ είχε εξώγαμο παιδί με τον Γκιλ-γκαλαντ. Έχουν το "δικαίωμα" να παρουσιάσουν μία τέτοια ιστορία??

[jimspy]

Εχω ξεκινησει κ βλεπω το Κανε οτι κοιμασε στο ΕΡΤΦΛΙΞ
οκ σαν υποθεση κ πλοkη δειχνει ενδιαφερον....αλλα οι διαλογοι κ η ηθοποιια ειναι επιπεδου ''Οικογενειακες ιστοριες''

παντως καλη προσπαθεια.....αλλα ως εκει...

[tomic20]

προσωπικα νομιζω οτι οι δημιουργοι του rop λειτουργουν με παρα πολυ μεγαλο σεβασμο στο εργο του τολκιν. Απλα πιστευω οτι ειναι εντελως λαθος η αντιμετωπιση της σειρας ως adaptation. Δεν ειναι...
Δεν εχουν τα δικαιωματα του σιλμαριλιον , δεν ειναι μεταφορα του σιλμαριλιον. Λενε τη δικη τους ιστορια, προσπαθωντας να δωσουν τη δικη τους οπτικη στο πως θα μπορουσαν να καλυφτουν καποια απο τα κενα στην ιστορια του.
Για μενα ολο αυτο εχει πολυ μεγαλο ενδιαφερον. Δεν ειναι τελεια η σειρα σιγουρα. Εχει αρκετες σεναριακες ευκολιες, ενω μερικες φορες δειχνει να θελει να μιμηθει τη τριλογια του τζακσον. Ακομα και ετσι τα production values ειναι πολυ υψηλα, το καστ ειναι επισης αρκετα καλο. Συνολικα το προσημο ειναι θετικο(για μενα).

[king2009]

Dopesick[Season 1]

https://www.imdb.com/title/tt9174558
ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΗΜΑ. Αρχικα να πω οτι η μαζα ο κοσμος ειναι αναλωσιμος για ολες τις εταιριες αρκετων δις εκει εξω που θα μας πουλαγαν κυριολεκτικα για ενα κομματι ψωμι ωστε να μαζεψουν και αλλα χρηματα. Το Dopesick μιλαει πραγματικα στην καρδια του ανθρωπου και δειχνει τη βρωμια της κοινωνιας μας σε ολο της το τραγικο μεγαλειο. Οι οικογενεια σακλερ τα μεγαλυτερα σκουπιδια που γνωρισε ποτε η ανθρωποτητα κυκλοφορησαν το 1996 το φαρμακο οξυκωδόνη. Ενα χαπι το οποιο ειναι κατα τον πονο κυριως τους μεγαλυτερους που δεν περνανε με απλα παυσιπονα. Τα πραγματα που εκαναν για να το προωθησουν το οτι κατεστησαν ενα ολοκληρο εθνος εκατομμυριων σε ναρκομανεις χρηστες και σκοτωσαν πανω απο μισο εκατομμυριο ανθρωπους δεν το χωραει ο ανθρωπινος νους. Η σειρα λεει τα πραγματα οπως ειναι χωρις υπεκφυγες μας πιανει απο το χερακι και μας δινει την οπτικη απο τις οικογενειες που καταστραφηκαν απο την διωξη ναρκωτικων απο τους δικηγορους απο την ξεφτιλισμενη οικογενεια σακλερ και σου δινει ενα μαθημα ζωης το τι ειναι πραγματικα ο ανθρωπος. Υπαρχει και καλο εδω και εκει αλλα δεν ειναι αρκετο οπως θα δειτε για να κατευνασει το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΚΑΚΟ που κυκλοφορει αναμεσα μας. Το χρημα η απληστια δυστυχως χειραγωγει τον ανθρωπο στον εσχατο βαθμο και δεν βλεπει τιποτα αλλο μπροστα του. Η σειρα ειναι μελαγχολικη συγκινητικη σε κανει να θες να μπεις στην οθονη και να σκοτωσεις αυτα τα αθλια υποκειμενα που δολοφονησαν πανω απο μισο εκατομμυριο κοσμο χωρις να παθουν απολυτως τιποτα. Μια σειρα που πρεπει ο καθενας να δει για να εκτιμησει αυτο που εχει. Επαξια τα 2 Emmy που πηρε ο Michael Keaton υπεροχος οπως και η Rosario Dawson αλλα και ολοι οι ηθοποιοι ειναι οτι πρεπει στο ρολο τους. Δεν ξερω ειναι τοσο εξοργιστικα τα πραγματα που δειχνει η σειρα που λες δεν μπορει. Και ομως ειναι αληθινα 100%. Μην την χασει κανεις μπραβο στο Hulu και σε οσους πηραν μερος στο να βγει η σειρα και ολες οι αποκαλυψεις για μια τεραστια μαστιγα της κοινωνιας μας. 10/10

[tomic20]

απλα οι σακλερ εβγαλαν τοσσο χρημα απο αυτη την ιστορια και το μετεφεραν σε οφσορ λογαριασμους που ακομα και μετα τις τεραστιες αποζημιωσεις που εδωσαν μετα την πτωχευση, περνανε μια χαρα...
ετσι δουλευει το συστημα...απλα οταν εγκληματισεις, να το κανεις για πολλα λεφτα...αυτο ειναι το ηθικο διδαγμα της ιστοριας.

[Slay]

Τέλος ο Χένρι Κάβιλ από το «The Witcher»: Με νέο πρωταγωνιστή η τέταρτη σεζόν

https://www.huffingtonpost.gr/entry/...b044fae3ea3fc9

[Valkyre]

Δεν μπορεσα ποτε να ευχαριστηθω τη σειρα Witcher... εξαιρετικη επιλογη ο Καβιλ, αλλα η ροη της σειρας, η αχρειαστη κατ εμε πολυπλοκοτητα της, τα τοσα γεγονοτα και ονοματα, την κανουν δυσκολη να την ευχαριστηθω. Την δευτερη σεζον δεν την ολοκληρωσα καν. Μου φανηκε τρομερα κουραστικη...

[mihalis13]

Ακριβώς το ίδιο και εγώ Δημήτρη.
3-4 επεισόδια άντεξα στην δεύτερη σεζόν και την παράτησα..

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk