Νέα από την βιομηχανία των videogames!

[tomic20]

Να υπενθυμίσω πως κάποτε η Sony εξαγόρασε τις Psygnosis, Naughty Dog, Guerilla Games, Incognito Entertainment, Evolution Studios, και πολλές άλλες, οι οποίες από τη στιγμή της εξαγοράς κυκλοφορούσαν τίτλους αποκλειστικά για τις πλατφόρμες της Sony.

Τότε ήταν θεμιτό και τώρα ξαφνικά έγινε αθέμιτο; Δεν έκανε κάτι διαφορετικό η Microsoft, απλά τα μεγέθη της αγοράς σήμερα είναι πολλαπλάσια σε σχέση με τότε.

Επίσης καμία σχέση με μονοπώλιο η κίνηση, αγόρασε 5 publishers και υπάρχουν άλλοι 1000 στην αγορά. Αν αγόραζε τη Sony και τη Nintendo -που οικονομικά μπορεί να το κάνει- τότε θα μιλάγαμε για μονοπώλιο.

προσωπικα δεν συμφωνω με τα σχολια περι αθεμιτων κινησεων και δε συμμαζευεται. Παντως τα στουντιο που ανεφερες ηταν ταυτισμενα με το playstation πριν την αγορα τους απο τη σονι.

γενικα η σονι δεν αγοραζει publishers. Αγοραζει studios, αφου δοκιμαστουν με κυκλοφοριες παιχνιδιων.
η naughty dog εβγαζε τα crash και το 1ο jak and daxter βγηκε τη χρονια της εξαγορας.
η guerilla αγοραστηκε αφου κυκλοφορησε το πρωτο killzone
η incognito τα twisted metal
η evolution ειχε τα wrc και το 1o motorstorm αποκλειστικα στο Playstation πριν αγοραστει απο τη sony
τη psygnosis που ειχε multiplatform παρελθον την αγορασε απο το 1993 και την αφησε να κυκλοφορει τα wipeout και σε αλλες κονσολες.

το ιδιο εκανε τωρα με την bluepoint και την housemarque ακόμα και με την insomniac προσφατα. Σε παρομοια φαση ειναι και με τα Deviation Games, Firewalk Studios, Haven Entertainment Studios τωρα, που τα χρηματοδοτει για να βγαλουν τα ΑΑΑ παιχνδια τους και αν πανε καλα, δεν ειναι καθολου απιθανο να πανε για εξαγορα.

[drifterx]

Συγγνώμη ρε παιδιά τωρα συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια?
Δηλαδή όταν βγήκε το πρώτο xbox και είχε αποκλειστικό το halo επειδή της ανηκε η bungie, μιλούσε κανείς για αθέμιτο ανταγωνισμό? Οταν ο Φιλ ανακοινωσε τις εξαγορές της ninja theory, ή της obsidian, είπαμε κάτι για αθέμιτο ανταγωνισμό?
Το κουβάρι άρχισε να ξετυλίγεται με την εξαγορά της bethesda, εκ της οποίας λέγεται ότι θα στερήσει ιστορικά franchises οπως elder scrolls, doom, wolfenstein απο τον άμεσο ανταγωνισμό.
Δεν έχει να κάνει με το πόσους publishers αγοράζει, αλλα με το ποσό οξυγόνο (3rd party roylaties) θα στερήσει απο σονυ.
ΦΥΣΙΚΑ και ο καθε πλατφορμ χολντερ πρεπει να έχει τα δικά του αποκλειστικά στούντιο που θα του δώσουν ταυτότητα.
Άλλο αυτό και άλλο αυτό που κάνει η ms.

Edit. Και για το elder scrolls έλεγαν στην αρχή οτι θα παραμείνει multiplatform, αλλά αργότερα το πήραν πισω αν δε κανω σοβαρό λάθος!

[Lefteris_X]

Σορρυ αλλά εγώ εκραξα την MS για το halo.
Η bungie ήταν σχεδόν ο Νο1 Mac developer, η ίδια η αππλε είχε βοηθήσει στην ανάπτυξη του halo (αποκλειστικό παιχνίδι για Mac), το έδειξαν κιόλας σε έκθεση της αππλε και τσουυυυυυκ έρχεται η ΜΣ με τις χρηματάρες και παίρνει το halo στο Xbox λίγους μήνες μετά την Mac παρουσίαση του παιχνιδιού!


Οι εταιρείες δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα.

Όλες για τα φράγκα λειτουργούν.

Υπάρχει όμως μια διαφορά: όταν εξαγοράζουν οι εταιρείες για να αναπτυχθούν σαφώς με επίκεντρο την αύξηση εσόδων και των εταιρειών που χρησιμοποιούν την αγοραστική τους δύναμη για να συντρίψουν τον ανταγωνισμό. Διότι έτσι διαλύεται πάσα έννοια του καπιταλισμού (ελεύθερη αγορά που ΑΝ λειτουργεί σωστά ο καταναλωτής βγαίνει κερδισμένος).

Από επιχειρηματικής μεριάς καλά κάνει η ΜΣ, μπορεί να κάνει ότι κάνει, νόμιμο είναι οπότε δεν υπάρχει κάτι μεμπτό.

Από καταναλωτικής όμως μεριάς κυμαινόμαστε μεταξύ ανησυχίας και προβληματισμού για το μέλλον και την ποιότητα του χόμπι μας.

Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.

[mihalis13]

Για μένα δεν είναι καθόλου συγκρίσιμες αυτές οι εξαγορές....
Πάντα οι εξαγορές είναι μέσα στο παιχνίδι και πάντα συμβαίνουν. Εδώ μιλάμε για κάτι άλλο όμως, όχι μια απλή εξαγορα.
Μιλάμε για 70 δις!!! Δεν ξέρω καν αν έχουν τόση αξία Nintendo και Sony μαζί....
Δεν είναι ότι πήρε την Activision.. Το ποσό που έδωσε είναι απλά τρομακτικό!!!!
Η MS δείχνει τις διαθέσεις της...
Και σκοπός της είναι να εξαφανίσει τους πάντες από τον χάρτη...
Και δυστυχώς η Sony θα "αναγκαστεί" να πάει προς τα εκεί και θα πατήσει την μπανανόφλουδα...
Γιατί θα παίξει το παιχνίδι της MS με τους όρους της MS πάλι...

Κακά τα ψέματα, λατρεύω τα first party της Sony και για αυτό αγάπησα την συγκεκριμένη πλατφόρμα.
Αλλά δεν είναι Nintendo, τα first party της δεν έχουν την αγοραστική δύναμη των παιχνιδιών της Ν.
Πχ το Animal Crossing έχει κάνει 30+ εκατομμύρια πωλήσεις. Και όλες αυτές οι πωλήσεις σε full price παρακαλώ.
Φανταστείτε να πουλούσε έτσι τα exclusive της Sony.
Τότε ναι, θα ακολουθούσε την δικιά της πορεία. Ούτε σε PC θα έβγαζε, ούτε sony pass, ούτε Playstation Now ούτε τιποτα..
Πάρτε κόσμε ποιοτικά exlusives! 60€ ναι 60€ για πάντα όμως, ούτε 20€ playstation hits, ούτε 10€ στην Black Friday ούτε τίποτα..
Δεν θα είχε ανάγκη κανέναν και θα έβγαζε και παραπάνω είδη παιχνιδιών...

Τώρα όμως έχει ανάγκη το χρήμα. Πάρε κόσμε pc ports, πάρε cross gen, πάρε Sonypass μπας και μπορέσουμε να βγάλουμε λεφτα για να στηρίξουμε τα επόμενα AAA projects μας..

[Valkyre]

Να υπενθυμίσω πως κάποτε η Sony εξαγόρασε τις Psygnosis, Naughty Dog, Guerilla Games, Incognito Entertainment, Evolution Studios, και πολλές άλλες, οι οποίες από τη στιγμή της εξαγοράς κυκλοφορούσαν τίτλους αποκλειστικά για τις πλατφόρμες της Sony.

Τότε ήταν θεμιτό και τώρα ξαφνικά έγινε αθέμιτο; Δεν έκανε κάτι διαφορετικό η Microsoft, απλά τα μεγέθη της αγοράς σήμερα είναι πολλαπλάσια σε σχέση με τότε.

Επίσης καμία σχέση με μονοπώλιο η κίνηση, αγόρασε 5 publishers και υπάρχουν άλλοι 1000 στην αγορά. Αν αγόραζε τη Sony και τη Nintendo -που οικονομικά μπορεί να το κάνει- τότε θα μιλάγαμε για μονοπώλιο.

Ενδιαφερουσα η νεκρανασταση και επιστροφη σου ολως τυχαιως αλλα τουλαχιστον να διατηρουμε και ενα επιπεδο σεβασμου της νοημοσυνης μας..

Δηλαδη δεν μπορει να μου συγκρινεις τι ηταν η Psygnosis, η Guerilla, η Incognito ακομα μαι η Naughty Dog οταν τις αγορασε η Sony, μπορστα σε ονοματα οπως Activision και bethesda με δεκαδες IPs η καθεμια απο πισω τους.. δηλαδη ενταξει δεν ειμαστε και μαλακες ειπαμε..

70 δις εδωσε.. ΕΒΔΟΜΗΝΤΑ.. περισσοτερα απο οσο αξιζει το gaming division της Sony..

Ξερω οτι εχεις επιστρεψει φορτσατος και φουλ ερεθισμενος απο την φαση αλλα οκ να διατηρουμε και μια λογικη.

[djpar]

Η ms έκανε καλή κίνηση, πηρε μια εταιρεία με κάποια θεμςτακια τελευταία και πήρε πολύ καλά franchise. Βέβαια τα δυνατά χαρτιά της blizzard όπως wow (τρώει κράξιμο και γιαυτό πήγαν όλοι στο final fantasy ), diablo (τρώει κράξιμο βλ. Mobile diablo και μετά γρήγορα γρήγορα ένα μέτριο Remaster του 2 που οι server ήταν χάλια πάνω από 1 μήνα μετά το release ), star craft έχει σταματήσει εδώ και χρόνια κλπ... Αλλά η κίνηση είναι πολύ καλή μην λέμε ότι θέλουμε. Η ms θέλει α διώξει την Sony άμεσα και η Sony με τις βλακειες που κάνει και βγάζει τα exclusive της στο pc θα σκοτωθεί μόνη της. Laptop division bye bye, mobile division bye bye, κρατάει μόνο την τηλεόραση πλέον που και εκεί είναι πίσω από Samsung και LG

[PDS]

Να υπενθυμίσω πως κάποτε η Sony εξαγόρασε τις Psygnosis, Naughty Dog, Guerilla Games, Incognito Entertainment, Evolution Studios, και πολλές άλλες, οι οποίες από τη στιγμή της εξαγοράς κυκλοφορούσαν τίτλους αποκλειστικά για τις πλατφόρμες της Sony.

Ρε συ τι ακυρη συγκριση ειναι αυτη.

Μιλαμε για εταιριες που τις πηρε μικρες και τις μεγαλωσε(το μεγαλωσε ειναι λιγο, γιατι τις αλλαξε εντελως), εφτιαξε νεα σπουδαια ips, δεν σου στερησε κανενα. Ποιος εχει διαμαρτυρηθει για τετοιες κινησεις απο MS?

Ισα ισα αυτο θελουμε απο την MS και sony!


Αν εσυ ειχες XBOX (γιατι εμφανιστηκες στο φορουμ για να κοψεις κινηση, ως φαν της MS που πιθανον δεν σε απασχολει τοσο η εξελιξη του μεσου, αλλα να κερδισει η MS, λες και μιλαμε για πετρινα χρονια στο ποδοσφαιρο) επαιζες fifa καθε χρονο και η σονυ ερχοταν και αγοραζε την ΕΑ και σου εκοβε αυτα τα games αυτο δεν θα το θεωρουσες ανηθικο?

[psx3]

Αναρωτιέμαι μήπως η αναβίωση exclusive FPS (λέγε με Killzone) πλέον είναι επιτακτική ανάγκη... η Sony πλέον δεν μπορεί να βασίζεται στους 3rd parties να την «κουβαλάνε» και αυτό είναι κάτι που το λέω εδώ και πολύ καιρό (εις μάτην μάλλον).

Τι λες @tomic; Να συνεχίσει να βγάζει μόνο open world RPG η Guerrilla Games για να μην «ανταγωνιστεί» την Activision;

Και μετά θα σου φταίει ο FPS fan αν πάει προς XBOX μεριά (ήδη τον Sgt_Greco τον «χάσαμε», κάτσε μην χάσουμε κι άλλους σιγά-σιγά, π.χ. Giorgos78GR)... δεν σε νοιάζουν αυτοί και το πορτοφόλι τους, ε;

Το προλάβατε ήδη

https://twitter.com/SkyNewsBreak/sta...2rkg4eZfg&s=19

Πλααακα μας κάνεις ρε Μαικροσοφτ;;;

Τώρα το είδα αυτό.

Σοβαρά δώσανε 68,7 δις $ σε μετρητά; Ή μήπως δώσανε και MS stocks και έτσι βγαίνει αυτό το δυσθεώρητο νούμερο εξαγοράς;

Δεν ξέρω, ή εγώ έχω χάσει την μπάλα πλέον ή το δολάριο είναι περισσότερο «χαρτοπετσέτα» από όσο νόμιζα...

ΥΓ: Οι αρχές ανταγωνισμού κλασικά κωφεύουν (ενώ κάποτε τους είχαν ρίξει ένα καλό «ασάλιωτο» περί Internet Explorer monopoly, κι ας λέγανε σοφιστείες περί Coca Cola vs Pepsi στο δικαστήριο).

Αν δεν μιλάμε για καρα-mainstream πεδία (PCs/90s, mobile/2010s) ουδείς Κομισάριος ασχολείται. Το AAA gaming θεωρείται niche πεδίο (το βλέπετε/βλέπουμε και στην πραγματική ζωή).

Αυτό εκμεταλλεύεται η πονηρή M$ για να εδραιωθεί ύπουλα και (σχετικά) αθόρυβα...

Θα πρεπει αρχικα να πεισεις οτι για το καλο της ανθρωποτητας...ε του gaming θελω να πω... που ευαγγελιζεσαι στερεις απο τους PS users μια σειρα που ειχαν προσβαση σε αυτη και αγορασαν ps5 για να την απολαυσουν εκει.

Πείθουν, δεν πείθουν;

Και pronouns βάζουν και αντι-σεξιστές/φεμινιστές το παίζουν (άλλο αν η ιστορία της MS είναι γεμάτη από βρώμικα sex parties -επί Bill Gates-)... τι, όχι;

Αλίμονο στην πιτσιρικαρία που τα κατεβάζει όλα αμάσητα. Αυτοί είναι το target group πλέον, όχι εμείς.

Γιαυτό σου έλεγα τις προαλες ότι η Sony με τα παραπάνω ps4 που θα βγούν φέτος, δεν ανταγωνίζεται το αδύναμο SeriesS.

Αυτά βλέπει η Sony και γιαυτό ανοίγεται και στην αγορά του PC σιγά σιγά, γιατί δεν μπορεί να κάνει τέτοιου είδους εξαγορές, ούτε έχει τα τρελά έσοδα από τις πωλήσεις των ως τώρα παιχνιδιών,ειδικά όσο υπάρχει έλλειψη σε κονσόλες.

Συγνώμη, αλλά εδώ φάσκεις και αντιφάσκεις.

Τίγκα cross-gen είναι το line-up της Sony μέχρι στιγμής, άρα πως επηρεάζει η έλλειψη PS5 τις πωλήσεις (cross-gen) παιχνιδιών;

Bethesda 7 δις
Activision 70 δις

Τον κόβω φέτες ότι με την καμία δεν αξίζει 10πλάσιο χρήμα η Activision έναντι της Bethesda!

Σίγουρα ο πληθωρισμός του δολαρίου έχει παίξει τον ρόλο του... έγινε πετσετάκι το χρήμα και χάσαμε το μέτρημα πλέον.

Εγω γιατι νομιζω οτι ξερουν παρα πολυ καλα τι θελουν αλλα κανουν κακα γιατι φοβουνται τι θα πουν οι Schreier και οι φανς και γιατι φυσικα δεν βρεχει λεφτα απο παντου οσαν την MS? Σιγα που δεν ξερουν τι θελουν. Μια χαρα ξερουν.

Αντε ομως να το περασεις το μηνυμα. Πιο ευκολα το περνας σε μια κοινοτητα που σε κραζει για απραξια εδω και 2 γενιες, παρα σε μια κοινοτητα που μεχρι πριν 7-8 μηνες whatever το χορευες στο ταψι... απλα πραγματα.

Εξαρτάται για ποιούς fans μιλάς. Τον Schreier (sensationalist journalist) δεν τον υπολογίζω καν.

Εγώ γουστάρω τους CEOs που έχουν out-of-the-box τρόπο σκέψης και δεν φοβούνται να σπάσουν αυγά (ναι, ακόμα κι αν δυσαρεστήσουν fans). Δυστυχώς ο Shawn Layden δεν ήταν ένας από αυτούς. Απλά μας χάιδευε τα αυτάκια όσο η MS (XBOX division) κοιμόταν τον ύπνο του δικαίου.

Καλή ώρα τον Jobs στην Apple που μας έμπασε στην post-PC era. Πήγε τρένο με το iPhone (blue ocean αγορά). Δεν είπε ποτέ «ααα, η πλειοψηφία θέλει mobile, ας σταματήσουμε να βγάζουμε Mac».

Όχι. Έβγαλε το iPhone, πήγε τρένο η Apple (μεγάλωσε το market cap) και έτσι βρήκε τα φράγκα να εξελίξει περαιτέρω τους Mac (πλέον και με ARM ISA, από εκεί που πριν το iPhone ήταν ημιθανής).

Αυτό, ναι, είναι αναπτυξιακή πολιτική και έτσι μεγαλώνεις μια εταιρία.

Εγώ θυμάμαι την Sony του 2012-2013 να έχει αρχίσει ήδη «μνημονιακές» πολιτικές (μέχρι και κτίρια πουλάγανε στην Ιαπωνία). Με Μνημόνια/περικοπές κανείς ποτέ δεν πήγε μπροστά.

Ελπίζω ο Jim Ryan να κάνει κάτι καινοτόμο/ρηξικέλευθο, κόντρα στο -πρόσφατο- στερεότυπο που έχει ο κόσμος για την Sony... ελπίζω... και στο τέλος της γενιάς να κάνουμε εμείς κωλοτούμπα που τον κράζαμε στις αρχές της γενιάς. Θα χαρώ πολύ να έχουμε τέτοια ανατροπή πριν λήξει το ημίχρονο. Win-win situation θα είναι.

η πλακα ειναι οτι με τοσα στουντιο και παλι δεν εχουν κανενα παιχνιδι που πραγματικα να με ενδιαφερει.

Νόμιζα ότι σε ενδιέφερε το RPG πόνημα της Bethesda (λέγε με Elder Scrolls)... ή λάθος θυμάμαι;

Οπωσδηποτε η πιεση στη sony ειναι μεγαλη. Μπορει εγω να εχω χεσμενο το cod, αλλα ειναι πολυ μεγαλο franchise για το gaming.
η σονι το μονο που πρεπει να κανει για εμενα, ειναι business as usual.

Business as usual = ?

Να μην αλλάξει ρότα καν; Βουρ για το παγόβουνο;

η σονι ειχε την καλυτερη της χρονια εβερ περσι. Στο σινεμα φετος ξεσκιζει επισης,

Το σινεμά τι μας ενδιαφέρει; Εγώ δεν πάω καν σινεμά εδώ και χρόνια (κυριολεκτικά είμαι φάση «τραβάτε με κι ας κλαίω», αλλιώς δεν πάω, σοβαρολογώ!). Ούτε καν το Uncharted με Holland δεν πρόκειται να δω (ακόμα και ο «Θείος» παίζεται) και σκέψου είμαι ίσως ο μεγαλύτερος Uncharted fan εδώ μέσα. Είπες κάτι;

Video games θέλουμε για maximum engagement.

με ή χωρίς crossgen τα ps5, ειναι πουλημενα πριν ανεβουν στο καραβι.

Το ότι πουλάει PS5 δεν λέει πολλά.

Και σε εμένα πούλησε 1 PS5, αλλά έχει πουλήσει 0 (ολογράφως: ΜΗΔΕΝ) PS5/next-gen games.

Άρα;

Ακόμα PS4 games αγοράζω σκέψου... από επιλογή, όχι ότι δεν έχω τα φράγκα. Hype θέλω (όπως παλιά) και κάτι που να εναρμονίζεται και με βάση το δικό μου γούστο.

Έχω κι εγώ ψυχή πορτοφόλι ξέρεις, όχι μόνο εσείς.

Δεν εχει να φοβηθει τιποτα, οσο συνεχιζει να δινει στους gamers τα πιο ποιοτικα παιχνιδια της αγορας.

Famous last words...

Δεν έχεις καταλάβει μάλλον ότι και εγώ και ο Λευτέρης και άλλοι δεν έχουμε PC όπως εσύ να λιμπιζόμαστε να παίζουμε εκεί τα παιχνίδια των Sony/MS. Εσύ λοιπόν μιλάς εκ του ασφαλούς.

Θέλουμε να δούμε added value στην PS5 πλατφόρμα.

Eδω θα με συγχωρεσεις Βαγγελη αλλα ελπιζω τουλαχιστον και εσυ ο ιδιος τωρα να βλεπεις την αντιφαση στο μεγαλυτερο μερος της δυσαρεσκειας που εξεφρασες (οχι μονο εσυ και αλλοι) στο παρελθον.

Ναι. Προσπαθησε να κανει κατι η Σονυ για να βρει φραγκα. Πηγε στην λυση του PC. Εβγαλε τα crossgen για να μπορεσει να αρμεξει οτι μπορει κλπ. Εμεις το βρηκαμε offensive ολο αυτο γιατι θελουμε και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο και μια διαστημικη θεωρια οικονομολογιας.

Ε οκ.

Με γεια μας με χαρα μας.

Ποιά είναι η «διαστημική θεωρία οικονομολογίας»; Γιατί νιώθω ότι αναφέρεται σε εμένα αυτό το πράγμα.

Εγώ αυτό που είπα είναι ότι δεν μπορεί να πάει μπροστά μόνο με one & done έσοδα (αρπαχτές/εξορμήσεις στον PCMR χώρο). Χρειάζεται διαρκή ροή εσόδων. Ποιά η διαφωνία σε αυτό;

Αν μπορείς να με διαψεύσεις, be my guest. Οικονομολόγος δεν είμαι, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν είμαι επαρκώς διαβασμένος για να εκφράσω στοιχειοθετημένη άποψη.

Στην τελική εγώ ή εσύ δεν είμαστε υποχρεωμένοι να είμαστε διαβασμένοι... οι Sony executives πρέπει να είναι όμως και να έχουν οργανωμένο πλάνο. Νομίζω σε αυτό μπορούμε να συμφωνήσουμε.

Δεν μπορει να βλεπω μονο εγω οτι το ολο σκηνικο της ασφυξιας το προκαλεσε η MS και τα φραγκα. Δεν μπορει...

Εδώ συμφωνώ απόλυτα.

Η M$ παίζει το παιχνίδι της (πετάει μπανανόφλουδες/baits). Κυνικά/επιχειρηματικά θα πω καλά κάνει (όχι επειδή την γουστάρω, κατάλαβες πως το εννοώ). Business is ruthless.

Η Sony τι κάνει; Η δουλειά της είναι να ΜΗΝ πατάει την μπανανόφλουδα/τρώει το bait.

Ε, έτσι έφαγε το bait κάποτε και η κακομοίρα η SEGA από την «φιλάνθρωπη» MS... έλα μωρή SEGA να σε βοηθήσουμε με το software (WinCE/DirectX) στο Dreamcast. Η συνέχεια γνωστή.

Από εκεί που κάποτε μας έπεφτε το σαγόνι με το Shenmue, πλέον γελάει όλος ο κόσμος με το Shenmue 3 "reboot", λες κι είναι indie του χαμού. Κατάντια για την πάλαι ποτέ λατρεμένη SEGA.

Δεν θέλω να επαναληφθεί η ιστορία και το 2030-2035 να δούμε κανά Uncharted 6/TLOU4 που θα είναι περίγελος της βιομηχανίας. Εσύ;

Το θεμα ειναι πως αντιδρας με τα δεδομενα που εχεις διαθεσιμα καθε φορα.

Ο καλός ο καπετάνιος ξέρει να κουμαντάρει καλά το καράβι και να ελίσσεται έγκαιρα ανάμεσα σε environmental hazards...

Το έχω ξαναπεί ότι για μένα ο καλύτερος πρόεδρος παραμένει ο Jack Tretton. Ναι, παρ' όλες τις μαλακίες στις αρχές (KZ2 CGI fiasco). Όπως έχεις πει κι εσύ, στο τέλος της γενιάς γίνεται ο απολογισμός.

Ο καλός ο καπετάνιος φαίνεται στην φουρτούνα (PS3 vs XBOX 360), όχι στην νηνεμία (Shawn Layden). Στην νηνεμία το παίζω κι εγώ μάγκας εκ του ασφαλούς και χαϊδεύω και τα αυτιά του κοινού μου (ενώ κρατάω την πικρή αλήθεια μέσα μου και την ξεφουρνίζω ΑΦΟΥ φύγω από την Sony).

Θα είναι ο Jim Ryan ο επόμενος Jack Tretton άραγε; Να τον δω σε καμία E3 2030 (αν υπάρχει μέχρι τότε E3 δηλαδή...) να πετάει το μικρόφωνο επί σκηνής; Μάγκας αν το καταφέρει για μένα.

Ποια επικοινωνια και ποιες λαθος επιλογες και ποιες πολιτικες?
Δεν εχει καμια σημασια πως το χειριζεται η Sony και η στρατηγικη που ακολουθει κτλ. Η MS αποφασισε να αγορασει την gaming βιομηχανια και αυτο κανει, σε αυτο δεν υπαρχει πολιτικη που να μπορει καποιος να αντιπαρατάξει. Ειναι σαν να τρεχει η Ferarri με το Fiat και να κανεις κριτικη στο Fiat που εχει παλια εξατμιση.
Καμια επαφη τα νουμερα, καμια επαφη οι επενδυσεις που κανουν οι 2 εταιριες. Ο ενας φτιαχνει πλατφορμα, ο αλλος φτιαχνει βιομηχανια.

"Fiat" είναι η Nintendo (η Sony πιο πολύ Audi/BMW θα την έλεγα) και όμως, επιβιώνει (παρ' όλο το doom & gloom που τρώει από ανέκαθεν)... γνωστή και ως «κατσαρίδα του gaming».

Αν είσαι βατράχι, δεν πας να μπλεχτείς ανάμεσα στα βουβάλια. Βρες άλλη οδό.

Απλα αυτη η διαπιστωση, οδηγει στο προδιαγεγραμενο αποτελεσμα της πληρους αποτυχιας του PS4 μοντελου διακυβερνησης της Sony εν ετη 2021/2/3/4/5/6/7...... Αυτο λεω. Το παλιο μοντελο Sony πολυ απλα δεν γινεται να υπαρξει σε αυτην την γενια. Εξαρχης νομιζω το καταλαβε η Sony προσπαθησε να μπαλωσει οτι μπορουσε, δεν ειχε τα κοτσια να τα πει χαρτι και καλαμαρι και να τα εφαρμοσει, δεν ειχε και τα φραγκα παραλληλα. Φοβηθηκε μην χασει το community. Τωρα εχασε και το community, εχασε και το τρενο.

Μοντέλο διακυβέρνησης που βασίζεται σε ψοφίμια ανταγωνιστές δεν είναι βιώσιμο μοντέλο και το ξέρεις.

Εδώ ήμουν στο PS4 launch (και πιο πριν στο reveal) και θυμάσαι τι hype είχα για την νέα κονσόλα, δεν είμαι χθεσινός/ουρανοκατέβατος. Δυστυχώς από τα μέσα της γενιάς και μετά κάπου ένιωσα ότι το έχανε ο Shawn Layden, σαν να είχε επαναπαυτεί στις δάφνες του ένα πράγμα.

Είναι σαν να λέμε η Ελλάδα να ξαναγυρίσει στο μοντέλο των 80s (Τσοβόλα δώστα όλα), τότε που η Κίνα κοιμόταν το κομμουνιστικό ύπνο του δικαίου, δεν υπήρχε ελεύθερο εμπόριο/παγκοσμιοποίηση κλπ.

Ναι, κι εγώ μπορεί να γουστάρω ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ, αλλά αυτές οι μέρες ρέκλας δεν γυρνάνε πίσω, for better or worse.

Άρα να δούμε ΤΩΡΑ τι μπορεί να γίνει με τα νέα δεδομένα της αγοράς και πιστεύω ότι μπορούν να γίνουν ΠΟΛΛΑ με λίγη καλή θέληση και άλλο τρόπο σκέψης.

Προσωπικά δεν είμαι καν believer του Sony Pass σαν ιδέα. Αν ξαναγυρίσουμε σε εποχές PS3, ευχαριστημένος θα είμαι.

Το ξέρεις και το ξέρω ότι αν ένα παιχνίδι το θέλω πολύ (ΠΟΛΥ όμως, όχι λιγουλάκι, να μην έχω την παραμικρή αμφιβολία μέσα μου), θα το αγοράσω, δεν θα περιμένω να μπει PS+. Όπως και έκανα και στην PS3 era και στην PS4 era, αλλά ακόμα δεν έχω κάνει στην PS5 era (πρώτη φορά αυτό σε νέα γενιά).

Εν αναμονή λοιπόν...

Αν η MS προσφέρει σωστό ανταγωνισμό (επένδυση σε νέα IPs, όχι εξαγορασμένα), να τους πω μπράβο, όπως έχω πει και για το Gears of War του 2006 και πως επηρέασε θετικά την Sony.

Πιο πολύ δηλαδή περιμένω να δω τι θα είναι αυτό το Indiana Jones και αν θα ξυπνήσει την επιθυμία στην ND για νέο Uncharted, παρά αν θα δούμε το Elder Scrolls ή το Call of Duty εντελώς εκβιαστικά να γίνονται MS exclusives. Ελπίζω να με εννοείς.

Και μην μου πειτε για την Νιντεντο, τα εχουμε πει πολλες φορες δεν ειναι αμεσος ανταγωνιστης. Εχει αλλη φιλοσοφια gaming εντελως απο τις Sony/MS.

Για αυτό λέμε να αντιγράψει τα θετικά (double down σε exclusives), όχι τα αρνητικά (σιτεμένο hardware, αστείο online).

Mα για αυτο κραζω την MS με το gamepass τοσο καιρο, και οτι αυτο αν πετυχει ειναι ικανο να επηρεασει αρνητικα αυτες τις παραγωγες που βλεπαμε τοσο καιρο γιατι η σονυ θα αναγκαστει να παιξει στα χαμηλα και αυτη. Δεν μπορει να βαλει αυτα τα παιχνιδια που φτιαχνει σε ενα σονυ gamepass. Θα μειωσει την ποιοτητα τους, αλλα θα αναγκαστει να το κανει.

Ή θα μειώσει την ποιότητα των γραφικών/production values (αν παραμείνουν linear games) ή η ποιότητα γραφικών/production values θα παραμείνει ίδια μεν, αλλά θα το γυρίσει σε open world/grind/MTX συνταγή στα SP games.

Πολύ άσχημα για μένα και τα 2 ενδεχόμενα. Το 2ο πιστεύω θα το «ανεχτούν» όσοι παίζουν games στυλ Ubisoft και είναι πιο δεκτικοί προς RPG mechanics.

Δες πωλήσεις στα τωρινά exclusives με καλές κριτικές βλέπε Demons Souls,Returnal και Ratchet αναλογικά με τις ως τώρα πουλημένες κονσόλες. Αναλογικά πολύ χαμηλές για την ποιότητα τους και σαν ''ps5 only'' παιχνίδια.

Demon's Souls = RPG (και δη hardcore) κοινό

Returnal = AA project στα €80 (αντί €40), μίξη arcade (reflexes) & RPG στοιχείων (xenoglyph grind)

Σε αντίθεση με το Resogun δεν είναι ακριβώς το τυπικό arcade game που θα το παίξεις ένα μισαωράκι (έτσι κάνω εγώ, δεν ξέρω για εσάς) και μετά θα κλείσεις την κονσόλα να πας για καφέ/ποτό/φαγητό... προσπαθεί να προσελκύσει και RPG κοινό που παίζει με τις ώρες (και μάλιστα πολλοί τα βρίσκουν σκούρα αν προσέξεις, γιατί είναι κουλάδια σε reflexes).

Ratchet = δεν ξέρουμε ακόμα αν θα είναι το επόμενο PC port ή όχι (πλανώνται φήμες στον αέρα)

Τα παραπάνω κατά την γνώμη μου εξηγούν γιατί οι πωλήσεις δεν είναι αυτές που θα έπρεπε να είναι.

Δεν έχει η Sony τα IP της Nintendo να μπορεί να τα αρμέγει μια ζωή όπως Super Mario,Animal Crossing,Legend of zelda, Pokemon

Διαφωνώ εδώ.

Θες να μου πεις ότι αν βγει ένα σωστό Uncharted 5 δεν θα πουλήσει; Σωστό εννοώ μην είναι τίποτα «μεταλλαγμένο» προς άγραν πιτσιρικαρίας...

και σε αντίθεση με την nintendo η Sony τα περισσότερα έσοδα/κέρδη τα έχει από τις πωλήσεις σε multiplatform ΑΑΑ παιχνίδια 3ων(Fifa,Call of duty,GTA V κλπ),γιαυτό και διάφορες indie εταιρείες κάνανε παλιότερα παράπονα. Γιαυτό και οι τελευταίες εξαγορές της MS την πονάνε τόσο πολύ.

Δεν ήταν έτσι εποχές PS3 όμως, αλλά λίγο δύσκολο να το καταλάβεις αν είχες PC ή/και XBOX 360 για 3rd party/multiplatform machine.

Καλο? Και το meltdown συνεχιζεται οσο νομιζουμε οτι το χρημα τρεχει απο τον ουρανο επειδη ειναι "Sony".

Κανείς δεν λέει αυτό όμως.

Θυμίσου πως ήταν η Apple στα τέλη 90s στο χείλος του γκρεμού... μέχρι και η «φιλάνθρωπη» MS της είχε κάνει ένα cash injection (όχι από φιλανθρωπία, αλλά για ξεκάρφωμα να φαίνεται ότι υπάρχει -και καλά- ανταγωνισμός στον χώρο των personal computers/OSes).

Μετά ήρθε ο Jobs και την έσωσε με τις καινοτόμες ιδέες του. Αναπτυξιακή πολιτική.

Υπάρχει απίστευτη ποσότητα φρεσκοτυπωμένου fiat χρήματος στην αγορά (ελέω κεντρικών τραπεζών/πανδημίας) και είναι κρίμα η Sony να μην μπορεί να πάρει σημαντικό μέρος της πίτας.

Apple, Microsoft, Google, Amazon, Facebook κάτι κάνουν σωστά για να έχουν το market cap που έχουν... δεν ήταν πάντα οι εταιριάρες του σήμερα. Η Sony έχει μείνει πίσω και είναι σχεδόν αποκλειστικά δική της ευθύνη.

Τεράστια αγορά. Μένει μόνο η ea που εκτός από το fifa όλα τα άλλα είναι φλομπες και τελείωσε το πανηγύρι... Θα υπάρχει 1 κονσόλα στην αγορά και αυτήν θα παίρνουμε

Διόρθωση:

Δεν θα υπάρχει κονσόλα, θα υπάρχει cloud (2030+).

Οι κονσόλες (μην πω και οι PC) τότε θα είναι σαν τους κατόχους βινυλίου/audiophiles (θα «υπάρχουν» μεν, σε περιορισμένη ποσότητα δε). Η πλέμπα Spotify και άγιος ο θεός.

Εγώ θα είμαι εκτός πάντως, δεν προτίθεμαι να ακολουθήσω με τέτοια δεδομένα την αγορά.

Τεράστια κίνηση. Η MS δεν χρειάζεται καν να κάνει τους Activision / Blizzard τίτλους exclusives, και μόνο που θα παίρνει ποσοστό των πωλήσεων στις υπόλοιπες πλατφόρμες αρκεί. Κέρδισε το console war ό,τι και να γίνει με τα επιμέρους console sales.

Καλώστονα (360 era dejavu)!

Μπα, δεν νομίζω να είναι τόσο «καλή» η MS... εκτός αν η Sony δεχτεί Game Pass (+DirectX/Windows) στην πλατφόρμα της.

Ασφυξία μέχρι θανάτου. Να ξεφύγει από τον «εναγκαλισμό» η Sony και να αφήσει τις ιδέες περί Sony Pass. Δεν την συμφέρει τέτοιο cut-throat competition μονοπάτι.

Πόσο χρημα κοβει αυτη η MS

Πόσο χρήμα κόβει η FED θες να πεις... όλοι εκεί «ανήκουν» (και η MS).

Μια χαρά ips όντως έχει η Sony,αλλα στην πλειοψηφια τους δεν είναι τόσο εμπορικά για να το παίξει nintendo σε αποκλειστικότητες.

Αυτό εύκολα διορθώνεται αν ξαναγυρίσουμε σε δεδομένα εποχής PS3 (τότε που ο κόσμος αγόραζε το CoD στο 360 και ο κόσμος του PS3 διψούσε για αποκλειστικά shooters).

Ειλικρινά, είναι δυνατόν να έγινε PS5 launch χωρίς ένα αποκλειστικό shooter (να χαρούμε και τα DualSense features); Σε ποιά άλλη πρόσφατη γενιά (PS3, PS4) έχει ξαναγίνει αυτό;

Τα δεδομένα του 2021 δεν λένε πολλά. Μην παθαίνετε αμνησία τόσο εύκολα. Έχει ο καιρός γυρίσματα...

Deviation Games και Firewalk Studios ειναι αρκετα.

Όχι, δεν είναι αρκετά (βασικά μας είναι αδιάφορα!), ΔΕΝ θέλουμε looter shooters & battle royale.

μονο μη βαλουν τη nd να ασχοληθει με fps φοβαμαι...

Με TPS αν την βάλουν να ασχοληθεί θα σε πείραζε; Ποιός ζήτησε FPS από την ND; Εγώ ούτε καν RPG δεν ζητάω (από την ND, όχι άλλα studios)!

Σε πείραζε εποχές PS3 που το πάλευε λίγο παραπάνω στο online MP κομμάτι ή είναι κάποιου είδους «αμαρτία» για το Sony fanbase;

Να υπενθυμίσω πως κάποτε η Sony εξαγόρασε τις Psygnosis, Naughty Dog, Guerilla Games, Incognito Entertainment, Evolution Studios, και πολλές άλλες, οι οποίες από τη στιγμή της εξαγοράς κυκλοφορούσαν τίτλους αποκλειστικά για τις πλατφόρμες της Sony.

Τότε ήταν θεμιτό και τώρα ξαφνικά έγινε αθέμιτο; Δεν έκανε κάτι διαφορετικό η Microsoft, απλά τα μεγέθη της αγοράς σήμερα είναι πολλαπλάσια σε σχέση με τότε.

Επίσης καμία σχέση με μονοπώλιο η κίνηση, αγόρασε 5 publishers και υπάρχουν άλλοι 1000 στην αγορά. Αν αγόραζε τη Sony και τη Nintendo -που οικονομικά μπορεί να το κάνει- τότε θα μιλάγαμε για μονοπώλιο.

Η ND κάποτε έβγαζε indie projects... τι συγκρίνεις τώρα;

Δεν ξεκίνησε την καριέρα της με Uncharted & TLOU.

Άλλο να αγοράζεις έτοιμα/φτιαγμένα/φτασμένα studios και άλλο μικρά και να τα εξελίσσεις (να τα εξελίσσεις όμως, όχι να τα κλείνεις).

Γιατί να δώσουμε δωρεάν patch υποστήριξης στο Uncharted 4?Ας το κυκλοφορήσουμε σαν remaster στο ps5....

Γιατί δώσανε free 60 fps patch στο TLOU2 και τρέχουν στην ίδια engine πάνω-κάτω;

Εντελώς αψυχολόγητο εκ μέρους τους.

Κανονικά θα περίμενες να χρεώσουν το «φρέσκο» TLOU2 (κι αυτό λάθος θα ήταν φυσικά) και να δώσουν free 60 fps patch στο «μπαγιάτικο» Uncharted 4.

Εντελώς αψυχολόγητη η σύγχρονη Sony, IMHO. Δεν μπορείς να προβλέψεις την επόμενή τους κίνηση. Με μπερδεύει πολύ η «μια έτσι, μια γιουβέτσι» στάση τους.

Α και φυσικά για να μην ξεχνιόμαστε,η μόνη gaming κονσόλα της αγοράς που πωλείται με 1χρόνο εγγύηση σε όλη την Ευρώπη,ενώ οι άλλες 2 εταιρείες δίνουν κανονικά 2 χρόνια εγγύηση.

Αυτό το έχεις πει πολλές φορές (και για PC hardware), αλλά δεν είναι κάτι που με καίει προσωπικά.

Εννοώ ποτέ δεν με απασχόλησε, μιας και οι κονσόλες της κρατάνε αρκετά (και πέραν της εγγύησης).

Θα με χάλαγε να δίνει και 5 χρόνια εγγύηση; Όχι (it's nice to have), αλλά τα παιχνίδια είναι το Νο1 για μένα.

[Lefteris_X]

Ενδιαφερουσα η νεκρανασταση και επιστροφη σου ολως τυχαιως αλλα τουλαχιστον να διατηρουμε και ενα επιπεδο σεβασμου της νοημοσυνης μας..

Δηλαδη δεν μπορει να μου συγκρινεις τι ηταν η Psygnosis, η Guerilla, η Incognito ακομα μαι η Naughty Dog οταν τις αγορασε η Sony, μπορστα σε ονοματα οπως Activision και bethesda με δεκαδες IPs η καθεμια απο πισω τους.. δηλαδη ενταξει δεν ειμαστε και μαλακες ειπαμε..

70 δις εδωσε.. ΕΒΔΟΜΗΝΤΑ.. περισσοτερα απο οσο αξιζει το gaming division της Sony..

Ξερω οτι εχεις επιστρεψει φορτσατος και φουλ ερεθισμενος απο την φαση αλλα οκ να διατηρουμε και μια λογικη.

Να πω υποθετικές εξαγορές αντίστοιχης κλίμακας σε παλαιότερες εποχές που θα είχε ξεσηκωθεί ο κόσμος αν είχαν γίνει μεταξύ 1988-1994 (full 16-βιτ εποχή Megadrive-SNES, full 386-486-Pentium, full Amiga-Atari ST);

Nα είχε εξαγοραστεί η Sierra, ο μεγαλύτερος κολοσσός τότε.

Να είχε εξαγοραστεί η LucasArts.

Να είχε εξαγοραστεί η Origin.

Να είχε εξαγοραστεί η Microprose.

Της φουτάνας θα είχε γίνει από τον κόσμο, αν είχε εξαγοραστεί έστω 1 εταιρεία από αυτές και οι νέοι ιδιοκτήτες έλεγαν "οι τίτλοι από τούδε και στο εξής, πλην απειροελάχιστων, θα βγαίνουν ΜΟΝΟ στην τάδε πλατφόρμα".

Δεν άλλαξαν οι καιροί.

Άλλαξε ο κοσμάκης και τα βλέπει όλα από την κοντόφθαλμη μεριά της πάρτης του, πλημμυριζόμαστε από εγωισμό και έχουμε γίνει οι περισσότεροι καταναλωτές σαν Έλληνες παλιάς νοοτροπίας (αντί να κοπιάσω για να σε ξεπεράσω, είτε εύχομαι να πεθάνει η κατσίκα σου, είτε εξαγοράζω αυτόν που πουλάει κατσίκες, οπότε θα μείνεις με την μια κύριε ανταγωνιστή. μουάχαααχχααχαχ / και χέστηκα αν γ@μάω τους καταναλωτές γαλακτοκομικών).

Το ότι ενδέχεται να έρθει σε μερικά χρόνια "η μπανάνα" και να μπει -ξέρετε που- δεν ενδιαφέρεται κανείς.

(στους καταναλωτές θα μπει, το που το καταλάβατε όλοι)

[psx3]

Η ms έκανε καλή κίνηση, πηρε μια εταιρεία με κάποια θεμςτακια τελευταία και πήρε πολύ καλά franchise. Βέβαια τα δυνατά χαρτιά της blizzard όπως wow (τρώει κράξιμο και γιαυτό πήγαν όλοι στο final fantasy ), diablo (τρώει κράξιμο βλ. Mobile diablo και μετά γρήγορα γρήγορα ένα μέτριο Remaster του 2 που οι server ήταν χάλια πάνω από 1 μήνα μετά το release ), star craft έχει σταματήσει εδώ και χρόνια κλπ...

Δηλαδή αν όλα αυτά τα IPs ήταν στα ντουζένια τους (δεν λέω ότι έχεις άδικο), πόσα λεφτά θα έδινε; 140 δις $;

Παιδιά το ξαναλέω: το χρήμα είναι Α-Ε-Ρ-Α-Σ. Δεν είναι backed by gold (τυπικά από το 1971, απλά τα 2008/2020 με τις 2 απανωτές οικονομικές κρίσεις του γ@μησαν τα πρέκια στο τύπωμα!).

Κουμπάκια πατάνε οι κεντρικές τράπεζες (FED, ECB) και τυπώνουν όσο χρήμα γουστάρουν με μηδενική προσπάθεια. Για αυτό και πηδάνε συθέμελα την μεσαία τάξη (8% ο πληθωρισμός - 5% αύξηση του μισθού = 3% φτωχότερος ο κόσμος).

Ξέρετε ποιούς δεν πηδάνε; Όσους έχουν blue chip μετοχές (Apple, Microsoft, Google, Amazon, Facebook, Tesla). Αυτοί γίνονται μάγκες/πλουσιότεροι, αφού τα assets τους πληθωρίζονται.

Μην απορήσετε αν οι εξαγορές του 2030 κοστίζουν κανά 300άρι δις $... ίσως λέω και λίγα.

η Sony με τις βλακειες που κάνει και βγάζει τα exclusive της στο pc θα σκοτωθεί μόνη της. Laptop division bye bye, mobile division bye bye, κρατάει μόνο την τηλεόραση πλέον που και εκεί είναι πίσω από Samsung και LG

Το PS division (SIE) την κρατάει afloat.

Αν το γ@μήσει κι αυτό, τι να πω... περαστικά τους και περαστικά μας;

2η SEGA δεν θέλω να δω, θα με πονέσει άσχημα. Μόνο άρρωστοι τρίβουν τα χέρια τους σε τέτοιο ενδεχόμενο.

[panos74gr]

Εγω είμαι περίεργος να δω και κάτι αλλο. Οι υπόλοιποι μεγάλοι παίχτες της τεχνολογίας, Apple, Amazon, Netflix κλπ θα αφήσουν την τόσο μεγάλη και ανερχόμενη αγορά του gaming να την καταλάβει όλη η Microsoft; Δηλαδή ένα ολόκληρο είδος διασκέδασης να το ελέγχει μια εταιρία;

[Lefteris_X]

@Panos

Το έχω ξαναγράψει: το ROI που έχει συνηθίσει η Apple εδώ και αρκετά χρόνια να απολαμβάνει, κάνει τα κέρδη από το gaming να της φαίνονται πενταροδεκάρες.
Ο Στηβ Τζομπς (μαέστρος στην κρίση του "τώρα" αλλά και του "αύριο") όταν είχε ερωτηθεί γύρω στο 2005 "γιατί η Αππλε απέχει από το gaming πολλά χρόνια; Κρίμα είναι, καθότι από τους Apple υπολογιστές πρωτοξεκίνησε το gaming"........η απάντηση ήταν "gaming industry is a bag of hurt".

Ήξερε πολύ καλά τι έλεγε. (30 χρόνια προσπαθούν με τις οικιακές κονσόλες και εν τέλει τι κατάφεραν; τα 60 μύρια gamer τα έκαναν 100; να πω 150; και λέω ΠΑΡΑ πολύ μεγάλο νούμερο / όσο αφορά οικιακές κονσόλες. Η πίτα καταναλωτών, που επιφέρει το ROI, είναι παααααααρα πολύ μικρή για να ασχοληθεί η Apple).

Όσο αφορά την Google, μιλάς για την εταιρεία που είναι beta-queen και επειδή ακριβώς την ενδιαφέρουν τα γρήγορα και μεγάλα ROI, όποια προσπάθεια κάνει σε οποιονδήποτε τομέα αν δεν επιφέρει το απαιτούμενο (πολύ υψηλό) ROI, μετά από λίγο παρατάει ολόκληρο το εγχείρημα (μυριάδες υπηρεσίες της Google που έκλεισαν στον τομέα της πληροφορικής γενικώς, και όσο αφορά το gaming θυμάσαι πόσο τσαπατσούλικα διαχειρίστηκε το Stadia και πόσο γρήγορα ξεπάστρεψε όλο το division. Ποιοι πήραν όρχεις; Οι καταναλωτές που την πίστεψαν περί Stadia.)

Περί Amazon, τα έχει κάνει όλα λάθος στο στούντιό της (κόβει/ράβει κόσμο από θέσεις, κόβει/ράβει projects) και εμφανέστατα έχει μεγάλα προβλήματα "αντίληψης" της gaming βιομηχανίας. Έως τώρα η Amazon λάμπει δια της απουσίας της και κακής (έως τώρα) διαχείρισης. (το RPG που έβγαλε είναι αχταρμάς)

Και τέλος, η Netflix τώρα ετοιμάζεται να κάνει είσοδο αλλά την βλέπω πολύ να παίζει απαλά την μπαλίτσα, πολύ στα ήσυχα, πολύ στα χαμηλά, και πολύ "safe bet".

Σόρρυ αλλά αυτές οι εταιρείες δεν βλέπω στο άμεσο μέλλον να επηρεάζουν τα τεκταινόμενα.

Η μοναδική εταιρεία στον πλανήτη με περισσότερο χρήμα από την MS και αντίστοιχη τεχνογνωσία - η Αππλε δηλαδή, δεν κάνει κέφι να ασχοληθεί με ταλιροδεκάρες ως καθαρό κέρδος. (πως άλλωστε; όταν είναι μαθημένη να έχει κύκλο εργασιών 3μήνου 70-80 δις και από αυτά τα 20-25 είναι καθαρό κέρδος; Τόσα φράγκα βγάζει η Σονυ σε ΟΛΗ τη γενιά μιας κονσόλας, όχι σε 3 μήνες)

[Fulgore]

Δεν ήταν έτσι εποχές PS3 όμως, αλλά λίγο δύσκολο να το καταλάβεις αν είχες PC ή/και XBOX 360 για 3rd party/multiplatform machine.

Ούτε εποχές ps2 ήταν έτσι,αλλά έλα μου όμως που ετσι είναι η κατάσταση πλέον,αρέσει δεν αρέσει,γιαυτο και πονάνε τόσο πολύ τέτοιες εξαγορές και γιαυτο και η Sony αποφάσισε να κοιτάξει και αυτή την αγορά του PC.

[psx3]

Ούτε εποχές ps2 ήταν έτσι,αλλά έλα μου όμως που ετσι είναι η κατάσταση πλέον,αρέσει δεν αρέσει,γιαυτο και πονάνε τόσο πολύ τέτοιες εξαγορές και γιαυτο και η Sony αποφάσισε να κοιτάξει και αυτή την αγορά του PC.

Δεν θα κουραστώ να το λέω (όσο έχει κοντή μνήμη ο κόσμος): κύκλους κάνει η Ιστορία. Όλο το σύμπαν είναι ένα τεράστιο fractal με άπειρες επαναλήψεις.

Αν δεν είχαμε τόσο κοντή μνήμη και αν ζούσαμε 100+ χρόνια, θα το ήξεραν όλοι αυτό.

Εύκολα, πολύ εύκολα ξαναγυρνάμε σε εποχές PS3 όπως πάει η κατάσταση. 1st party machine θέλει να την κάνει η MS για να την στριμώξει στην γωνία; Ας το εκμεταλλευτεί υπέρ της η Sony!

Για να μην τα ξαναγράφω:

http://www.ps4forums.gr/vb/showthrea...l=1#post705479

[tomic20]

για μενα μακαρι να βγαζει action adventure επ απειρο η guerilla, η sony ας κανει οτι νομιζει. Οπως εκανε και με τα deathloop και το ghostwire tokyo, ο τεραστιος jim ryan εχει δει μπροστα και ετοιμαζει τα ΑΑΑ fps απο 2nd party(οπως η deviation ή η firewalk και δε ξερω τι φτιαχνει η ομαδα της raymond)


το elder scrolls οχι, με το skyrim δεν ασχοληθηκα ποτε. Εχω να πιασω παιχνιδι της bethesda απο το morrowind και το oblivion(που το παρατησα)
Πιο πολυ το fable με εξιταρει.


το σινεμα μας ενδιαφερει μονο απο την αποψη οτι ακουω πανικο για τη βιωσιμοτητα της σονι. Αλλα γιατι αγνοεις οτι το gaming κομματι της sony παει σουπερ και κανουν το μεγαλυτερο τζιρο που εκαναν ποτε?
Και εσεις που φωναζετε οτι πρεπει να αλλαξει τακτικες, πολιτικες δεν εχετε και μεγαλη βαση στην πραγματικοτητα.


ε δεν ειμαι ταμενος στην sony, οπου μπορω να παιξω τα παιχνιδια που με ενδιαφερουν θα τα παιζω.
To τι θελω εγω απο τη sony, ειναι καθαρα υποκειμενικο ειναι μια κουβεντα. Το τι συμφερει τη sony ειναι αλλη κουβεντα.
Ειναι οντως πληγμα η απωλεια του cod για τη sony και θα πρεπει να βγαλει μια απαντηση και ας μην με ενδιαφερει εμενα καθολου.


παντως για εμενα η sony δεν μπορει να ακολουθησει τη microsoft στο παιχνιδι της και ουτε πρεπει να το κανει. Η σονυ που βασιζεται στα εσοδα απο το playstation δεν μπορει να πεταει χρηματα σε sony pass.
Σε τετοια περιπτωση η ποιοτητα των first party θα επεφτε δραματικα.

[psx3]

Και εσεις που φωναζετε οτι πρεπει να αλλαξει τακτικες, πολιτικες δεν εχετε και μεγαλη βαση στην πραγματικοτητα.

Δεν έχουμε μεγάλη βάση στην πραγματικότητα (μάλλον εσύ έχεις κλειστεί σε forum bubble), αλλά κοίτα να δεις που και εγώ και ο Λευτέρης πέφτουμε μέσα σε όσα έχουμε πει κατά καιρούς...

Εγώ από πέρσι δεν έγραφα ότι η MS έχει δεδηλωμένο στόχο να στερήσει το «οξυγόνο» (3rd party royalties) από την Sony; Την εξαγορά της Activision περίμενα νομίζεις; Και αύριο-μεθαύριο θα έρθει και καμία Ubisoft για το τελειωτικό χτύπημα (άλλωστε το έχω πει ότι είναι «ταμάμ» τα grindy open world της για Game Pass/MTX monetization).

Δέξου το γεγονός ότι κάποιοι βλέπουμε πιο μπροστά λόγω τρόπου σκέψης αυτό που έρχεται (κι ας είναι δυσάρεστο, λες κι εμείς ηδονιζόμαστε με την κατάσταση). Και δεν είμαστε και υποχρεωμένοι κιόλας να βλέπουμε πιο μπροστά, ε; Αυτό είναι δουλειά των executives, αυτοί χρυσοπληρώνονται να κουμαντάρουν το καράβι, όχι εμείς. Εμείς πληρώνουμε και απαιτούμε.

Πρόσεξε καλά tomic μην βγούμε αληθινοί στο τέλος, γιατί εγώ θα είμαι εδώ να λέω "I told you so". Σε πληροφορώ ότι τώρα που τα βγάζω από μέσα μου (και είναι σκέψεις πολλών ετών σε πληροφορώ, που κακώς τις καταπίεζα και τώρα σκάει το ηφαίστειο), έχω πεντακάθαρη συνείδηση και κοιμάμαι σαν πουλάκι τα βράδια, ό,τι και να γίνει πλέον. Μηδέν ενοχές, γιατί θεωρώ ότι έπραξα/είπα το σωστό. Εσύ με την μυωπική στάση σου κοίτα μην σπρώχνεις την Sony προς τον γκρεμό και σκούζεις μετά όταν χάσεις τα cinematic AAA σου (θα στα δώσει η MS όμως, οπότε klein για σένα)...

ε δεν ειμαι ταμενος στην sony, οπου μπορω να παιξω τα παιχνιδια που με ενδιαφερουν θα τα παιζω.

Φυσικά και το έχω καταλάβει, μην ανησυχείς.

«Ταράτσα» θα την κάνεις στο PC σου με Sony/MS exclusives... εμείς να δούμε τι θα κάνουμε.

To τι θελω εγω απο τη sony, ειναι καθαρα υποκειμενικο ειναι μια κουβεντα. Το τι συμφερει τη sony ειναι αλλη κουβεντα.

Αντικειμενικά (και όχι υποκειμενικά) χρειάζεται συνεχή ροή εσόδων για να συνεχίσει να βγάζει πολυδάπανα AAA SP projects. Αυτό δεν αμφισβητείται από κανέναν.

Ειναι οντως πληγμα η απωλεια του cod για τη sony και θα πρεπει να βγαλει μια απαντηση και ας μην με ενδιαφερει εμενα καθολου.

Χαίρομαι που συμφωνούμε, γιατί κακά τα ψέματα, το FPS genre είναι πολύ δημοφιλές (όπως και το RPG genre).

Εγώ των TPS είμαι (όπως κι εσύ δηλαδή)... αν παίξω FPS, θα είναι επειδή δεν έχω TPS να παίξω.

παντως για εμενα η sony δεν μπορει να ακολουθησει τη microsoft στο παιχνιδι της και ουτε πρεπει να το κανει. Η σονυ που βασιζεται στα εσοδα απο το playstation δεν μπορει να πεταει χρηματα σε sony pass.
Σε τετοια περιπτωση η ποιοτητα των first party θα επεφτε δραματικα.

Άρα διαφωνείς να κάνει double down σε exclusives; Δεν έχει κι άλλη επιλογή.

[Valkyre]

@psx3

Γιατι θεωρησες οτι αναφερομουν σε εσενα οταν μιλησα για θεωριες κλπ; Σχεδον ουτε καν δεν ησουν εσυ στο μυαλο μου. Αλλοι ηταν πολυ περισσοτερο και αλλωστε δεν φοβαμαι ποτε να πω σε ποιον απευθυνομαι. Στον Βαγγελη του το ειπα κατευθειαν. Στον Λευτερη το εχω πει απειρες φορες (τον ειχα στο μυαλο μου αυτον χαχα αλλα νομιζω με το Λευτερη οσο και να διαφωνουμε πλεον δεν με πειραζει και θελω να ποστευω ουτε εκεινον. Δεν παυω ποτε να σαρκαζω στην συντριπτικη πλειοψηφια των περιπτωσεων με χαβαλε και οχι με εμπαθεια, ιδιως παλιες καραβανες.

Γενικα δεν χρειαζεται να ξαναλεμε τα ιδια πραγματα πιστευω. Εχουμε συμφωνησει αρκετες φορες οτι θα επρεπε να εχει προβλεψει καποια πραγματα να ειναι πιο diverse να επενδυσει σε multplayer games κλπ. Τιποτα απο αυτα δεν αλλαζει.

Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το gamepass και τον πακτωλο των δις που πεταει απο εκει και απο εδω η MS δεν μπορει να τον αντιμετωπησει η Sony. Και νομιζω πλεον μπορουμε να μιλαμε με αποδειξεις και οχι με υποθεσεις.

Αυτη τη δεδομενη στιγμη δεν υπαρχει απαντηση στο παιχνιδι της MS. Απλα δεν υπαρχει. Η Σονυ βασιζεται σε μεγαλο βαθμο στο brand loyalty και αυτο το σκατωσε για τους ιδιους λογους για τους οποιους δεν υπαρχει απαντηση στο παιχνιδι της MS. Δεν μπορει να συμβαινει αυτο και εμεις να γυρναμε και να αναρωτιομαστε γιατι βγαζουν τα παιχνιδια στο pc ή γιατι δεν πετανε στα σκουπιδια εκατομμυρια πωλησεων απο την εγκατεστημενη βαση του ps4. Ποιος βγηκε και πηρε τα exclusives του PS5? Εδω δεν βρισκαν κονσολες στα ραφια ποσα παιχνιδια θα πουλουσαν; Και να ηθελαν δεν μπορουσαν. Οποτε τι; Να επενδυσει ακομα περισσοτερα χρηματα σε μια τετοια κατασταση που 1 χρονο τωρα και ακομα δεν εχει λυθει; Αυτοκτονια μου μοιαζει αυτο εμενα.

Ξαναλεω ουτε εμενα μου αρεσει το κρος τζεν ουτε γουσταρω τα πισι πορτς ουτε και φυσικα θελω να βλεπω τα ιδια και τα ιδια. Αλλα με το χερι στην καρδια υπογραφω οτι δεδομενης της καταστασης με το supply chain δεδομενου του εξωφρενικου acquisition spree της MS, δεν μπορουσε να κανει τιποτα η Sony. Το μοντελο της δυστυχως ηταν για αλλες εποχες και τα φραγκα της δεν συγκρινονται. Αυτο πρεπει να ειναι το μονο στο οποιο διαφωνω μαζι σου. Τωρα απο εκει και περα αυτο που αναφερεις περι jobs ειναι παρα πολυ διαφορετικη περιπτωση. Γιατι μιλαμε για ενα προιον hardware στην ουσια το οποιο για την εποχη του τετραγωνησε τον κυκλο που λεμε. Θα μου πεις ε ας βρει κατι τετοιο και η Sony. Μαζι σου. Αλλα ποσες φορες στην ιστορια εχει συμβει ενα iphone βρε συ psx3 και ποσες φορες μια χρεωκοπια; Θα μου πεις η επιτυχια ανηκει στους τολμηρους. Και παλι συμφωνω. Αλλα μου κανει λιγο wishful thinking να εναποθετω τις ελπιδες μου σε ενα «iphone» megaton απο την Sony. Και η αληθεια ειναι οτι περαν ενος overwatch type φαινομενου (που ειχες εσυ αναφερει στο πρελθον) δεν βλεπω τι αλλο μπορουσε να κανει. Ακομα και αυτο δεν ξερω αν θα ηταν αρκετο γιατι.. καλη ωρα η MS εδωσε 70δις και αγορασε το εν λογω φαινομενο, μαζι με καμμια δεκαρια αλλα.

Θα καταφερει να συναγωνιστει ο καφενες της γειτονιας τα starbucks? Οτι καφε και να ανακαλυψει αργα ή γρηγορα θα τον αγορασει ο αλλος..

[tomic20]

δεν απαντας ομως, το οτι το gaming τμημα της sony εχει τα περισσοτερα εσοδα στην ιστορια του δεν δειχνει οτι κανει κατι καλα?
να εισαι σιγουρος οτι εγω και εσυ δεν σμπρωχνουμε καμια sony οπουδηποτε.
αυτο που πρεπει να κανει η sony ειναι να μεγιστοποιει τα εσοδα της οπως νομιζει, είτε ειναι crossgen είτε ειναι τα pc, ακριβως για να μπορουν να χρηματοδοτουνται τα cinematic AAA μου.
Αν λυθει φετος το θεμα με τη διαθεσιμοτητα, με μια βαση 30 εκ χρηστων στο τελος της χρονιας, ειναι αρκετοι για να τελειωνουμε με τα crossgen απο του χρονου.
Αν τα παιχνιδια της sony κυκλοφορουν παραλληλα στα pc μαζι με τις κονσολες, θα ηταν εγκλημα. Και σιγουρα βραχυπροθεσμα θα της στοιχιζε. Μετα απο 2-3 χρονια δεν ειναι προβλημα, το ιδιο αν στο ιδιο διαστημα προσφερονται σε οποια ειδους υπηρεσια.

[psx3]

@Val

Εγώ παρ' όλη την διάχυτη απαισιοδοξία που υπάρχει, διατηρώ ακόμα την ελπίδα ζωντανή μέσα μου ότι θα υπάρξει "comeback". Τώρα το πως και τι, μόνο ο Jim Ryan το γνωρίζει (μακάρι να είχε κάποιο email για επικοινωνία με το κοινό, αλλά υπάρχουν και μαλάκες που θα στείλουν death threats, αντί για ορθά δομημένο λόγο με επιχειρήματα).

Ναι, πολλά πράγματα (από Cell μέχρι exclusive MP) θα μπορούσε να τα είχε διαχειριστεί πολύ διαφορετικά.

Να ήξερες πράγματα/αναλύσεις/σεντόνια που είχα γράψει στο forum της Sony/ND κάποτε (τώρα δεν υπάρχει πια)... ένα θα πω μόνο (και όποιος θέλει το πιστεύει): εκεί είχα περισσότερα posts από όσα έχω εδώ μέσα.

Σε κάποια με ακούσανε (UC3 MP F2P edition με cosmetic MTX, free DLC maps), αλλά έκαναν «κοιλιά» αργότερα. Σαν να πετάξανε λευκή πετσέτα. Και είναι κρίμα, γιατί το έβλεπα ότι υπήρχε potential να έρθουν δις $ (κάτι που θα επέτρεπε στο studio να μεγαλώσει και να αυξηθούν οι AAA SP παραγωγές -> αυτό εννοώ ως «αναπτυξιακή πολιτική»). Και τελικά τα πήρε η Epic με το κωλο-Fortnite τους (τίγκα στις κλεμμένες ιδέες) και τώρα μας το παίζουν μαγκιώροι με UE5 demos, EGS freebies κλπ. Μου θυμίζει τις μαλακίες της Commodore με την Amiga και πως επικράτησαν οι PC. Να είσαι πιο μπροστά και τελικά να σε τρώει ο υποδεέστερος ανταγωνισμός. Πολλά τα λάθη στελεχών.

Γενικά η Sony με εντυπωσιάζει σε πόσα πράγματα είναι μπροστά από την εποχή της, αλλά δεν κάνει "follow through".

Πολλά πράγματα τα είχε πριν τα φέρει ο ανταγωνισμός και αυτό ελάχιστοι το γνωρίζουν (γιατί δεν τα διαφήμισε ποτέ επαρκώς και όλα είναι θέμα marketing/σωστής επικοινωνίας).

Ε ναι, μετά βλέπεις τον Arne Meyer της ND να λέει «ναι, είχαμε MTX στα παιχνίδια μας και παλιότερα, μην εκπλήσσεστε βρε παιδιά!». Καλός τρόμπας κι αυτός (μην πω τίποτα χειρότερο). PRτζης και πολλά πράγματα δεν τα επικοινωνεί σωστά. Δεν φταίει το κοινό που έχει εσφαλμένη/στρεβλή εικόνα, τα στελέχη φταίνε ξεκάθαρα.

[Lefteris_X]

H Sony δύο φορές τετραγώνισε τον κύκλο: PS1 και PS2.

Κυριολεκτικά τον τετραγώνισε.

Ιδιαίτερα το PS1 και το hardware που είχε, ήταν ΑΝΗΚΟΥΣΤΟ να παρέχεται στα 299 δολάρια day 1 τέτοιο μηχάνημα για σπίτι!

Τα ίδια και περισσότερα με το PS2.

Κλείνω εδώ την ιστορική αναφορά.

Για να γελάσουμε (αν και ειλικρινώς θα μιλήσω) όταν διάβασα το προηγούμενο ποστ του Valkyre, κατάλαβα ότι σε εμένα απευθυνόταν όταν το έγραφε (περί διαστημικής οικονομίας).


Αυτό που έλεγα Valkyre, είναι ότι όφειλε η Σονυ τα χρόνια του "ξυσίματος της ΜΣ" ήτοι 2011-2017 να διευρύνει τους οικονομικούς της πόρους.

Να "στήσει" το επόμενο mega-plan, όπως είχε κάνει στο PS1-PS2 (και δεν έκανε στο PS3, ούτε στο PS4. Ναι, ΟΥΤΕ στο PS4.......διότι στο PS4 της έκανε την "χάρη" από μόνη της η MS κάνοντάς τα όλα σκατά. Φάνηκε η απροετοίμαστη Σονυ για το PS4 τα πρώτα χρόνια κυκλοφορίας του, αλλά ΚΑΙ πριν την κυκλοφορία του = είναι δυνατόν η Γκουερίλα που θα σου βγάλει FPS launch τίτλο να ΜΗΝ ΞΕΡΕΙ περί 8GB RAM, ελεύθερα τα 4,5GB για το game, και να το προγραμματίζει για 4GB (2 GB ελεύθερα για το game) ;;; ΠΑΣ ΚΑΛΑ ΡΕ ΣΟΝΥ; Απροετοίμαστη ήσουν και απλώς σου χάρισε την γενιά η ΜΣ λόγω της μαλακίας που την βάραγε)

Όλα αυτά που έλεγα περί οικονομίας είχα στο μυαλό τι έπρεπε να είχε κάνει ήδη η Sony για να αντιμετωπίσει την λαίλαπα της MS, η οποία φάνηκε καλώς ή κακώς από το 2017 και ολοκληρωτικά από το 2018.

Δεν έλεγα όλα αυτά = ότι τώρα, στο παρόντα χρόνο, ότι πρέπει να τα κάνει η Σονυ.

Τώρα, πάει.
Κάηκε η υπόθεση.
Με λίγα λόγια Valkyre συμφωνώ 100% με την περιγραφή σου για την τωρινή κατάσταση (μην ξαναλέω αυτά που έγραψες) της Sony.
Δεν μπορεί να κάνει τίποτα, δεν έχει τις προϋποθέσεις για να κάνει και απλώς τώρα κάνει κινήσεις πανικού.

Διότι περί πανικού πρόκειται.

Κάτι οι κωλοτούμπες στα "πιστεύουμε στις γενιές", κάτι οι 10 ευρώ χρεώσεις, κάτι φήμες περί Σονυπαςς (ενώ ξέρουμε ότι δεν υπάρχουν τα άπειρα δισεκατομμύρια για να στηριχθεί ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ έναντι στο Gamepass), κάτι τίτλοι μεγάλα ονόματα 3 franchises να βγαίνουν κροσσ-τζεν (που είχε ήδη αποφασιστεί πριν 2-3 χρόνια, όχι τους τελευταίου 12-18 μήνες, άρα ψέμματα τρώγαμε στην μάπα το καλοκαίρι του 2020 περί γενεών και του promo-video για PS5 με τα σούπερ ουάου γραφικά......που την ξεμπρόστιασαν 4 μήνες μετά ότι αυτά που έδειξε ΔΕΝ είναι αποκλειστικά PS5 αλλά κροσσ-τζεν και μετά βγήκε να το παραδεχτεί), κάτι τα PC ports (μέτριας προγραμματιστικής ικανότητας)............ε, πιστεύω ότι βρίσκονται σε πανικό.

Και συνήθως, όταν τα μεγαλοστελέχη είναι σε εταιρεία εντός πανικού, το μόνο που ενδιαφέρονται να κάνουν είναι να κοιτάξουν την πάρτη τους, όχι την εταιρεία και το μέλλον της.
Δηλαδή, μπορεί να δούμε την Σονυ να κάνει ένα σωρό "ανεξήγητες" για εμάς τους Sony-gamers κινήσεις τα επόμενα 2 χρόνια, και που πιστεύουμε ότι μελλοντικά δεν θα της βγουν σε καλό ως εταιρεία, αλλά τα μεγαλοστελέχη έχουν αποφασίσει να κάνουν επίτηδες αυτές τις κινήσεις ώστε να πουλήσουν την εταιρεία σε μεγαλύτερη τιμή ή να κάνουν μεταγραφές τα μεγαλοστελέχη σε άλλες εταιρείες και θα έχουν τα "εύσημα" για το πως διαχειρίστηκαν την Σονυ λίγο πριν πάει κουβά, άρα θα προσληφθούν με πιο μεγάλους μισθούς στις επόμενες εταιρείες.