Page 153 of 162 FirstFirst ... 53103143149150151152153154155156157 ... LastLast
Results 3,041 to 3,060 of 3237

Thread: Apple News - Νέα από το στρατόπεδο της Apple!!

  1. #3041
    mihalis13's Avatar
    Join Date
    Dec 2010
    Location
    Χολαργός
    Posts
    8,540
    PSN ID
    mihalis_13
    Name
    Μιχάλης

    Default

    Και εμένα το chin δεν με ενόχλησε καθόλου, αντίθετα βλέπω τον υπολογιστή και λέω "α είναι iMac" δεν καταλαβαίνω την ενόχληση...
    Το μόνο που δεν μου άρεσε εμένα ήταν τα λευκά bezels, προτιμώ μαύρα να είναι.
    Χωρίς το chin θα ήταν μια απλή οθόνη ή όπως πολύ σωστά είπες Δημήτρη, ένα ipad σε stand.
    Spoiler!

  2. The Following User Says Thank You to mihalis13 For This Useful Post:

    Valkyre (24-05-2021)

  3. #3042
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,256
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by mihalis13 View Post
    Και εμένα το chin δεν με ενόχλησε καθόλου, αντίθετα βλέπω τον υπολογιστή και λέω "α είναι iMac" δεν καταλαβαίνω την ενόχληση...
    Το μόνο που δεν μου άρεσε εμένα ήταν τα λευκά bezels, προτιμώ μαύρα να είναι.
    Χωρίς το chin θα ήταν μια απλή οθόνη ή όπως πολύ σωστά είπες Δημήτρη, ένα ipad σε stand.
    Tα ασπρα bezels και εμενα με χαλουσαν στην αρχη αλλα τωρα εχουν αρχισει και δεν με ενοχλουν και τοσο. Απεναντιας το αλλο που με ενοχλουσε εξαρχης, η ελειψη εστω ενος μικρου apple logo στο chin εξακολουθει να με χαλαει... σε φαση που οταν παρω οποιο παρω κλπ ισως να μπω στον πειρασμο να βαλω αυτοκολλητο, κατι που γενικοτερα απεχθανομαι να κανω στο design συσκευων.

    Ισως το αφαιρεσε η apple επειδη μπορεις να το παρεις χωρις stand και να το βαλεις και καθετα αν γουσταρεις, αλλα seriously... ποιος θα παρει ενα iMac για να το βαλει καθετα? Δεν ειναι καν καλαισθητο σε καθετη τοποθετηση ακριβως λογο του chin. Και στην τελικη οποιοι ελαχιστοι ειναι αυτοι που το βρισκουν ομορφη ιδεα να το βαλουν καθετα, ε δεν νομιζω να τους ενοχλουσε καν να ειναι το logo της apple στραβο λολ.

  4. The Following User Says Thank You to Valkyre For This Useful Post:

    mihalis13 (24-05-2021)

  5. #3043
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,256
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Παλι εκει που τριγυρναω γυρω απο τα M1 , Imac, Macbook κλπ επεσα σε αυτο εδω το comment και νιωθω ρε γαμωτο οτι ειναι "φανταστικο":

    All these people saying 16GB is essential need to remember the vast majority of people buying an Air and maybe even the Pro just want to run Spotify in the background while they write a document, or browse Facebook and one or two other tabs, and watch YouTube. Occasionally they crop a photo or tweak the brightness and contrast before sharing it on Instagram. 8GB is plenty.
    Better to save the money and put it towards the next laptop they buy in 5 or 6 years when more than just the hypothetical lack of 16GB of RAM is an issue with these machines and what they then need. No, having 16GB won’t mean it lasts past that five year mark necessarily, unless their needs change in specific and limited ways, which for most people they won’t. If needs do change and suddenly they want to edit video as a hobby then they are going to want a faster processor and GPU anyway by then.
    This idea of future proofing is a red herring, making people spend far more than they need to on features or components they won’t actually use until the rest of laptop is obsolete anyway.

    Κι εμενα μου ακουγεται πολυ καλυτερη επενδυση να κρατησεις τα 200 ευρω (παραπανω για Ελλαδα) για μελλοντικο μηχανημα που θα το παρεις νωριτερα απο οτι σκοπευες οταν εισαι user του επιπεδου μου θεωρω. Επισης ενα καρο αρθρα βλεπω που τα 16 gb δεν ειναι κατι που θα μου προσφερουν ουσιαστικο future proof. Ο αλλος για να καταφερει να τελειωσει τα 8gb μνημης του macbook air επρεπε να τρεχει 12 applications ταυτοχρονα + 24 safari tabs + 6 διαφορετικα safari windows οπου ολα επαιζαν 4Κ βιντεο στο youtube... ε χεσε με... αυτα δεν προκειται να τα κανω ποτε στην ζωη μου. Και οταν βλεπω τετοιο margin νιωθω οτι για τουλαχιστον 5 χρονια οτιδηποτε και να χωσει στο software η apple και οτιδηποτε να του πεταξουν τα πρωτοκολλα του youtube και δεν ξερω γω τι, το μηχανημα θα πεταει. Τις 20 φορες που μπορει να χρειαστω τα 16 gb να μου σωσουν μερικα δευτερολεπτα σε καποιο βαρυ task ε δε γμιεται δεν τα αξιζουν τα 200 ευρω. Καλυτερα να τα κρατησω και να αγορασω καινουργιο υπολογιστη το 2026 παρα να κανω upgrade το 2030. Δε ξερω, μια το βλεπω ετσι, μια γιουβετσι.

  6. The Following User Says Thank You to Valkyre For This Useful Post:

    mihalis13 (24-05-2021)

  7. #3044
    mihalis13's Avatar
    Join Date
    Dec 2010
    Location
    Χολαργός
    Posts
    8,540
    PSN ID
    mihalis_13
    Name
    Μιχάλης

    Default

    Πάντα εξαρτάται η χρήση του καθενός.
    Πέρυσι τον Μάρτιο ειδήσεις καιγομουν για υπολογιστή παρόλο που ήθελα MacBook δεν είχα τα χρήματα, οπότε πήρα ένα Huawei Matebook.
    Windows pc με 8gb ram. Πραγματικά είμαι σίγουρος πως για τα επόμενα 3-4 χρόνια δεν θα χρειαστώ κάτι παραπάνω σε ram.
    Πόσο μάλλον αν αγόραζα MacBook.
    Και εγώ προσωπικά αν πάρω MacBook στα 8gb θα το πάρω και είμαι σίγουρος πως για την χρήση που θα του κάνω (browsing, ταινίες και κανένα πρόγραμμα μουσικής για dj) θα είμαι φουλ ευχαριστημένος.

    Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
    Spoiler!

  8. #3045
    Advanced Member nikosarg's Avatar
    Join Date
    Dec 2013
    Posts
    393
    PSN ID
    k-r-o-n-o-s666
    Name
    Νικος

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post
    Παλι εκει που τριγυρναω γυρω απο τα M1 , Imac, Macbook κλπ επεσα σε αυτο εδω το comment και νιωθω ρε γαμωτο οτι ειναι "φανταστικο":


    Κι εμενα μου ακουγεται πολυ καλυτερη επενδυση να κρατησεις τα 200 ευρω (παραπανω για Ελλαδα) για μελλοντικο μηχανημα που θα το παρεις νωριτερα απο οτι σκοπευες οταν εισαι user του επιπεδου μου θεωρω. Επισης ενα καρο αρθρα βλεπω που τα 16 gb δεν ειναι κατι που θα μου προσφερουν ουσιαστικο future proof. Ο αλλος για να καταφερει να τελειωσει τα 8gb μνημης του macbook air επρεπε να τρεχει 12 applications ταυτοχρονα + 24 safari tabs + 6 διαφορετικα safari windows οπου ολα επαιζαν 4Κ βιντεο στο youtube... ε χεσε με... αυτα δεν προκειται να τα κανω ποτε στην ζωη μου. Και οταν βλεπω τετοιο margin νιωθω οτι για τουλαχιστον 5 χρονια οτιδηποτε και να χωσει στο software η apple και οτιδηποτε να του πεταξουν τα πρωτοκολλα του youtube και δεν ξερω γω τι, το μηχανημα θα πεταει. Τις 20 φορες που μπορει να χρειαστω τα 16 gb να μου σωσουν μερικα δευτερολεπτα σε καποιο βαρυ task ε δε γμιεται δεν τα αξιζουν τα 200 ευρω. Καλυτερα να τα κρατησω και να αγορασω καινουργιο υπολογιστη το 2026 παρα να κανω upgrade το 2030. Δε ξερω, μια το βλεπω ετσι, μια γιουβετσι.
    Ας σου δωσω μια αλλη προοπτικη. Τα 200 ευρω παραπανω μεσα σε 5 χρονια που θα κρατησεις το μηχανημα στη χειροτερη περιπτωση ειναι πολυ μικρο κοστος. Αν αυτα τα 200 ευρω σε γλυτωσουν απο 20 - 30 φορες που θα τα χρειαστεις για τα επομενα 5 χρονια (ποιος ξερει μπορει και περισσοτερες), χαλαλι. Τα apple δεν ειναι φτηνα ευθυς εξαρχης, οποτε αυτο που μετραει πολυ ειναι το experience και η αισθηση της ικανοποιησης απο τη χρηση. Επισης, παραδοσιακα στα apple δεν ριχνεις λεφτα μετα την αγορα, οτι παρεις απο την αρχη. Ειναι κριμα να εχεις ενα τετοιο μηχανημα και να βρεθεις εστω και σπανια στη θεση να σιχτιριζεις για λιγη ram που δεν εχεις.

  9. #3046
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,685
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Αυτά είναι τα αποτελέσματα της πολυφωνίας.......by Internet.

    Ο καθένας θα πει το μακρύ του και το κοντό του.

    "Παλιοί" της τεχνολογίας πλέον θεωρούνται άτομα με 10-15 χρόνια πείρα.
    Γελάμε.
    Αυτά τα άτομα ΔΕΝ έχουν πείρα και αυτό φαίνεται στις απόψεις τους.

    Επίσης, έχουμε πήξει από όρους, future proof, heavy tasks, light tasks και ταυτόχρονα η πλειοψηφία δεν έχει ιδέα από το πως λειτουργεί (εν γένει) το hardware, τι εστί queue στο OS, τι τι τι τι.

    Το λοιπόν: έχει κάτσει κάποιος από τους περισσότερους που έχουν "άποψη" να μετρήσει πόση RAM τρώει το FB μετά από σκρολάρισμα 15 λεπτών (θέαση βίντεο κλπ εντός FB) ;
    ΌΧΙ.

    Αλήθεια: τρώει τα κέρατά του από RAM.
    Και ανάλογα τον browser, τρώει τα κέρατά του (Safari/Firefox) έως τα υπερ-κέρατά του (Chrome).

    Αυτό ποιος το αναλογίζεται;
    Ουδείς.

    Επίσης, στην πλειοψηφία (μάζα) οι χρήστες δεν ξέρουν να εντοπίσουν τις ανάγκες τους.
    Οι περισσότεροι "νομίζουν" ότι ξέρουν.
    Μετά από λίγο καιρό θα "ανακαλύψουν" περαιτέρω ανάγκες ή λιγότερες και.......πολύ απλά θα ανεβάσουν νέο άρθρο/βίντεο με την αποψάρα τους.

    Τέλος να πω το εξής:

    Future Proof δεν υπήρχε ΠΟΤΕ.

    Ω, ναι, δεν υπήρχε ΠΟΤΕ.

    Αν είσαι επαγγελματίας ή/και φραγκάτος power user (θα εξηγήσω μετά τον όρο), τότε ΑΝΕΚΑΘΕΝ έπαιρνες το πιο τουμπανιασμένο μηχάνημα.

    Και μετά από κάποια χρόνια (συνήθως 4,5 έως 6 χρόνια) έπαιρνες το νέο τούμπανο, κρατώντας το παλιό τούμπανο για πιο βατές εργασίες (καθώς το νέο είναι απείρως πιο γρήγορο).

    Ο power user, που εδώ και πολλάααααα χρόνια είναι είδος υπό εξαφάνιση, είναι το άτομο που είναι "περίεργο", θέλει μονίμως να ψάχνεται και να μαθαίνει.
    Όχι απαραίτητα να εμβαθύνει, αλλά να μαθαίνει, να ανακαλύπτει νέες δυνατότητες τόσο του μηχανήματος, όσο και του εαυτού του.
    Έχει ένα μηχάνημα υπερ-τούμπανο....και λέει "ας δω τι σκατά είναι το 3D modeling"......μπορεί να το κάνει άνετα. Αν θα τον ελκύσει ως χόμπι (ή ακόμα και επαγγελματικά) δεν είναι απαραίτητο, όμως το μηχάνημά του παρέχει τη δυνατότητα να ασχοληθεί με αυτό το πεδίο πανεύκολα.
    Μετά λέει "χμμμμμ, για να δω πως μπορώ να φτιάξω δική μου μουσική, έτσι για την πλάκα, ή απλώς για να βάλω μουσικό χαλί σε κανά βίντεο".........και το μηχάνημα το κάνει πανεύκολα + ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ με όλα τα υπόλοιπα tasks (εδώ απαιτείται δύναμη).
    Και κάπου εκεί λέει "ας δω τι μπορώ να κάνω με τα προγράμματα NLE video".......και αρχίζει να ψάχνεται.

    Κάπως έτσι πάει το πανηγύρι με τον power user.

    Για τον επαγγελματία δεν χρειάζεται να πω κάτι. Είναι επαγγελματίας και λειτουργεί με άλλους παράγοντες (δεν αφορούν το παρόν ποστ).

    Οπότε ερχόμαστε στον "απλό" χρήστη.

    Πολύ ύπουλη λέξη.

    "Απλοί" χρήστες τι σημαίνει;

    Απλός και αυτός που σκέτο σερφάρει....ναι;

    Κι όταν αυτός ο απλός χρήστης σερφάρει.........αλλά θέλει ανοιχτό το FB επί αρκετή ώρα (bye bye RAM), την ίδια στιγμή το Instagram (και δώστου βιντεάκια), κάπου εκεί έχει κι ένα στρημ από twitch και παραδίπλα μπορεί να δει κανά βίντεο στο Youtube, έχει κι ένα spotify.................ΚΑΛΑ ΚΡΑΣΙΑ: τα 8GB RAM έχουν παραδώσει ψυχή ώωωωωρες πριν.

    Αλλά ναι, αυτός ονομάζεται "απλός χρήστης". (hint: για τέτοια πραγματάκια έχει άλλα μηχανάκια η Apple και λέγονται iPad).

    Για να δούμε έναν άλλο "απλό χρήστη": αυτόν που μαλακίζεται βγάζοντας χιλιάδες φωτογραφίες με το κινητό (όχι για κάποιο λόγο, αλλά γιατί είναι ματαιόδοξος και ταυτόχρονα ΑΣΧΕΤΟΣ με φωτογραφία).........και μεταφέρει εικόνες στον υπολογιστή........που θέλει κιόλας να τις browse-άρει με ταχύτητα και άνεση...........ίσως κιόλας ελαφρώς να τις επεξεργαστεί (ο απλός χρήστης που δεν ξέρει καν τι εστί Affinity Photo, αλλά ξέρει το σκυλοσκοτωμένο Photoshop). Και φυσικά να σερφάρει ταυτόχρονα, να βλέπει βίντεο, να ακούει μουσική κλπκλπ.
    Bye bye 8GB RAM.

    Μπορώ να γράψω βιβλίο ολόκληρο με παραδείγματα.

    Οπότε που καταλήγουμε;

    Στην πολυφωνία;
    Που ουσιαστικά είναι χάβρα ιουδέων;

    Πουθενά δεν καταλήγουμε.

    Κρατήστε αυτά:

    - αντιληφθείτε ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ποιες είναι οι ανάγκες σας

    - αφουγκραστείτε την τσέπη σας σε συνάρτηση με τις ανάγκες (από αυτή τη πρόταση θα ξέρετε τη χρονική στιγμή που θα έχετε την οικονομική δυνατότητα για τη νέα αγορά μηχανήματος τώρα και στο μέλλον)

    - ξεχάστε το future proof, εκτός κι αν έχετε budget πάνω από 3.000 ευρώ (και λίγα είπα)

    - Συνειδητοποιείστε αν θέλετε να μάθετε κάτι παραπάνω ή απλώς βολεύεστε με όσα ξέρετε

    Αν τηρήσετε τις παραπάνω κατευθύνσεις πιστεύω ότι θα κάνετε σωστή αγορά.

    Σε περίπτωση που ακούσετε/επηρεαστείτε από την πολυφωνία κατά πάσα πιθανότητα:

    α) θα κάνετε λανθασμένη αγορά αν κάποια/ες από αυτές τις απόψεις σας "πείσουν" για ένα μοντέλο

    β) θα πήξετε από τις πάααααααααρα πολλές -και διαφορετικές- απόψεις, οπότε θα καταλήξετε σε αγορά βασισμένη στο πήξιμο (ώχοοουυυυυυυυυυ δεν την παλεύω άλλο, θα πάρω αυτό το μοντέλο και ότι γίνει, αμάν πια, πόσο κακό θα μου βγει) = λανθασμένη αγορά

  10. #3047
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,256
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by nikosarg View Post
    Ας σου δωσω μια αλλη προοπτικη. Τα 200 ευρω παραπανω μεσα σε 5 χρονια που θα κρατησεις το μηχανημα στη χειροτερη περιπτωση ειναι πολυ μικρο κοστος. Αν αυτα τα 200 ευρω σε γλυτωσουν απο 20 - 30 φορες που θα τα χρειαστεις για τα επομενα 5 χρονια (ποιος ξερει μπορει και περισσοτερες), χαλαλι. Τα apple δεν ειναι φτηνα ευθυς εξαρχης, οποτε αυτο που μετραει πολυ ειναι το experience και η αισθηση της ικανοποιησης απο τη χρηση. Επισης, παραδοσιακα στα apple δεν ριχνεις λεφτα μετα την αγορα, οτι παρεις απο την αρχη. Ειναι κριμα να εχεις ενα τετοιο μηχανημα και να βρεθεις εστω και σπανια στη θεση να σιχτιριζεις για λιγη ram που δεν εχεις.
    Εγω το βλεπω ομως και απο την αποψη οτι το να "παντρευεσαι" μια αγορα δεν ειναι απαραιτητα καλο. Αν τα 200 αυτα ευρω με οδηγησουν στο να κανω upgrade γρηγοροτερα απο οτι εκανα τωρα με τον 2009 imac που εχει βγαλει 12 χρονια, τοτε ισως εχω και την ευκαιρια να τον πουλησω σε μια αξιοπρεπεστερη τιμη που θα μου βγει επισης σε καλο. Γιατι τον 2009 imac δεν τον δινεις ουτε για αστειο σε αυτην την τιμη.

    Επισης οταν λεμε οτι θα χρειαστεις 20 φορες τα 16 gb δεν σημαινει απαραιτητα οτι με τα 8 gb θα σιχτηριζεις ενω με τα 16 θα εισαι αρχοντας. Σιγα μην ειναι και αλλος υπολογιστης ξαφνικα λογο 8gb παραπανω μνημης.

    Εγω καταλαβαινω τι θες να πεις και δεν διαφωνω απαραιτητα, οπως ειπα το επεξεργαζομαι το θεμα, αλλα ιδιως σε αυτο εδω το Mac που πλεον ισχυει οτι ισχυει και στα iphones ολα αυτα τα χρονια, οπου το optimization hardware/software ειναι χωρις αντιπαλο και ας εχει χαμηλοτερα specs σε θεμα αριθμων, ε νομιζω οτι τα 8gb στο Μ1 δεν ειναι 8gb ενος οποιουδηποτε υπολογιστη εκει εξω. Νομιζω υπαρχει ειδοποιος διαφορα. Πλεον η apple εχει πληρη ελεγχο του hardware και του software για πρωτη φορα και νομιζω τα αποτελεσματα μιλουν ξεκαθαρα απο μονα τους.

  11. The Following User Says Thank You to Valkyre For This Useful Post:

    nikosarg (26-05-2021)

  12. #3048
    Cool Member vangelistm's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Athens
    Posts
    201
    PSN ID
    vangelistm
    Name
    Βαγγέλης

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post
    […] Σιγα μην ειναι και αλλος υπολογιστης ξαφνικα λογο 8gb παραπανω μνημης.
    […]
    .
    Χωρίς να θέλω να προσβάλω κανέναν και με την μικρή εμπειρία που με διακατέχει σε στήσιμο pc, τα 8gb ram είναι πραγματικά άλλος υπολογιστής. Το έχω δει με δικό μου μηχάνημα που αναστήθηκε επειδή «πέταξα» την προηγούμενη ram των 8gigs και έβαλα μέσα μια 16άρα… Το έχω δει και σε pc που αφαίρεσα αντίστοιχα μνήμη και από 16 gb RAM άφησα μόνο τα 8 μέσα και γονάτισε..


    Sent from my iPhone using Tapatalk


  13. #3049
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,256
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by vangelistm View Post
    Χωρίς να θέλω να προσβάλω κανέναν και με την μικρή εμπειρία που με διακατέχει σε στήσιμο pc, τα 8gb ram είναι πραγματικά άλλος υπολογιστής. Το έχω δει με δικό μου μηχάνημα που αναστήθηκε επειδή «πέταξα» την προηγούμενη ram των 8gigs και έβαλα μέσα μια 16άρα… Το έχω δει και σε pc που αφαίρεσα αντίστοιχα μνήμη και από 16 gb RAM άφησα μόνο τα 8 μέσα και γονάτισε..


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Χωρις κι εγω να θελω να προσβαλω εννοειται, συζητηση κανουμε δεν παρεξηγουμε ( ) , αλλα εγω με το παρακατω καταλαβαινω οτι η ολη φαση 8-16 gb δεν ειναι οπως ειναι με ενα συνηθισμενο μοτιβο που εχουμε συνηθισει μεχρι τωρα. Και αυτο επειδη η apple εχει πλεον κανει στα Mac οτι κανει και στα iphones. Αλλο να στηνεις εσυ υπολογιστη, αλλο να στηνει η apple υπολογιστη αγοραζοντας κομματια απο τριτους και αλλο να στηνει η apple υπολογιστη απο την αρχη μεχρι το τελος χρησιμοποιωντας δικο της εντελως hardware και software.

    Δεν λεω οτι το παρακατω συγκριτικο ειναι τελειο ή οτι ειναι 100% ενδεικτικο, αλλα αν μη τι αλλο σιγουρα επιβεβαιωνει οτι η RAM δεν το κανει αλλο υπολογιστη. Και δεν ειναι το μονο που ειδα, ειναι παρα πολλα που κυκλοφορουν. Δεν βρισκω το λογο να θελουν να κοροιδεψουν τον κοσμο, φανταζομαι την ειλικρινη τους αποψη εκφραζουν μεσα απο την actual εμπειρια τους με τα ιδια τα μηχανηματα που εχουν μπροστα τους και οχι κατι που διαβασαν απο καποιον αλλο.



    Καλο θα ηταν βεβαια να μας εκφρασουν αποψεις και ατομα τα οποια εχουν εδω Μ1 μηχανημα και νομιζω ειναι ο Πανος και ο Λεωνιδας και νομιζω και οι 2 ειναι με 8gb. Νομιζω ο Λεωνιδας εγραψε οτι το μετανιωσε αλλα δεν ειπε τους λογους. Και ο Πανος δεν ξερω αν εχει εκφερει αποψη για το θεμα δε θυμαμαι.

  14. The Following User Says Thank You to Valkyre For This Useful Post:

    nikosarg (26-05-2021)

  15. #3050
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,685
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Βαγγέλη, το Mac OS διαχειρίζεται ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικά την RAM απ΄ότι τα Windows.

    Και με 8GB RAM το Mac OS πετάει. Κυριολεκτικά πετάει.

    Με 16GB RAM όμως, μπορείς να "πετάς" κάνοντας πολλά πράγματα ταυτόχρονα. (και δεν εννοώ ακούω μουσική και σερφάρω, ούτε παίζω ένα videogame και στην δεύτερη οθόνη βλέπω YouTube).

    Επίσης, είτε 8GB RAM είτε 16GB RAM, είτε ακόμα και 32-64GB RAM..........όταν boot-άρει το Mac OS "τρώει" απίστευτη RAM.
    Και εδώ ξενίζονται, παραξενεύονται οι χρήστες των Windows...........αναρωτιούνται που πήγε όλη αυτή η RAM.

    Είναι επειδή το Mac OS, για να το πω με απλούς όρους, χρησιμοποιεί μεγάλο μέρος της RAM ως "cache" (δεν είναι έτσι, απλώς το λέω απλοϊκά) ώστε ανά πάσα ώρα και στιγμή το σύστημα να πετάει.

    Εντούτοις, αν θες μια κάποια αντοχή στον χρόνο, τονίζω: μια κάποια (απέχουμε πολύ από τον λανθασμένο όρο future proof), πάντα βάζεις όση RAM παραπάνω αντέχει η τσέπη σου.
    Αρχαίος κανόνας.
    Last edited by Lefteris_X; 24-05-2021 at 15:24.

  16. The Following 2 Users Say Thank You to Lefteris_X For This Useful Post:

    jk_blue_tiger (26-07-2021),Slay (24-05-2021)

  17. #3051
    Cool Member vangelistm's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Athens
    Posts
    201
    PSN ID
    vangelistm
    Name
    Βαγγέλης

    Default

    Ναι καταλαβαίνω τι λες. Δεν έχω εμπειρία από Mac είναι ο επόμενος στόχος!

    Αλλά συμφωνώ και εγώ ότι η παραπάνω RAM είναι κάπως σαν επένδυση!

    Άσχετο αλλά το post του Valkyre φαίνεται σαν κινεζικά. Ξέρεις κανείς γιατί;

    Το φόρουμ το βλέπω από τo app μέσω iPhone 11




    Sent from my iPhone using Tapatalk

  18. #3052
    PS4forums Addict panos74gr's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Athens
    Posts
    2,001
    PSN ID
    panos74gr
    Name
    Πάνος

    Default

    έχει κανείς δει κάπου κάποιο καλό άρθρο να αναλύει τι κάνει διαφορετικά το Mac OS όταν τρέχει σε Μ1;

  19. #3053
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,685
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Κάνει κάποια πράγματα διαφορετικά όσο αφορά την διαχείριση και καταμερισμό των task σε M1.

    Η πλάκα είναι ότι τον ίδιο ή έστω παρόμοιο τρόπο θα μπορούσε να κάνει το Mac OS και σε Intel, απλώς η Apple επέλεξε να αγνοήσει τα ιντελο-τσιπάκια και να αφοσιωθεί στα ASi από εδώ και πέρα. (και καλά κάνει)

    Τα περισσότερα "μαγικά" γίνονται λόγω του σχεδιασμού του Μ1 (έχουν γίνει ποστ σε προηγούμενες σελίδες, διάβασέ τα προσεκτικά).
    Στοιχεία σχεδιασμού που δεν μπορεί η x86/x64 αρχιτεκτονική να αποκτήσει.....με ΤΙΠΟΤΑ. (το πάλεψαν πριν κάποια χρόνια αλλά απέτυχαν, οπότε παρέδωσαν όπλα και στόχευσαν στους πυρήνες/χρονισμούς/παιχνιδάκι με cache και branch prediction units).

  20. #3054
    PS4forums Addict panos74gr's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Athens
    Posts
    2,001
    PSN ID
    panos74gr
    Name
    Πάνος

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post
    σε αυτο εδω το Mac που πλεον ισχυει οτι ισχυει και στα iphones ολα αυτα τα χρονια, οπου το optimization hardware/software ειναι χωρις αντιπαλο και ας εχει χαμηλοτερα specs σε θεμα αριθμων, ε νομιζω οτι τα 8gb στο Μ1 δεν ειναι 8gb ενος οποιουδηποτε υπολογιστη εκει εξω. Νομιζω υπαρχει ειδοποιος διαφορα.
    Πάντως το iOS έχει εντελώς διαφορετική διαχειρηση μνήμης. Στο iOS αν το λειτουργικό χρειαστεί μνήμη για να τρέξει κάποιο νέο app, τότε κάνει 2 πράγματα:
    1. λέει στα παλιά apps "έχεις κάποια ms να απελευθερώσεις όσο πιο πολύ μνήμη μπορείς, αλλιώς θα σε σκοτώσω"
    2. αν μετά από αυτό δεν έχει αρκετή μνήμη, τρώει τα πιο μνημοβόρα apps και ξεκινά το νέο app
    (χαρακτηριστικό παράδειγμα μνημοβόρου app είναι η κάμερα, όπου όταν την ανοιγεις σκοτώνει πολλά από τα apps που ήταν στο background)
    Παράλληλα έχει και ειδικά APIs ώστε αν το χρησιμοποιησει ο developερ να γίνει restore το app στην τελευταία κατάσταση που το είδες ο χρήστης και να μοιαζει ότι δεν έγινε kill ποτέ.

    Το MacOs έχει τελειως άλλο σύστημα. Αν δεν του φτάνει η Ram δεν σκοτώνει εφαρμογές για να ελευθερώσει ram αλλά χρησιμοποιεί virtual ram. Δηλαδή παίρνει μέρη της ram (από διάφορα apps που τρέχουν) που δεν έχουν χρησιμοποιηθεί πρόσφατα, τα κάνει compress και τα αποθηκευει είτε στην μνήμη (έχοντας γλυτώσει πολύ χώρο λόγο συμπίεσης) ή αν δεν έχει αρκετή τις αποθηκευει στον δίσκο. Αυτό το λέμε virtual ram και το βασικό χαρακτηριστικό ειναι ότι δεν λέει όχι σε κανένα app που θα ζητήσει μνήμη, οπότε και 8GB να έχεις πχ ο safari θα ανοιξει όσα tabs θες, όσα apps θες, και θα τρέχουν όλα.

    Αν τώρα ο χρήστης ή η ίδια η εφαρμογή χρειαστεί αυτά τα δεδομένα, το Mac OS αυτόματα θα δημιουργήσει ελευθερο χώρο στην μνήμη (πιθανώς στελνοντας άλλα μέρη της στην virtual ram), θα τα φορτώσει από τον δισκο, θα τα αποσυμπιέσει και θα τα κάνει διαθέσιμα στο app στο οποίο ανοίκουν. Αυτό είναι παλιά τεχνική που χρησιμοποιουν τα περισοτερα λειτουργικά συστηματα (windows, linux, unix) αλλά το Mac OS το κάνει ιδιαιτερα καλά.

    To πρόβλημα είναι όταν εναλάσσεις διαφορετικά apps και δεν έχεις αρκετή ram οπότε το Mac OS συνεχώς συμπιέζει και στέλνει μέρη της μνημης στον δισκο και επαναφέρει άλλα μέρη.
    Προφανώς όσο είχαμε δίσκους παλιάς τεχνολογίας το να χρειαστεί να επαναφέρει μέρος από την virtual ram στην ram σήμαινε και πάγωμα της εφαρμογής μέχρι να το κάνει, συνοδευομενο με τον κλασσικό ήχο που έκανε ενα HDD. Τώρα με τα SSDs αυτό ειναι πολύ πιο γρήγορο αλλά και πάλι δεν ειναι αμελητέο.

    Στο MacOS έχουν μπει κάποιες δυνατότητες στο στυλ του iOS αλλά δεν πετυχαν στο adoption απο τους developers και εμειναν κυρίως για γρήγορο shutdown/reboot. πχ μπορεί μια εφαρμογή να δηλώσει στο λειτουργικό ότι δεν έχει κάτι να χάσει με sudden termination (έχει σώσει το state της, δεν τρέχει κάποιο background task κλπ) και το λειτουργικό αντί να την κάνει quit κανονικά απλά την τρώει από την μνήμη.

    Αυτή είναι η εικόνα που έχω για το MacOS και θα ήθελα να βρω κανα καλο resource να διαβάσω αν κάνει κάτι παραπανω με την ελευση του M1 η απλά εχει γινει πολύ πιο γρήγορη η προσβαση στο SSD και τα κυκλώματα για το compression/decompression και έτσι παρότι κάνει χρήση virtual ram, αυτό ειναι τόσο γρήγορο που δεν είναι αντιληπτό.

  21. The Following User Says Thank You to panos74gr For This Useful Post:

    Valkyre (24-05-2021)

  22. #3055
    Administrator Slay's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Πατρα
    Posts
    13,107
    PSN ID
    Slay2012

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post

    Καλο θα ηταν βεβαια να μας εκφρασουν αποψεις και ατομα τα οποια εχουν εδω Μ1 μηχανημα και νομιζω ειναι ο Πανος και ο Λεωνιδας και νομιζω και οι 2 ειναι με 8gb. Νομιζω ο Λεωνιδας εγραψε οτι το μετανιωσε αλλα δεν ειπε τους λογους. Και ο Πανος δεν ξερω αν εχει εκφερει αποψη για το θεμα δε θυμαμαι.
    Λοιπόν όντως είμαι με 8GB και εγώ ΔΕΝ κάνω απλή χρήση. Εγω και μοντάρω 4Κ βίντεο στο Davinci Resolve, και επεξεργάζομαι φωτογραφιες RAW στο Lightroom. Το μεν πρώτο είναι native για Μ1 το δεύτερο είναι μεσω Rossetta 2, και πρόβλημα με την μνήμη να πω ότι πάει αργά το μηχάνημα δεν έχω δει ακόμα. ΠΑΝΤΑ ειναι ανοιχτός ενας Firefox (τρωει περισσοτερη μνημη απο τον Safari) με 5-6 tabs τουλάχιστον, εχω επίσης ανοιχτό viber και messanger. Απο extra services εγω τρέχω synology drive για συχρονισμο με το ΝΑS, Onedrive, και έχω και το lulu για firewall.
    H διαχείριση μνήμης είναι σαφώς καλύτερη απο τα windows, τα βαρια προγραμματα που ανέφερα τρέχουν καλυτερα στο Αir απο ότι στο PC με Ryzen 7 1ης γενιάς και 16 μνήμη. Δεν ξέρω εαν είναι καλύτερη η διαχείριση λογω του UMA καθώς δεν είχα ποτε Intel Mac.

  23. The Following User Says Thank You to Slay For This Useful Post:

    Valkyre (24-05-2021)

  24. #3056
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,256
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Aν ο Πανος ρε παιδια δεν εχει προβλημα τωρα, εγω γιατι να εχω σε 5 χρονια?

    Νταξ αστειευομενος το λεω, ξερω την απαντηση, 5 χρονια στο χωρο της τεχνολογιας ειναι 5 αιωνες, αλλα πραγματικα νομιζω οτι δεν με αφορα και πολυ το upgrade της μνημης. Ιδωμεν...

  25. The Following User Says Thank You to Valkyre For This Useful Post:

    panos74gr (24-05-2021)

  26. #3057
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,685
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Από εδώ και πέρα παιδιά οι εξελίξεις στους Μακ θα είναι γεωμετρικές.

    Τα πέντε χρόνια θα είναι σαν δεκαπέντε.

    Για τον ίδιο λόγο η μεταπωλητική αξία των Μακ θα είναι χαμηλότερη απ’ ότι ίσχυε με Ιντελ (Χώρια κιόλας ότι με ιντελ αργούσαν πολύ τα νέα μοντέλα ενώ τώρα θα βγαίνουν κάθε λίγο και λιγάκι = ακόμη χαμηλότερη μεταπωλητική αξία).

  27. #3058
    Administrator Slay's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Πατρα
    Posts
    13,107
    PSN ID
    Slay2012

    Default

    Μπορεί να μου λύσει κάποιος μια απορία? Πως σκατά ξέρει την τοποθεσία μου (ακριβεια μέτρων) χωρις GPS? OK μπορω απο την ΙΡ να βρω και εγω οτι ειμαι στην Πάτρα, αλλά εδώ μιλάμε βρίσκει το κτίριο, πως?

  28. #3059
    PS4forums Addict panos74gr's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Athens
    Posts
    2,001
    PSN ID
    panos74gr
    Name
    Πάνος

    Default Apple News - Νέα από το στρατόπεδο της Apple!!

    Quote Originally Posted by Slay View Post
    Μπορεί να μου λύσει κάποιος μια απορία? Πως σκατά ξέρει την τοποθεσία μου (ακριβεια μέτρων) χωρις GPS? OK μπορω απο την ΙΡ να βρω και εγω οτι ειμαι στην Πάτρα, αλλά εδώ μιλάμε βρίσκει το κτίριο, πως?
    Μέσω των WiFi spots που είναι δίπλα. Υπάρχουν ειδικά αμάξια που κυκλοφορούν και χαρτογραφούν τα WiFi spots, όποτε μετά τα κινητά, ταμπλετ, λαπτοπ ανιχνεύουν τα WiFi spots που είναι κοντά και κάνουν μια κλήση στους servers με τα δεδομένα αυτά και βρίσκουν που είσαι.

    Σε κάποια φάση που είχα μετακομίσει, δεν είχε ενημερωθεί η βάση δεδομένων και για λίγο καιρό το λαπτοπ με έβγαζε ότι είμαι ακόμη στο παλιό σπίτι. νομίζω ότι τελευταία χρόνια δεν χρησιμοποιούν αμάξια που σκανάρουν τα WiFi spots, αλλά οι ίδιες οι συσκευές που έχουν και GPS στέλνουν τις συντεταγμένες μαζί με τα WiFi spots που πιάνουν σε κάθε σημείο.
    Last edited by panos74gr; 25-05-2021 at 07:31.

  29. The Following 2 Users Say Thank You to panos74gr For This Useful Post:

    Lefteris_X (25-05-2021),Slay (25-05-2021)

  30. #3060
    Homo Ludens Leon_DiZ's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    14,940
    PSN ID
    Leon_DiZ
    Name
    Λεωνίδας

    Default

    Spoiler (παιχνιδια/ταινιες/βιβλια) -δεν πα να χει βγει 100 χρονια η ταινια- = -rep

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •