Μικρά νέα και rumors για το PS5 all-in-one Thread

[Lefteris_X]

Σε μια υγιή βιομηχανία θα είχαμε τουλάχιστον 3 εταιρείες να κονταροχτυπιούνται για την εξέλιξη, προς συμφέρον όλων μας:

Sony, SEGA, MS (ακόμα πιο ιδανικά, 4: Νιντεντο / παρόλο που καινοτομεί, ουσιαστικά τραβάει την δική της, ξεχωριστή πορεία από το Wii κι έπειτα).

Η SEGA μας άφησε χρόνους εδώ και 19 χρόνια, η MS είναι στα @@ της για εξέλιξη από το 2006 κι έπειτα = τα αποτελέσματα της αδιαφορίας άρχισαν να φαίνονται στον καταναλωτή από το 2009, εντούτοις εσωτερικά στην ΜΣ η αδιαφορία είχε ξεκινήσει από το 2006.

Αν λάβω κιόλας υπόψη της ότι ΕΝ ΓΝΩΣΕΙ της έβγαλε ελαττωματικό μηχάνημα, X360, και στην πορεία έκανε τον κινέζο, κι ακόμη πιο μετά χρεώθηκε μερικά δισεκατομμύρια δολάρια για επέκταση εγγυήσεων, αποδεικνύει ότι χέστηκε για τον καταναλωτή long term, απλώς θέλει να διαλύσει τον ανταγωνισμό και να ρουφήξει λεφτά από την τσέπη. Έχω λινκς του αρχιμηχανικού που όταν είδε το κατασκευαστικό έκτρωμα Χ360 μόλις βγήκαν τα πρώτα κομμάτια πριν τεθεί σε μαζική παραγωγή έγινε έξαλλος, είπε ότι είναι απαράδεκτο αυτό να τεθεί στην κυκλοφορία, πρέπει να σχεδιαστεί εξαρχής......η ΜΣ τον αγνόησε κι εκείνος παραιτήθηκε. Τι είπαμε; Συμφέρον του καταναλωτή; Αυτή είναι η ΜΣ κυρίες και κύριοι...)

Να υπενθυμίσω (γιατί θέλω να τα λέω σταράτα), ότι η ΜΣ έβγαλε τις καινοτομίες στο online gaming επί X360 οπότε "εξανάγκασε" την Sony να στρώσει κώλο κάτω και να βγάλει κάτι αξιοπρεπές στο θέμα της online διαχείρισης/δυνατοτήτων στο PS4 (στο PS3 ήταν χαμένο το παιχνίδι εντελώς / όσο αφορά το online).

Οπότε, ναι, σε αυτό το θέμα η ΜΣ "είδε μπροστά" κι έτσι σπρώχτηκε και η Σονυ = αποτέλεσμα ΟΛΟΙ οι καταναλωτές επωφελήθηκαν. Την μαλακία που βαράει όμως την ΜΣ από το 2013 μέχρι και σήμερα και όπως φαίνεται θα συνεχίσει να την βαράει, δεν ωφελεί κανέναν καταναλωτή.

[psx3]

Εγω παντως το εχω πει, αν θελει να τρολλαρει η sony(οχι να τρολλαρει οκ να χτυπησει το gamepass εννοω), μπορει να φτιαξει μια αναλογη υπηρεσια οπου θα βαλει μεσα ολα αυτα τα γκειμς τυπου fall Guys στο 10ευρω/μηνα και να πει οριστε το sony's gamepass αλλα παρτε και τα ΑΑΑ first party ξεχωριστα.

Why not both?

Μα δεν θέλουν αυτό όσοι προμοτάρουν μετά μανίας το Game Pass.

Θέλουν (ίσως και εν αγνοία τους) να μπει η Sony (μην σου πω και η Nintendo) σε race to the bottom βάζοντας ΚΑΙ τα αποκλειστικά σε μια συνδρομή. Αυτό δεν είναι βιώσιμο, απλά η MS έχει χρήμα να καίει (όσο της το επιτρέπουν οι μέτοχοι, αργά ή γρήγορα όμως περιμένουν να εισπράξουν στο πολλαπλάσιο).

Η MS αυτή την στιγμή εις γνώση της αιμορραγεί χρήμα κάθε δευτερόλεπτο που περνάει. 200 παιχνίδια έναντι πινακίου φακής (συχνές προσφορές στο $1, ποιό 10άρικο?!). Για κάντε τον λογαριασμό (μια απλή διαιρεσούλα είναι) πόσα royalties εισπράττει ο κάθε developer.

ΔΕΝ βγαίνουν τα νούμερα.-

Μην τσιμπάτε με το καλό PR που λένε κάποιοι devs επειδή πήραν ζεστό επιδοτούμενο χρήμα (ΕΣΠΑ by M$). Όπως πολύ σωστά είπε ο Λευτέρης, η MS σε όποια αγορά πάει να "χωθεί", έχει long-term planning να την κάνει take over με ύπουλο τρόπο και να καταλήξουμε σε συγκεντρωτισμό/μονοπώλιο. Άπειρα τα παραδείγματα (από εποχές DOS).

Για αυτό κάποιοι κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου (και στο εξωτερικό υπάρχουν κάποιες -ελάχιστες- φωνές):



ΥΓ: Προτείνω να μείνει το debate καθαρά σε επίπεδο εταιριών/στρατηγικών (αν υπάρχουν επιχειρήματα επί της ουσίας), ας αφήσουμε τα επί προσωπικού, γιατί δεν αργεί να γίνει escalate. Εκτός αν κάποιοι έχουν ταυτιστεί 100% με την εταιρία της καρδιάς τους.

Όσο και να μας λένε "Sony ponies" κάποιοι εκεί έξω, εμείς δεν shillάραμε ποτέ τις μέτριες/κακές παρουσιάσεις της Sony, ούτε παιχνίδια τύπου Godfall. Αντιθέτως άλλοι shillάρουν την τελευταία τραγική παρουσίαση της MS και πόσο γαμάουα είναι το Halo. Ασχέτως προσωπικών προτιμήσεων, μια ελάχιστη αντικειμενικότητα μπορούμε να την έχουμε πιστεύω. Και αν το Halo καταφέρει να κάνει πωλήσεις (full price, όχι Game Pass ενοικίαση!) επιπέδου TLOU2, τότε ναι, να τους παραδεχτούμε.

[Giannis1979]

Σε μια υγιή βιομηχανία θα είχαμε τουλάχιστον 3 εταιρείες να κονταροχτυπιούνται για την εξέλιξη, προς συμφέρον όλων μας:

Sony, SEGA, MS (ακόμα πιο ιδανικά, 4: Νιντεντο / παρόλο που καινοτομεί, ουσιαστικά τραβάει την δική της, ξεχωριστή πορεία από το Wii κι έπειτα).

Η SEGA μας άφησε χρόνους εδώ και 19 χρόνια, η MS είναι στα @@ της για εξέλιξη από το 2006 κι έπειτα = τα αποτελέσματα της αδιαφορίας άρχισαν να φαίνονται στον καταναλωτή από το 2009, εντούτοις εσωτερικά στην ΜΣ η αδιαφορία είχε ξεκινήσει από το 2006.

Αν λάβω κιόλας υπόψη της ότι ΕΝ ΓΝΩΣΕΙ της έβγαλε ελαττωματικό μηχάνημα, X360, και στην πορεία έκανε τον κινέζο, κι ακόμη πιο μετά χρεώθηκε μερικά δισεκατομμύρια δολάρια για επέκταση εγγυήσεων, αποδεικνύει ότι χέστηκε για τον καταναλωτή long term, απλώς θέλει να διαλύσει τον ανταγωνισμό και να ρουφήξει λεφτά από την τσέπη. Έχω λινκς του αρχιμηχανικού που όταν είδε το κατασκευαστικό έκτρωμα Χ360 μόλις βγήκαν τα πρώτα κομμάτια πριν τεθεί σε μαζική παραγωγή έγινε έξαλλος, είπε ότι είναι απαράδεκτο αυτό να τεθεί στην κυκλοφορία, πρέπει να σχεδιαστεί εξαρχής......η ΜΣ τον αγνόησε κι εκείνος παραιτήθηκε. Τι είπαμε; Συμφέρον του καταναλωτή; Αυτή είναι η ΜΣ κυρίες και κύριοι...)

Να υπενθυμίσω (γιατί θέλω να τα λέω σταράτα), ότι η ΜΣ έβγαλε τις καινοτομίες στο online gaming επί X360 οπότε "εξανάγκασε" την Sony να στρώσει κώλο κάτω και να βγάλει κάτι αξιοπρεπές στο θέμα της online διαχείρισης/δυνατοτήτων στο PS4 (στο PS3 ήταν χαμένο το παιχνίδι εντελώς / όσο αφορά το online).

Οπότε, ναι, σε αυτό το θέμα η ΜΣ "είδε μπροστά" κι έτσι σπρώχτηκε και η Σονυ = αποτέλεσμα ΟΛΟΙ οι καταναλωτές επωφελήθηκαν. Την μαλακία που βαράει όμως την ΜΣ από το 2013 μέχρι και σήμερα και όπως φαίνεται θα συνεχίσει να την βαράει, δεν ωφελεί κανέναν καταναλωτή.

Ναι ρε Λευτέρη πιθανότατα εχεις σε ΟΛΑ δικιο εδω.
Αλλα οταν έλεγες εδω την εποχη του 360 οτι «ρε παιδια εμενα μ αρεσει καλυτερα το σύστημα του ανταγωνισμού λόγω σημαντικά καλύτερου online» έτρωγες τρολλαρισμα , δεν το αποδεχόταν σχεδον κανεις κι το ισοσκέλιζαν με το δωρεάν psn (εσεις ειστε κορόιδα και πληρωνετε)

Ενω λοιπον στην ουσία οπως τωρα λεμε οτι δε μπορει η ms να χτυπήσει τη Sony με υπηρεσίες του δεκάρικου τύπου παζαριού , ετσι και τοτε πιθανότατα η Sony δε μπορούσε να ανταγωνιστεί το xbl με μια δωρεάν και μαζικής εισχώρησης υπηρεσία.

Που θελω να καταλήξω.
Να κανει καθένας την αυτοκριτική του και να δει τα λάθη εκατερωθεν και οχι αναλόγως του τι μας συμφέρει να λεμε τη δεδομένη στιγμή να τα γυρίζουμε αναλόγως.

Σίγουρα δεν ειναι ευκολο γιατι ολοι εχουμε συμπάθειες και αδυναμίες (στην τελική ειναι ps forum εδω) αλλα νομιζω πρεπει να υπαρχει καποιο μέτρο.

Και φυσικα να υπαρχει δημιουργικός διάλογος και να ελαχιστοποιηθούν τα post που παράγουν flame εν τη γένεση τους.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Giannis1979]

Μα δεν θέλουν αυτό όσοι προμοτάρουν μετά μανίας το Game Pass.

Θέλουν (ίσως και εν αγνοία τους) να μπει η Sony (μην σου πω και η Nintendo) σε race to the bottom βάζοντας ΚΑΙ τα αποκλειστικά σε μια συνδρομή. Αυτό δεν είναι βιώσιμο, απλά η MS έχει χρήμα να καίει (όσο της το επιτρέπουν οι μέτοχοι, αργά ή γρήγορα όμως περιμένουν να εισπράξουν στο πολλαπλάσιο).

Η MS αυτή την στιγμή εις γνώση της αιμορραγεί χρήμα κάθε δευτερόλεπτο που περνάει. 200 παιχνίδια έναντι πινακίου φακής (συχνές προσφορές στο $1, ποιό 10άρικο?!). Για κάντε τον λογαριασμό (μια απλή διαιρεσούλα είναι) πόσα royalties εισπράττει ο κάθε developer.

ΔΕΝ βγαίνουν τα νούμερα.-

Μην τσιμπάτε με το καλό PR που λένε κάποιοι devs επειδή πήραν ζεστό επιδοτούμενο χρήμα (ΕΣΠΑ by M$). Όπως πολύ σωστά είπε ο Λευτέρης, η MS σε όποια αγορά πάει να "χωθεί", έχει long-term planning να την κάνει take over με ύπουλο τρόπο και να καταλήξουμε σε συγκεντρωτισμό/μονοπώλιο. Άπειρα τα παραδείγματα (από εποχές DOS).

Για αυτό κάποιοι κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου (και στο εξωτερικό υπάρχουν κάποιες -ελάχιστες- φωνές):



ΥΓ: Προτείνω να μείνει το debate καθαρά σε επίπεδο εταιριών/στρατηγικών (αν υπάρχουν επιχειρήματα επί της ουσίας), ας αφήσουμε τα επί προσωπικού, γιατί δεν αργεί να γίνει escalate. Εκτός αν κάποιοι έχουν ταυτιστεί 100% με την εταιρία της καρδιάς τους.

Όσο και να μας λένε "Sony ponies" κάποιοι εκεί έξω, εμείς δεν shillάραμε ποτέ τις μέτριες/κακές παρουσιάσεις της Sony, ούτε παιχνίδια τύπου Godfall. Αντιθέτως άλλοι shillάρουν την τελευταία τραγική παρουσίαση της MS και πόσο γαμάουα είναι το Halo. Ασχέτως προσωπικών προτιμήσεων, μια ελάχιστη αντικειμενικότητα μπορούμε να την έχουμε πιστεύω. Και αν το Halo καταφέρει να κάνει πωλήσεις (full price, όχι Game Pass ενοικίαση!) επιπέδου TLOU2, τότε ναι, να τους παραδεχτούμε.

Αν τοποθετείς εμενα σε χειροκροτητες σαν αυτούς που δήθεν λενε γαμαουα το halo (δεν ειναι και πολλοι Xbox users εδω) απλα οφείλω να υπενθυμίσω οτι το σχολιο μου για την παρουσίαση του ηταν να μην κυκλοφορήσει καθολου .
Παμε παρακάτω .


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Slay]

Θυμαμαι η Alanah Pearce ειχε βγάλει ενα κλαψομουνικο βιντεο μετα την παρουσιαση της MS ,που κλαιγοταν ουσιαστικά γιατί ο κόσμος δεν μιλάει για το πόσο μανα εξ ουρανου και το καλυτερο πράγμα μετα το σεξ ειναι το Gamepass, αλλα επικεντρωνονται στο πόσο χάλια ήταν το Halo και γενικά η παρουσιάση των CGI trailers. (ΟΚ υπερβαλω λιγάκι αλλα you get the point). Αυτό που δεν καταλαβαίνουν ή που κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν είναι ότι μπορεί να είναι αρκετά καλο και φτηνό το βρώμικο στην καντίνα του Μπάμπη, αλλα μόνο με βρώμικο δεν βγαίνει.

Υπάρχουν βέβαια και αυτοι που πιστευουν οτι με 10€ τον μηνα θα μπορείς να παιζεις αποκλειστικα επιπέδου Sony, ακόμα και μετά το gameplay του Halo που κυκλοφορει σε λίγους μήνες.

Και έχεις απο την άλλη μεριά την Sony που όχι μόνο έχει τους καυτερους σεφ στην πιάτσα, αλλα κυνηγά και τους σεφ απο άλλα καλα μαγαζιά να έρθουν να δουλέψουν έστω και για λίγο μαζί της. Εεεεε και άμα έχεις χορτάσει με την γκουρμεδιά, λίγο δύσκολο μετά να περάσεις και για βρώμικο απο τον Μπάμπη.

- - - Updated - - -

Αλλα οταν έλεγες εδω την εποχη του 360 οτι «ρε παιδια εμενα μ αρεσει καλυτερα το σύστημα του ανταγωνισμού λόγω σημαντικά καλύτερου online» έτρωγες τρολλαρισμα , δεν το αποδεχόταν σχεδον κανεις κι το ισοσκέλιζαν με το δωρεάν psn (εσεις ειστε κορόιδα και πληρωνετε)

και παρότι λες αυτο, δεν βρίσκεις καμία ομοιότητα με το gamepass?

[PDS]

Μα δεν θέλουν αυτό όσοι προμοτάρουν μετά μανίας το Game Pass.

Θέλουν (ίσως και εν αγνοία τους) να μπει η Sony (μην σου πω και η Nintendo) σε race to the bottom βάζοντας ΚΑΙ τα αποκλειστικά σε μια συνδρομή. Αυτό δεν είναι βιώσιμο, απλά η MS έχει χρήμα να καίει (όσο της το επιτρέπουν οι μέτοχοι, αργά ή γρήγορα όμως περιμένουν να εισπράξουν στο πολλαπλάσιο).

Οσο δεν επηρεαζουν αρνητικα την βιομηχανια(παρα μονο την πλευρα τους, βλ halo) ειμαι οκ με καθε επιλογη τους. Δεν εχω λογο να αντιδρω ως κατοχος PS5. Aν επηρεασει την βιομηχανια προφανως και θα ενοχληθω ως καταναλωτης.

[psx3]

Αν τοποθετείς εμενα σε αυτούς που δήθεν λενε γαμαουα το halo (δεν ειναι και πολλοι Xbox users εδω) απλα οφείλω να υπενθυμίσω οτι το σχολιο μοθ για την παρουσίαση του ηταν να μην κυκλοφορήσει καθολου .

Όχι Γιάννη, ήμουν σαφέστατος ότι δεν αναφέρομαι σε εσένα ("κάποιοι εκεί έξω"). Εσύ είσαι εδώ μέσα.

Σε θεωρώ (console) gamer με σαφή προτίμηση στο XBOX (σεβαστό, δεν έχω πρόβλημα με αυτό), όχι PCά. Κάνω λάθος; Και οποιοσδήποτε XBOXάς σέβεται τον εαυτό του, οφείλει να θίγει τα κακώς κείμενα. Άλλωστε έχω θίξει κι εγώ κακώς κείμενα της Sony όπως θα θυμάσαι εδώ μέσα.

Επίσης αν δεν κάνω λάθος αγόρασες PS3 για να χαρείς τα αποκλειστικά του. Αυτό μόνο ένας πραγματικός gamer θα το έκανε. Οι σπεκολάγνοι μόνο specs κοιτάνε, απαξιούν για software και σπανίως ασχολούνται να παίξουν video games. Είναι οι ίδιοι που προφήτευαν την αποτυχία του Switch (Wii U No2) και τώρα πάει τρένο.

Ελπίζω να το λύσαμε τώρα. Πάμε παρακάτω.

[Giannis1979]

Οσο δεν επηρεαζουν αρνητικα την βιομηχανια(παρα μονο την πλευρα τους, βλ halo) ειμαι οκ με καθε επιλογη τους. Δεν εχω λογο να αντιδρω ως κατοχος PS5. Aν επηρεασει την βιομηχανια προφανως και θα ενοχληθω ως καταναλωτης.

Αν ο πραγματικός σκοπός της ms ειναι αυτος, η βιομηχανία θα επηρεαστεί αναπόφευκτα και αν σιγουρευτώ γ αυτο θα βρεθώ ξεκάθαρα απέναντι .
Για μενα το θεμα ειναι ξεκάθαρο.
Η ms δίνει τσάμπα πραμα για να πουλήσει συστήματα και να ανακτήσει το χαμένο έδαφος που ειχε με το 360.

Αν το καταφέρει και εδραιωθεί ξανά σε μεγαλο επίπεδο και διευρυμένο install base θα επιστρέψει σε ακριβές πρακτικές.

Το παρελθόν διδάσκει.

Το game pass ειναι ενα εξελιγμένο ps plus (αυτο του ps3) που έδινε 1st party και 3rd party παιχνιδαρες ΤΣΑΜΠΑ και βοήθησε πολυ τη Sony να κλεισει την ψαλίδα απο το 360 και στο τελος να επικρατήσει.

Οκ δεν τα έδινε στο launch day αλλα αρκετά αργοτερα ομως έδινε φοβερό υλικό.
Στην κυριολεξία οτι καλύτερο υπήρχε.

Δηλαδη τοτε η Sony δεν έκανε αθέμιτο ανταγωνισμό;
Απλα θεωρείες συνωμοσίας παντα θα υπάρχουν.
Γ αυτο σου λεω να δουμε πρωτα.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[PDS]

Το game pass ειναι ενα εξελιγμένο ps plus (αυτο του ps3) που έδινε 1st party και 3rd party παιχνιδαρες ΤΣΑΜΠΑ και βοήθησε πολυ τη Sony να κλεισει την ψαλίδα απο το 360 και στο τελος να επικρατήσει.

50 ευρω κοστιζε και τα first party μετα απο ποσα χρονια τα εδινε(αν τα εδινε)? Ακομα και τα ΑΑΑ third party δεν τα εδινε ποτε day one. Μ.Ο μετα απο χρονο/χρονια.

[Giannis1979]

50 ευρω/μηνα κοστιζε και τα first party μετα απο ποσα χρονια τα εδινε(αν τα εδινε? Ακομα και τα ΑΑΑ third party δεν τα εδινε ποτε day one. Μ.Ο μετα απο χρονο/χρονια.

Αυτο μου φαινεται αρκετα βιωσιμο για τα ΑΑΑ games. Εδινες 50 ευρω τον μηνα, ειναι σαν να αγοραζες ενα game τον μηνα. Aυτο ο μεσος γκειμερ δεν θα το εκανε ετσι και αλλιως, απλα με το τυρακι των πολλων μαζεμενων γκειμς, εδινες το ποσο και επαιζες και παιχνιδια που δεν θα αγοραζες ποτε.

Οχι ρε συ στοίχιζε 60 ευρω το χρονο οχι το μήνα
(έβρισκες κάρτες και με 50).
Στην ουσία ειχε την ίδια τιμή με το τωρινό psplus.
Κανεις φοβερό λαθος εδω δεν θυμάσαι καλα.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[PDS]

Τωρα κοστιζει 60.

[Giannis1979]

Τωρα κοστιζει 60.

Κανεις λαθος Βαγγέλη.
Με 50 ευρω το μήνα δεν θα το αγόραζε ουτε ο yoshida.
Η ετήσια συνδρομή κόστιζε 50-60 ευρω .
Κανε ενα search και θα δεις.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Lefteris_X]

Όντως, όσο αφορά τη μουσική βιομηχανία οι τραγουδιστές από την μαζική επικράτηση των Digital Music Stores/streaming, όσα χρήματα βγάζουν είναι από τις συναυλίες.
Όντως, οι ταινίες βγάζουν τα χρήματα από τις global προβολές στις ΑΙΘΟΥΣΕΣ. (αν δεν ήταν έτσι η Marvel θα είχε πει bye-bye από το 2011, θα είχε πτωχεύσει).

Όσο αφορά τις στρατηγικές των εταιρειών, καμία εταιρεία δεν είναι 100% φιλική προς την τσέπη του χρήστη.

Παράδειγμα, εναντίον της Sony:

Τα DS4 είναι σε 2-3 θέματα εντελώς απαράδεκτα:

α) μικρή διάρκεια μπαταρίας (καμία δικαιολογία τεχνικώς από μεριάς Sony, άνετα μπορούσε να βάλει μεγαλύτερης διάρκειας μπαταρία με αποτέλεσμα να είχε μικρότερο -ελαφρώς μικρότερο- καθαρό κέρδος από το DS4)
β) μέτριας ποιότητας κατασκευή σε σχέση με joypad PS1, dualshock 1-2-3. Το DS4 σε βάθος χρόνου ξεφτίζει η μπογιά του (ιδρωμένα χέρια) + φθείρονται μέσα σε 6-7 μήνες η λαστιχένια επένδυση των μοχλών.
γ) μικρής ανθεκτικότητας ελάσματα στα L2/R2. Σε βάθος χρόνου "χάνεται" η ελαστικότητα, η αντοχή τους.
δ) φαινόμενα drifting ιδιαίτερα στα DS4 v2.

Τέλος, απαράδεκτη η Sony που αφαίρεσε την οπτική ίνα από το OG PS4 (παραμένει στο PS4 Pro).
Απαράδεκτη εξαρχής που προσέφερε PS4 με 2 μόλις USB θύρες (σιγά μην κόστιζε πολύ παραπάνω να είχε 3, όπως στο PS4 Pro). Τι να πρωτοσυνδέσεις; Καλώδιο φόρτισης; Δίσκο/stick USB για να βλέπεις ταινίες/ακούς μουσική; Εξωτερικό δίσκο για παιχνίδια; Το PSVR που απαιτεί δική του θύρα αποκλειστικά; Σε αυτό το θέμα η Sony ήταν τσιγκούνα (όσο αφορά το OG PS4).

Για τις δόλιες πρακτικές της MS, έχω ήδη αναφερθεί. Όπως προσέθεσε ο psx3, αυτές ήταν οι πρακτικές της από εποχές DOS (λίγοι ξέρουν ότι το MS Word, Excel δεν είναι δικά της: άλλων εταιρειών προγράμματα είναι, που τις εξαγόρασε, άλλαξε ονόματα και τα έβγαλε μόνη της).
Γιατί λέω "δεν μπορεί να αφουγκραστεί το console gaming η MS" ;;;
Θα αναφέρω μερικά ιστορικά γεγονότα που πολλοί δεν γνωρίζουν, που ήταν προσπάθειες της MS να εισέλθει στο gaming, αλλά επειδή δεν μπορούσε να αφουγκραστεί την αγορά, πάντα ήταν ανεπιτυχείς προσπάθειες:

- Sony MSX και MSX 2 home υπολογιστές (Microsoft Sony eXperimental). Η ΜΣ είχε δώσει την BASIC για το μηχάνημα. Λόγω όμως αδυναμίας της MS BASIC να εκμεταλλευτεί 16-bit CPU, τα MSX/MSX2 είχαν 8-bit επεξεργαστές παρόλο που είχαν αρκετά καλές δυνατότητες γραφικών (άρα τρελό bottleneck). Αυτά την εποχή που ΟΛΑ τα home μηχανήματα είχαν μεταβεί σε 16/32-bit CPUs.

- SEGA Saturn: η MS είχε δώσει ένα από τα 2 OS για το μηχάνημα, μια πρώιμη έκδοση των Windows CE (το άλλο OS ήταν της SEGA). Όλα τα παιχνίδια που γράφτηκαν με γνώμονα τα Win CE σέρνονταν.

- SEGA DreamCast: μεταγενέστερη έκδοση των Win CE. Ίδια κατάσταση: όλα τα παιχνίδια γραμμένα βάσει Win CE είχαν πολύ χειρότερη απόδοση από αυτά γραμμένα για το SEGA OS.

- Multimedia PC (Win 3.11), IPTV, WebTV, Pocket PCs (HP, Sony κλπ), Slate PCs (HP, Dell κλπ), UMPC (Ultra Mobile PC) ή αλλιώς Origami PC από Samsung, Windows ME, Win Vista, Win 8, Win 10 (μετά από κάθε update, συνέχεια κάτι δεν δουλεύει σωστά), Zune, Foldable smartphone - communication device (2009 άπατο), και μυριάδες άλλα που δεν αναφέρω γιατί δεν έχουν άμεση σχέση με το console gaming, εντούτοις περιγράφουν τον αχταρμα-στρατηγική, την έλλειψη μακροπρόθεσμου οράματος, την αδιαφορία του καταναλωτή. Όλα αυτά τα προϊόντα, δεν ήταν δωρεάν, κάποιοι φουκαριάρηδες τα χρυσοπλήρωσαν.

- Xbox 360: το γράφω στα @@ μου από το 2009, βλέπε Kinect Kinect Kinect.

- Xbox 360: έχω ήδη εδώ και χρόνια αγοράσει πολύ καλά ΑΑΑ στούντιο, πχ. Rare και τι κάνω; Της βάζω το πιστόλι στον κρόταφο να αναπτύσσει παιχνίδια για το Kinect. Στα @@ μου οι καταναλωτές. Θέλω να κάνω saturate την βιομηχανία με το Kinect, δεν θέλω ο κόσμος να παίζει Uncharted 1/2, Siren, God of War κλπ. Αποτυγχάνω παταγωδώς. Πλήρωσαν όμως πολλοί χρήστες το Kinect. Και κόστιζε αρκετά.

- Xbox One: TV TV TV, απαγορεύω να δανείζει ο ένας χρήστης στον φίλο του τα παιχνίδια (πόσο ΑΙΣΧΡΗ πολιτική ήταν αυτή; ).

- Xbox One: Αγοράστε υποχρεωτικά μαζί με κάθε Xbox One ΚΑΙ ΤΟ ΝΕΟ Kinect. Χρεωθείτε 100 δολάρια/ευρώ παραπάνω....για ένα εξάρτημα....που δεν είχα προβλέψει αν μπει κάποιος στο δωμάτιο και πει "Xbox One turn off/shutdown" αμέσως σβήνει το μηχάνημα. (υπάρχουν βίντεο γι' αυτό, όπως και για διάφορα γέλια σε online παιχνίδια που τρόλαραν χρήστες Xbox One άλλους χρήστες Xbox One δίνοντας αυτή τη φωνητική εντολή με αποτέλεσμα να τους σβήνει το Xbox). Απαράδεκτα πράγματα. Απόδειξη αδιαφορίας για τον καταναλωτή. Το 500αρικάκι όμως το εισέπραξε από τους αρχικούς χρήστες Xbox One. Μετά είδε την μαλακία που την βαράει και το αφαίρεσε, μειώνοντας κατά 100 δολάρια/ευρώ την τιμή......αλλά μέχρι τότε ήταν αργά.

- Xbox One X: η πιο δυνατή κονσόλα και η ακριβότερη παράλληλα.......για ποιον λόγο; Για να παίζει με λίγο περισσότερα pixels (και textures, και λίγο καλύτερο frame rate)........τα multiplatform; Για να παίζει καλύτερα (μερικά) BC παιχνίδια; Γι' αυτό έσκασε ο πελάτης 500 δολάρια/ευρώ; Είστε ηλίθιοι εκεί μέσα στην MS; Όχι. Απλώς ΔΕΝ ΘΕΛΑΤΕ να υπάρχει μόνο του το PS4 Pro στην αγορά. Για λόγους "πρεστίζ" της ΜΣ. Και τελικά σας ήρθε μπούμερανγκ το Xbox One X, γιατί δεν το υποστηρίξατε με 1st party ΑΑΑ παιχνίδια.

- Xbox One X: άντε και πες, ότι κάποιοι καταναλωτές γούσταραν και το αγόρασαν. Κανένα πρόβλημα. Ήθελαν τα λίγα παραπάνω πιξελ/αναλύσεις/frame rate στα multiplatform. Κονσόλα που βγήκε στα μέσα του 2017. Η δυνατότερη της αγοράς. Μέχρι πριν λίγους μήνες έλεγε η ΜΣ ότι όχι απλώς θα συνεχίζει να την υποστηρίζει και στις αρχές της επόμενης γενιάς, αλλά ότι θα λάβει ΑΑΑ 1st party παιχνίδια (τα οποία λόγω scalability θα παίζουν και σε XsX). Τι κάνει; Ανακοινώνει το σταμάτημα παραγωγής, ΕΤΣΙ ΞΑΦΝΙΚΑ. Σα να λέει "μπράβο μαλάκα που μας έδωσες 500 ευρώ (αρχική τιμή για όλο το 2017-2018), τώρα βάλτο στον πωπό σου το μηχάνημα".

- Xbox εν γένει: bye-bye τα αποκλειστικά παιχνίδια. Ότι βγάζουν τα στούντιο της MS, απευθείας υπάρχει και στον PC. Μέχρι πριν ανακοινωθεί κάτι τέτοιο, ακόμα κι ένας κάτοχος PC θα μπορούσε να μπει στην πρίζα να αγοράσει ένα Xbox ακριβώς επειδή είχε αποκλειστικά παιχνίδια (αυτό ίσχυε για τα OG Xbox, X360, και για λίγα παιχνίδια του Xbox One στις αρχές του). Τώρα; Ο κάτοχος ενός PC άνω των 1500 ευρώ/δολαρίων, δεν έχει απολύτως κανένα όφελος να αγοράσει Xbox.

Να συνεχίσω ή ακόμα έχουμε την αίσθηση ότι η MS ενδιαφέρεται να εξελίξει την βιομηχανία των videogames;
Μήπως ενδιαφέρεται για την τσέπη των καταναλωτών της; (που αρκετοί την έχουν παρατήσει και πήγαν σε PS4, ακριβώς λόγω των πρακτικών της)

Wake up.

[PDS]

Κανεις λαθος Βαγγέλη.
Με 50 ευρω το μήνα δεν θα το αγόραζε ουτε ο yoshida.
Η ετήσια συνδρομή κόστιζε 50-60 ευρω .
Κανε ενα search και θα δεις.

A για το μηνα λες. Ναι εκανα λαθος, eχεις δικιο. Καηκα για μια στιγμη. OMG και το συνεχισα χαχα. Shame. Εκανα edit.

μου λειπει υπνος.

[psx3]

Αν ο πραγματικός σκοπός της ms ειναι αυτος, η βιομηχανία θα επηρεαστεί αναπόφευκτα και αν σιγουρευτώ γ αυτο θα βρεθώ ξεκάθαρα απέναντι .
Για μενα το θεμα ειναι ξεκάθαρο.
Η ms δίνει τσάμπα πραμα για να πουλήσει συστήματα και να ανακτήσει το χαμένο έδαφος που ειχε με το 360.

Αν το καταφέρει και εδραιωθεί ξανά σε μεγαλο επίπεδο και διευρυμένο install base θα επιστρέψει σε ακριβές πρακτικές.

Το παρελθόν διδάσκει.

Το game pass ειναι ενα εξελιγμένο ps plus (αυτο του ps3) που έδινε 1st party και 3rd party παιχνιδαρες ΤΣΑΜΠΑ και βοήθησε πολυ τη Sony να κλεισει την ψαλίδα απο το 360 και στο τελος να επικρατήσει.

Δηλαδη τοτε η Sony δεν έκανε αθέμιτο ανταγωνισμό;
Απλα θεωρείες συνωμοσίας παντα θα υπάρχουν.
Γ αυτο σου λεω να δουμε πρωτα.

Με μια σημαντική διαφορά: ουδέποτε μπήκε AAA (είτε 1st, είτε 3rd) παιχνίδι day 1 στο PS+. Με indies ξεκίνησε και PS1 games (πάνε και χρόνια, αλλά δεν νομίζω να τα θυμάμαι λάθος). Αυτά δηλαδή που λέμε "παιχνίδια του χαμού" (για τα σημερινά δεδομένα πάντα).

Πρώτα περίμεναν να κλείσει ο εμπορικός τους κύκλος και μετά τα έβαζαν (συνήθως πέρναγαν 1-2 χρόνια πριν μπουν). Αυτό ακριβώς το μοντέλο αντέγραψε και το XBL Gold το 2013.

Να σου υπενθυμίζω επίσης ότι δεν έσωσε "σκέτο" το PS+ το PS3, αλλά και το γεγονός ότι πυροβολούσε must-have exclusives με ασταμάτητο ρυθμό από τα μέσα της γενιάς και έπειτα. Από αυτή την άποψη καμία σχέση το PS3 με το XB1.

Για μένα αν θες την γνώμη μου παιχνίδια όπως Gears 5/FH4 αδικούνται σφόδρα να τα πουλάνε για 1 δολάριο (πως το έλεγε στο Robocop? I'd buy that for a dollar!).

Να στο θέσω κι αλλιώς: φαντάσου αύριο η Apple να αρχίσει να πουλάει iPhone με €150-200. Πιστεύεις θα παραμείνει ίδια η αντίληψη του καταναλωτή περί premium quality; Ναι, θα γινόταν η "εταιρία του λαού", δεν αμφιβάλλω καθόλου, αλλά άλλο πράγμα ρωτάω.

Είναι και θέμα "perception" κάποια πράγματα. Και τα Lidl ναι μεν ανέβασαν ποιότητα τα τελευταία χρόνια (μαζί και τις τιμές), αλλά το "perception" του καταναλωτή είναι συγκεκριμένο για την συγκεκριμένη φίρμα/brand και δεν αλλάζει εύκολα η ρετσινιά.

Εν πάσει περιπτώσει, δες και την θετική διάσταση του ζητήματος: όσο η Sony είναι από πάνω, εσένα η MS θα συνεχίσει να μπαίνει μέσα για να σου δίνει φθηνά (εφόσον αυτό είναι το ζητούμενο για σένα) Game Pass.

Τωρα κοστιζει 60.

Έχει δίκιο σε αυτό, όντως ένα 50άρικο είχε τον χρόνο και με αρκετές προσφορές (όχι τόσο χώμα όσο το Game Pass όμως).

Παρ' όλ' αυτά ουδείς περίμενε πότε θα μπει το Uncharted 3 ή το TLOU1 στο PS+... σχεδόν όλοι day 1 τα πήραμε, έτσι δεν είναι;

Αν η Sony τα έδινε day 1 με ένα δολάριο, τότε θα πράτταμε κι εμείς ανάλογα.

Καταλαβαίνω απόλυτα γιατί το φθηνό/τζάμπα φαντάζει ελκυστικό, αλλά προσωπικά μου θυμίζει "ρουσφέτι" (για να το πω λαϊκά) που θα πληρωθεί (από όλους μας) πολλαπλάσια στο μέλλον.

Οι mega-corps έχουν long-term thinking. Οι καταναλωτές; (ρητορικό το ερώτημα)

[Lefteris_X]

Θυμαμαι η Alanah Pearce ειχε βγάλει ενα κλαψομουνικο βιντεο μετα την παρουσιαση της MS ,που κλαιγοταν ουσιαστικά γιατί ο κόσμος δεν μιλάει για το πόσο μανα εξ ουρανου και το καλυτερο πράγμα μετα το σεξ ειναι το Gamepass, αλλα επικεντρωνονται στο πόσο χάλια ήταν το Halo και γενικά η παρουσιάση των CGI trailers. (ΟΚ υπερβαλω λιγάκι αλλα you get the point). Αυτό που δεν καταλαβαίνουν ή που κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν είναι ότι μπορεί να είναι αρκετά καλο και φτηνό το βρώμικο στην καντίνα του Μπάμπη, αλλα μόνο με βρώμικο δεν βγαίνει.

Υπάρχουν βέβαια και αυτοι που πιστευουν οτι με 10€ τον μηνα θα μπορείς να παιζεις αποκλειστικα επιπέδου Sony, ακόμα και μετά το gameplay του Halo που κυκλοφορει σε λίγους μήνες.

Και έχεις απο την άλλη μεριά την Sony που όχι μόνο έχει τους καυτερους σεφ στην πιάτσα, αλλα κυνηγά και τους σεφ απο άλλα καλα μαγαζιά να έρθουν να δουλέψουν έστω και για λίγο μαζί της. Εεεεε και άμα έχεις χορτάσει με την γκουρμεδιά, λίγο δύσκολο μετά να περάσεις και για βρώμικο απο τον Μπάμπη.

- - - Updated - - -


και παρότι λες αυτο, δεν βρίσκεις καμία ομοιότητα με το gamepass?

Ακόμα κι αν έχεις καλοσυνηθίσει στην γκουρμεδιά, γουστάρει η ψυχούλα σου λίγη βρωμιά. Να τα λέμε κι αυτά! (ποιος θα αρνηθεί ένα ελεεινό χοτ-ντογκ ή σουβλάκι που και που; )

Αλλά και σε αυτό η Σονυ έχει καλυμμένους τους χρήστες της: συχνά-πυκνά τα παιχνίδια του PS Plus είναι "κατηγορίας βρώμικου"! Έτσι δεν είναι;

Θέλουμε να έχουμε στη γειτονιά μας (η κονσόλα που αγοράσαμε) απ΄όλα, αλλά κατά κόρον ποιοτικό φαγητό, και που και που την βρωμιά μας.
Ούτε σκέτη γκουρμεδιά (ανέφικτο, δεν υπάρχει πουθενά στον πλανήτη, ούτε στην πιο ακριβή γειτονιά στο Μονακό), ούτε σκέτη βρωμιά.

Μέτρον Άριστον όπως έλεγαν οι αρχαίοι. ("παν" δεν έλεγαν ποτέ, είναι αυτονόητο)

[PDS]

Ακόμα κι αν έχεις καλοσυνηθίσει στην γκουρμεδιά, γουστάρει η ψυχούλα σου λίγη βρωμιά. Να τα λέμε κι αυτά! (ποιος θα αρνηθεί ένα ελεεινό χοτ-ντογκ ή σουβλάκι που και που; )

Αλλά και σε αυτό η Σονυ έχει καλυμμένους τους χρήστες της: συχνά-πυκνά τα παιχνίδια του PS Plus είναι "κατηγορίας βρώμικου"! Έτσι δεν είναι;

Θέλουμε να έχουμε στη γειτονιά μας (η κονσόλα που αγοράσαμε) απ΄όλα, αλλά κατά κόρον ποιοτικό φαγητό, και που και που την βρωμιά μας.

Αυτο ειναι το θεμα, οτι στα ειχε και τα 2(ακριβο, φθηνο) με το PS4 και ειχε και περισσοτερες φθηνες παραγωγες απο οτι το xbox οne. Περισσοτερα ΑΑ και indies.

Για αυτο λεω οτι μπορουν να προσφερουν μια τετοια αναλογη υπηρεσια ακομα πιο ευκολα απο οτι το XBOX πιθανοτατα.

[Lefteris_X]

Αν ο πραγματικός σκοπός της ms ειναι αυτος, η βιομηχανία θα επηρεαστεί αναπόφευκτα και αν σιγουρευτώ γ αυτο θα βρεθώ ξεκάθαρα απέναντι .
Για μενα το θεμα ειναι ξεκάθαρο.
Η ms δίνει τσάμπα πραμα για να πουλήσει συστήματα και να ανακτήσει το χαμένο έδαφος που ειχε με το 360.

Αν το καταφέρει και εδραιωθεί ξανά σε μεγαλο επίπεδο και διευρυμένο install base θα επιστρέψει σε ακριβές πρακτικές.

Το παρελθόν διδάσκει.

Το game pass ειναι ενα εξελιγμένο ps plus (αυτο του ps3) που έδινε 1st party και 3rd party παιχνιδαρες ΤΣΑΜΠΑ και βοήθησε πολυ τη Sony να κλεισει την ψαλίδα απο το 360 και στο τελος να επικρατήσει.

Οκ δεν τα έδινε στο launch day αλλα αρκετά αργοτερα ομως έδινε φοβερό υλικό.
Στην κυριολεξία οτι καλύτερο υπήρχε.

Δηλαδη τοτε η Sony δεν έκανε αθέμιτο ανταγωνισμό;
Απλα θεωρείες συνωμοσίας παντα θα υπάρχουν.
Γ αυτο σου λεω να δουμε πρωτα.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Διαφωνώ ρε συ.

Η MS δίνει gamepass γιατί το Steam (και Epic ακολούθως) της έχουν πάρει χρήματα ΠΟΛΛΑ, χωρίς να της δίνουν ούτε μισό σεντ για royalties.
Εξηγώ:

Τα Operating Systems στους υπολογιστές, είναι μια αρχαία υπόθεση. Εξαρχής, επειδή δεν είχαν software, ήταν "ανοιχτά" = ο καθένας μπορούσε να προγραμματίσει σε αυτά όποιο πρόγραμμα-ιδέα του κατέβαινε στο κεφάλι και αν ήθελε μπορούσε να το πουλήσει εμπορικά. Τότε που πρωτοβγήκαν τα OS, δεν υπήρχαν νομοθεσίες για να τα "προστατέψουν" (ούτε καν οι εταιρείες δεν είχαν σκεφτεί/προλογίσει κάποια νομοθεσία).

Και τσουπ: σκάει το Steam.
Ένα ψηφιακό μαγαζί που λαμβάνει ποσοστό από ΚΑΘΕ πώληση.
Αλλά δεν δίνει ΦΡΑΓΚΟ στην MS.

Με απλά, κατανοητά λόγια:

Έχετε χτίσει μια πολυκατοικία.
Μια μέρα πάτε να την δείτε και βλέπετε ότι στο ισόγειο έχει έρθει κάποιος απρόσκλητα, με την ανοχή/αποδοχή των νόμων (έλλειψης νόμων) και έχει ανοίξει ένα μαγαζί λιανικής, είτε με δικά του προϊόντα είτε με προϊόντα άλλων (μεταπώληση). Από όλα τα προϊόντα βγάζει λεφτά. Πληρώνει φόρους στην κυβέρνηση όπως προβλέπουν οι νόμοι, αλλά επειδή οι νόμοι είναι ανεπαρκείς, σε εσένα που έχτισες και συνεχίζεις να πληρώνεις σε κόστη την συντήρηση της πολυκατοικίας δεν σου δίνει ΦΡΑΓΚΟ.

Οι δικές σου προσπάθειες για να φτιάξεις στην ίδια, δικιά σου, πολυκατοικία ένα παρόμοιο μαγαζί έχουν αποτύχει παταγωδώς (Windows Store).

Κατάλαβες τώρα γιατί βγαίνει το gamepass;
Καταλάβαμε τώρα ΟΛΟΙ γιατί το Xbox gamepass, μετατράπηκε σε σκέτο "gamepass";
Καταλάβαμε γιατί όλα τα 1st party xbox games απευθείας θα βγαίνουν σε PC;

Ο εχθρός ΔΕΝ είναι η Sony.
Αλλά οι Valce/Epic (και σε μικρότερο βαθμό, λόγω λιγότερης πελατείας τους, τα Ubisoft/EA digital stores).

[PDS]

Αρχιζει και η διαφημιση.

[psx3]

Ακόμα κι αν έχεις καλοσυνηθίσει στην γκουρμεδιά, γουστάρει η ψυχούλα σου λίγη βρωμιά. Να τα λέμε κι αυτά! (ποιος θα αρνηθεί ένα ελεεινό χοτ-ντογκ ή σουβλάκι που και που; )

Αλλά και σε αυτό η Σονυ έχει καλυμμένους τους χρήστες της: συχνά-πυκνά τα παιχνίδια του PS Plus είναι "κατηγορίας βρώμικου"! Έτσι δεν είναι;

Θέλουμε να έχουμε στη γειτονιά μας (η κονσόλα που αγοράσαμε) απ΄όλα, αλλά κατά κόρον ποιοτικό φαγητό, και που και που την βρωμιά μας.
Ούτε σκέτη γκουρμεδιά (ανέφικτο, δεν υπάρχει πουθενά στον πλανήτη, ούτε στην πιο ακριβή γειτονιά στο Μονακό), ούτε σκέτη βρωμιά.

Μέτρον Άριστον όπως έλεγαν οι αρχαίοι. ("παν" δεν έλεγαν ποτέ, είναι αυτονόητο)

Κανένα πρόβλημα με το "βρώμικο", άλλωστε αρκετοί περιμένουμε να δούμε τι "μαγειρεύουν" με το TLOU2 MP.

Το ζητούμενο με τα GaaS είναι να μην επηρεάζουν την ποιότητα/ανάπτυξη του SP αρνητικά. Και για το Uncharted 2 αν θυμάσαι υπήρχαν κάποιοι φόβοι (λόγω προσθήκης MP) συγκριτικά με το πρώτο μέρος, αλλά τελικά διέψευσε κάθε προσδοκία. Μακράν ανώτερο σε Campaign και το κερασάκι στην τούρτα το MP! Έτσι μάλιστα.

To Hali Infinite δυστυχώς δεν είναι ανάλογη περίπτωση, μακάρι να ήταν. Wannabe Destiny θυμίζει. Μια απ' τα ίδια και το Godfall/Godfola (για να τα λέμε όλα σταράτα όπως είπες).

Για μένα πάντα θα είναι ευπρόσδεκτα τα πρωτότυπα MP που ξεχωρίζουν από τον σωρό της μετριότητας εκεί έξω!