Νέα από την βιομηχανία των videogames!

[Valkyre]

Ρε συ Λευτερη με μπερδευεις. Τη μια κανεις ποστ οπου λιγο πολυ λες οτι η βιομηχανια των βιντεοπαιχνιδιων ειναι μια φουσκα που θα σκασει και θα επελθει καταστροφη και την αλλη λες οτι εχουν χεστει στο ταληρο. Επειδη ουτε τον χρονο εχω να κατσω να κανω ερευνα ουτε με νοιαζει τι λεγανε το 1980 και πως οι παλιοι ηταν ετσι και οι νεοι γιουβετσι, στο δια ταυτα τι ισχυει τελικα;

[Lefteris_X]

Μήπως με έχεις παρερμηνεύσει (ή εγώ έχω διατυπώσει κάποιες απόψεις μου με μπερδεψούρικο τρόπο) ;

Δεν θυμάμαι ότι είπα "θα σκάσει 100%, mark my words"......αλλά έχω πει πολλές φορές "μην θεωρούμε ατράνταχτη τη βιομηχανία των vgames. Όπως και άλλα είδη διασκέδασης μειώθηκαν αρκετά, το ίδιο ενδεχομένως να γίνει και με τα vgames". Πχ. αν έλεγες το 1970 "σε 20 χρόνια τα παιδιά δεν θα ασχολούνται με επιτραπέζια παιχνίδια" δεν θα σε πίστευε κανείς. Το 1990 δεν είχαν εξαφανιστεί τα επιτραπέζια παιχνίδια 100%, αλλά ήταν μειωμένα σε σημείο αφανισμού καθώς τα παιδιά έπαιζαν vgames (ακόμα θυμάμαι το Times να έχει εξώφυλλο "parents: learn your kids language. Pause, boss, level, high-score" ).

Τέλος πάντων, μην το πάμε αλλού δηλαδή σε προσωπικό επίπεδο τι σκέπτομαι και τι εικάζω εγώ, πιστεύω ότι άλλη είναι η κεντρική ιδέα της τωρινής συζήτησης.

Στο δια ταύτα: μην μασάτε με τις δήθεν δικαιολογίες-αιτιολογίες περί τιμολόγησης τιμών, κόστη (είτε digital είτε physical) και "λυπηθείτε μας".
Πρέπει να σταματήσει ο καταναλωτής να δέχεται τέτοια πράγματα............ώστε τα μεγαλοστελέχη να κυκλοφορούν με προσωπικά τζετ και τη δυνατότητα να αγοράσουν μικρά νησιά.

Τα αυτονόητα πρέπει να λέμε;


ΥΓ: Το ότι πολλοί publishers και devs έκλεισαν/φαλίρισαν στην πάροδο των ετών, το ότι η βιομηχανία desktop κονσολών έχει χτυπήσει "ταβάνι" στο πλήθος (αριθμό) πελατών εδώ και 20 χρόνια περίπου..........δεν αναιρεί το γεγονός ότι οι λίγοι publishers που έχουν απομείνει κυριολεκτικά χέζονται στο τάλιρο. Also, επιχειρηματικά εξετάζοντας, μια βιομηχανία που επί αρκετά χρόνια δεν καταφέρνει να αυξήσει τον αριθμό πελατών της (give or take, οι πελάτες είναι στα ίδια νούμερα των εποχών 1999-2003), δεν λέγεται εύρωστη σε βάθος χρόνου (επιχειρηματικά). Είναι όμως δύο εντελώς παντελώς διαφορετικές κουβέντες, οπότε ας μην τις ενώσουμε γιατί θα γίνει μπαχαλέησον!

[tomic20]

πρωτον να ξεκαθαρισουμε καποια πραγματα...τι σχεση εχουν οι publishers με τους σερβερς των platform holders. Απο τα digital παιχνιδια μονο κερδος εχουν οι publishers...Οτι ποσοστο εδιναν στο εκαστοτε μαγαζι, το δινουν στο platform holder...
Αυτα περι κοστη των σερβερς ειναι αστειοτητες...Δεν υπαρχει καμια σχεση η αντιστοιχια ενος μαγαζιου, που πρεπει να συντηρησει προσωπικο, εξοδα κτλ και εχει περιορισμενη πελατεια. Με ενα μονοπωλειακο store που εχει παγκοσμια πελατεια...

Ειναι αισχροκερδεια αυτο το πραγμα απο τους plaftorm holders και δεν καταλαβαινω γιατι οι publishers δεν χτυπανε αυτους, αλλα χτυπανε τους καταναλωτες...για τους platform holders ειχαν τα ιδια stores εποχες ps3 κτλ, που το digital ηταν φουλ περιορισμενο...Πλεον που εχει εκτοξευτει και φαινεται οτι τα επομενα χρονια το μεριδιο των retail θα μειωνεται, ε δεν πρεπει καποια στιγμη να δωσουν και αυτοι κατι πισω αν οχι στο καταναλωτη, εστω στο developer...

Παρακαλαω να ερθει συντομα η στιγμη που θα αναγκαστουν να επιτρεψουν τα ψηφιακα used games...να φανε την παπαρα τους...

[hakoo]

Kαλα ας μην το ανοιξουμε το θεμα για τις τιμες των day one digital παιχνιδιων, μιλαμε για τραγελαφο.
Το θεμα που συζηταμε ειναι η αυξηση της τιμης των παιχνιδιων γενικα απο τη νεα γενια.
Αυτη τη στιγμη θεωρω οτι η αιτιολογια περι κοστους παραγωγης ειναι μια αληθεια μεν, καλυπτει ενα πολυ μικρο ποσοστο παιχνιδιων δε.
Μιλαμε για μετρημενα κουκια και συγκεκριμενα τα single player παιχνιδια που αναπτυσσονται για χρονια, δεν εχουν microtransactions και εχουν ελαχιστα εως καθολου dlc (καποια).
Μια τεραστια παραγωγη λοιπον που θα εχει εσοδα μια φορα μπορω να το δικαιολογησω και φυσικα να τα δωσω αν θεωρω οτι αξιζει.
Η συντριπτικη πλειοψηφια κρυβεται πισω απο αυτη την αιτιολογία και αισχροκερδει κανονικοτατα κατα τη δικη μου αποψη.
Υπαρχουν παιχνιδια που κυκλοφορουν σε ετησια βαση, το κοστος παραγωγης και ο κυκλος αναπτυξης ειναι κατα πολυ μικροτερος, χρεωνουν 60/70 επειδη ειναι το norm για καποιο λογο, εχουν ενα καρο microtransactions και εχουν dlc με το τσουβαλι.
To οτι το (καθε)ΝBA 2k πωλειται day one στην ιδια τιμη με το LOU 2 ειναι αστειο, απο οποια πλευρα και να το δεις.
Προσωπικα επιλεγω και με αυτο το κριτηριο πλεον, καποιοι publishers εχουν ξεφυγει και οχι μονο πουλανε τις πλατφορμες με microtransactions αλλα τις πουλανε και full price. Θεουληδες.
Ο ορος free to play σηκωνει τα χερια ψηλα με την περιπτωση τους.
Η Sony δεν ξερω τι εχει σκοπο να κανει με το ps5, παντως σε αυτη τη γενια εκανε καποιες "τιμιες" επιλογες με τα δικα της παιχνιδια, τις ΑΑΑ παραγωγες τις πουλησε στην "κανονικη" τιμη, καποιες παραγωγες που δεν τις λες ΑΑ αλλα σιγουρα κοστισαν λιγοτερα τις τιμολογησε στα 40. Και μιλαμε για εξαιρετικα η εστω πολυ καλα προιοντα στυλ Shadow of the colossus remake, Ratchet and clank, Crash n sane trilogy, spyro, medievil.
Προσωπικα το βρηκα τιμιο και ελπιζω να το συνεχισει.

[tomic20]

εγω θα ηθελα να δω boycott του nba 2k21 και οσων παιχνιδιων ανεβασουν τη τιμη...αξιζει να γινει μια συζητηση για τη τιμολογηση...αμφιβαλω οτι θα βγουμε ευνοημενοι σαν gamers...αλλα τουλαχιστον να πεσουμε μαχωμενοι...

[Lefteris_X]

Ναι αμέ....μποϋκοτάρισμα που δεν κάναμε στην αύξηση τιμών στο Megadrive, στο PSX, στο PS2, στο PS3, στο PS4, στα DLC, στα MTX......γενικώς, οι gamers παίζει να είναι οι πιο μαλάκες καταναλωτές!

ΥΓ: Σημειωτέον, η ΕΑ έβγαλε μόνο το 2016 γύρω στα 500 εκ. δολάρια ΜΟΝΟ από τα MTX στο FIFA. Έχουμε μυαλό ως καταναλωτές ε; (not)

[Nek_Food]

To οτι το (καθε)ΝBA 2k πωλειται day one στην ιδια τιμη με το LOU 2 ειναι αστειο, απο οποια πλευρα και να το δεις.

Νομίζω ότι τα NBA/FIFA/F1/Rally/RACING/etc παιχνίδια, τουλάχιστον στην πλειοψηφία τους έχουν να πληρώσουν επιπλέον συμφωνίες και κόστη στην κάθε εκπρόσωπο επίσημη υπηρεσία του εκάστοτε αθλήματος για να χρησιμοποιεί τα ονόματα, παίκτες, εταιρείες, τοποθεσίες, κλπ Οπότε εκεί που κερδίζει κάτι από κάπου, χάνει κάπου αλλού. Ωστόσο, να υποθέσω ότι έχουν και ετήσιο κύκλο ίσως γιατί είναι μέρος των συμφωνιών αλλιώς μπορεί να χάσουν και τα δικαιώματα.

Τώρα για το άλλο που διάβασα περί servers, κλπ δεν έχει νόημα να το συζητάμε καθώς α) όλα τα παιχνίδια είτε digital είτε retail, περνάνε μέσω των servers για τα updates, τρόπαια, κλπ υπηρεσίες, ενώ β) κάποια καθαρόαιμα multiplayer είτε με επιπλέον multi περιεχόμενο άσχετα αν είναι retail ή digital, μετά από κάποιο διάστημα κατεβαίνουν οι servers και οι παίκτες χάνουν πρόσβαση σε ένα μικρό ή μεγάλο μέρος του περιεχομένου (βλ. DriveClub πχ).

Προφανώς τα retail έχουν μεγαλύτερα έξοδα και δεν αναγνωρίζω το γεγονός τα digital να έχουν την ίδια και μάλιστα fixed τιμή από day1, έως και χρόνια μετά στο digital store δηλαδή τι η ειρωνεία είναι να βρίσκεις digital full price το AC: origins στα 70 ευρώ (αέρας κοπανιστός) και σε retail στα 16€ (με το δισκάκι του, το εξωφυλλάκι του, το manual/booklet του - sorry αυτά τα κατήργησαν για να μειώσουν το κόστος).

Προφανώς και σαν πελάτης ΔΕΝ επιθυμώ να υπάρχει μονοπώλειο και αν μείνει μόνο το digital κάτι τέτοιο είναι σχεδόν δεδομένο.

Προφανώς και σαν πελάτης ΔΕΝ επιθυμώ να υπάρχει καμία επιπλέον αύξηση στην τιμολόγηση των παιχνιδιών και μιλώντας μάλιστα για την Ευρωπαϊκή αγορά στην οποία ανήκω, υπερτιμολόγηση των παιχνιδιών γιατί ΗΔΗ πληρώνουμε 10€ πάνω από την Αμερική ΧΩΡΙΣ καν να λάβουμε υπόψη την υπέρ ημών ισοτιμία νομισμάτων. Αν θέλουν οι εταιρείες ας αυξήσουν τις τιμές στην Αμερικάνικη αγορά να έρθει στις τιμές που επί χρόνια πληρώνουμε εμείς τα θύματα στην Ευρώπη (70 euros = 79 USD ή αλλιώς 60 USD = 53!!! euros ήτοι ήδη πληρώνουμε 17 euro πάνω από τους Αμερικάνους για κάθε παιχνίδι).

[mihalis13]

Νομίζω τα digital έχουν ίδια τιμή με τα retail για να μην θεωρεί αθέμιτος ανταγωνισμός με τα retail.
Αν σκεφτούμε πως ήδη το 50% των πωλήσεων αφορούν digital και έχουν ίδια τιμή day one με τα retail φανταστείτε πόσο θα πουλούσαν αν κάνανε 40-50 ευρώ.

[Nek_Food]

Δεν έχουν την ίδια τιμή.

Σήμερα το Origins 2 ετών παιχνίδι, τιμολογείται στα 30 ευρώ retail από όσο βλέπω στις μεγάλες αλυσίδες καταστημάτων χωρίς ένδειξη έκπτωσης, που συνήθως έχουν επίσημες τιμές "αντιπροσωπείας" ενώ στο store της Sony το ίδιο παιχνίδι digital έχει 70 ευρώ. Τυχαία επιλογή... αλλά το περίμενα και ήμουν όντως τυχερός είναι κραυγαλέα.

[mihalis13]

Δεν έχουν την ίδια τιμή.

Σήμερα το Origins 2 ετών παιχνίδι, τιμολογείται στα 30 ευρώ retail από όσο βλέπω στις μεγάλες αλυσίδες καταστημάτων χωρίς ένδειξη έκπτωσης, που συνήθως έχουν επίσημες τιμές "αντιπροσωπείας" ενώ στο store της Sony το ίδιο παιχνίδι digital έχει 70 ευρώ. Τυχαία επιλογή... αλλά το περίμενα και ήμουν όντως τυχερός είναι κραυγαλέα.

Δεν το διευκρίνισα. Μιλάω για Day One..
Μετά σαφώς διαφέρουν οι τιμές. Άλλες φορές θα είναι φθηνότερα τα digital άλλες φορές τα retail.

[Nek_Food]

Κατάλαβα πλήρως τι εννοείς και συμφωνώ με αυτό που έγραψες ότι τα τιμολογούν με την ίδια τιμή με τα retails έχοντας τουλάχιστον για την ώρα ως δικαιολογία τον "αθέμιτο" ανταγωνισμό με τα φυσικά καταστήματα (και περισσότερο προφανώς το κάνουν για το πρόσθετο κέρδος, επιπλέον θέλουν να τα εξαφανίσουν σταδιακά και να πουλάνε αποκλειστικά μέσω των store τους).

Ωστόσο, σπανίως να πέσει η τιμή σε προσφορά στο digital και να μην προσαρμοστούν άμεσα και οι τιμές στα φυσικά καταστήματα και αν συμβεί αυτό θα είναι ειδική προσφορά πολύ μικρής διάρκειας, συνήθως οι τιμές των retail ακολουθούν αυτές των digital και μάλιστα προς το χαμηλότερο.

Επίσης, το ότι η "επίσημη" τιμή των παιχνιδών η οποία είναι "κλειδωμένη" ας πούμε στην αγορά μας τα 70 ευρώ (retail/digital day1), είναι απλά "φτιαχτή" είναι εμφανές από πολύ μακριά όταν εξαρχής μπορείς να αγοράσεις το ίδιο παιχνίδι day1 σε τιμή αρκετά χαμηλότερη από αυτή στην retail του μορφή στο σωστό region (ήτοι δεν είναι εξ αμερικής που είναι πιο α) φθηνά β) όφελος ισοτιμίας, έως και 15~20 ευρώ φθηνότερα στα 50~55 ευρώ ανάλογα και την δημοφιλία).

Τέλος πάντων, όπως είπα ήδη σε προηγούμενο μου post, οι τιμές, το κόστος, κλπ όμορφα που διαβάζουμε δεν είναι κάτι νέο. Αντιθέτως, είναι κάτι που θυμούνται κάθε φορά στο τέλος της κάθε γενιάς για να δουν αν τους παίρνει να αυξήσουν την τιμολόγηση στην επερχόμενη. Αν δεν τους δικαιολογήσουμε αλλά τους υποδείξουμε ότι δεν θα περάσει έτσι απλά η οποιαδήποτε αύξηση (κυρίως του κέρδους τους αλλιώς προφανώς και δεν θα ασχολιόντουσαν με το gaming), μπορεί και να την γλιτώσουμε τελικά.

[Leon_DiZ]

Οποιοσδήποτε εκτός από EA + Activision

[tomic20]

Οποιοσδήποτε εκτός από EA + Activision

καλα η warner δεν θα πουλουσε ποτε την αδεια για τα franchises γενικα και αοριστα, αλλα φανταζομαι οτι μια σχετικη συμφωνια ενοικιασης θα συμπεριλαμβανεται...γιατι θα ησουν ευχαριστημενος αν πηγαιναν στη ms και το ps5 θα εχανε franchises οπως το batman,mortal kombat, τα lotr της monolith, ακομα και τα παιδικα lego,disney infinity?

Παντως εχει αξιολογα στουντιος η warner, που μπορει μαλιστα να περιοριζονται απο τα περιορισμενα franchises της warner... γενικα πιστευω οτι αυτη η συμφωνια και το που θα καταληξουν αυτα τα στουντιος ειναι απο τις σημαντικοτερες εξελιξεις στη βιομηχανια...

[Leon_DiZ]

καλα η warner δεν θα πουλουσε ποτε την αδεια για τα franchises γενικα και αοριστα, αλλα φανταζομαι οτι μια σχετικη συμφωνια ενοικιασης θα συμπεριλαμβανεται...γιατι θα ησουν ευχαριστημενος αν πηγαιναν στη ms και το ps5 θα εχανε franchises οπως το batman,mortal kombat, τα lotr της monolith, ακομα και τα παιδικα lego,disney infinity?

Παντως εχει αξιολογα στουντιος η warner, που μπορει μαλιστα να περιοριζονται απο τα περιορισμενα franchises της warner... γενικα πιστευω οτι αυτη η συμφωνια και το που θα καταληξουν αυτα τα στουντιος ειναι απο τις σημαντικοτερες εξελιξεις στη βιομηχανια...

Γιατί έχω δει πως συμπεριφερονται οι υπόλοιπες στα studios τους. Όλοι χαμένοι θα βγούμε αν πάνε EA/Activision.

Ας πανε στη Microsoft που τουλάχιστον το προσπαθεί με τα IPs και τα studios της αυτή τη στιγμή. Αντε στη χειρότερη να τα πάρει η Take-Two.

[Leon_DiZ]

Αγόρασε με 250 εκ. 1.5% των μετοχών της Epic Games.

https://twitter.com/zhugeex/status/1...705782784?s=21

[Leon_DiZ]

Σταμάτησε το trading για τη μετοχή της Leyou Technologies (Warframe, Spalsh Damage κ.ά.) οπότε κάποιος την αγόρασε.

Οι εταιρείες που είναι πιο πιθανό να έκαναν την εξαγορά με βάση αυτά που ξέρουμε είναι είτε η Sony είτε η Tencent.

[Nek_Food]

Για να δούμε αν όντως υπερίσχυσε η Tencent τελικά μιας και πίσω στις αρχές Μαΐου (04/05/2020) είχε λάβει μία επιπλέον προσφορά από την Zhejiang Century Huatong Group Co Ltd, η οποία ήταν κάπως ανώτερη από αυτές των άλλων και μάλιστα είχε υπογραφεί μνημόνιο συμφωνίας μεταξύ των εταιρειών που προσδιόριζε μία περίοδο 90 ημερών για την ολοκλήρωση του. Η Century σχετίζεται με το gaming διαμέσου της SHENGQU GAMES με Online τίτλους στο ενεργητικό της όπως τους "Hot Blood Legends", "Legendary World", "Bubble Hall", "Valley of Dragons", "Final Fantasy 14" και πάνω από 2 δις εγγεγραμμένους χρήστες. Για να δούμε.

Hong Kong Gaming Firm Leyou Tech Gets a New Buyout Offer
By Manuel Baigorri
4 Μαΐου 2020, 7:07 π.μ. EESTUpdated on 5 Μαΐου 2020, 4:57 π.μ. EEST

Leyou Technologies Holdings Ltd. has received a new non-binding takeover offer from a Shenzhen-listed rival gaming firm after months of buyout talks with a different suitor.

Zhejiang Century Huatong Group Co. and Leyou’s controlling shareholder Charles Yuk signed a memorandum of understanding regarding the possible sale of shares, Leyou said in a stock exchange filing late Monday, confirming an earlier Bloomberg News report. The parties aim to enter into a formal deal within 90 days of the MOU should they agree to proceed, according to the statement.

[...]

To πλήρες άρθρο στο παρακάτω σύνδεσμο:

https://www.bloomberg.com/news/artic...w-buyout-offer

Επιπλέον πληροφορίες για την Century:

http://www.sjhuatong.com/index.php/e...y&shengqugames

http://www.shengqugames.com/cn/about

[christos-sonyboy]

Η ubisoft τα έχει δει όλα με τις σεξουαλικες παρενοχλήσεις και τις ανάρμοστες συμπεριφορές. Έχει διώξει κόσμο και κοσμάκη με πρώτο πρώτο τον Ashraf Ismail,συγκεκριμένα αυτόν τον έδιωξε για εξωσυζυγικές σχέσεις? Καλά μπορείς να διώξεις κάποιον γι'αυτό το λόγο?

[Leon_DiZ]

Η ubisoft τα έχει δει όλα με τις σεξουαλικες παρενοχλήσεις και τις ανάρμοστες συμπεριφορές. Έχει διώξει κόσμο και κοσμάκη με πρώτο πρώτο τον Ashraf Ismail,συγκεκριμένα αυτόν τον έδιωξε για εξωσυζυγικές σχέσεις? Καλά μπορείς να διώξεις κάποιον γι'αυτό το λόγο?

Δεν τον εδιωξαν τον συγκεκριμένο. Αποχώρησε μόνος του για να σώσει το γάμο του.

[jk_blue_tiger]

Η ubisoft τα έχει δει όλα με τις σεξουαλικες παρενοχλήσεις και τις ανάρμοστες συμπεριφορές. Έχει διώξει κόσμο και κοσμάκη με πρώτο πρώτο τον Ashraf Ismail,συγκεκριμένα αυτόν τον έδιωξε για εξωσυζυγικές σχέσεις? Καλά μπορείς να διώξεις κάποιον γι'αυτό το λόγο?

Η Ubi τον αναγκασε να παρει "προσωρινη" αδεια λογω καταγγελιων για αναρμοστη συμπεριφορα (εξωσυζικη σχεση/εις, το επαιζε κ ανυπαντρος ενω εχει γυναικα & παιδι).
Ειμαστε στην εποχη του #metοo, οποτε ας προσεχε.
Περισσοτερα εδω.