Page 126 of 258 FirstFirst ... 2676116122123124125126127128129130136176226 ... LastLast
Results 2,501 to 2,520 of 5142

Thread: Μικρά νέα και rumors για το PS5 all-in-one Thread

  1. #2501
    Administrator Slay's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Πατρα
    Posts
    13,107
    PSN ID
    Slay2012

    Default

    Quote Originally Posted by Ryzenlake View Post
    Τώρα στη συγκεκριμένη τεχνολογία που παίζει και decompression στη μέση, αλλάζουν λίγο τα δεδομένα. Γιατί κάθως παίζεις τα συμπιεσμένα δεδομένα αποσυμπιεζόνται για να προσπελαστούν από την μνήμη, και άρα αποθηκευόνται στον SSD (άρα έχουμε writes).
    Απο που προκυπτει αυτο? τουλάχιστον απο την παρουσιαση του Cerny εγω κατάλαβα οτι ειναι decompress to RAM

  2. #2502
    Administrator Slay's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Πατρα
    Posts
    13,107
    PSN ID
    Slay2012

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post
    Εγω δεν εχω καταλαβει πως ακριβως λειτουργει το Nanite και σε τι βαθμο στηριζεται στον SSD. Διαβαζω αντικρουομενα πραγματα. Απο τη μια διαβαζω οτι τα πολυγωνα γινονται απευθειας stream (Οχι μονο απο τον rysen και απο αρθρο το διαβασα) απο την αλλη τους ακουω να λενε οτι το feature το υποστηριζει και το PS4/One... Κι εγω διερωτομαι λοιπον, εαν το Nanite βασιζεται τοσο πολυ στην ταχτυτητα των δεδομενων και τους SSD κλπ κλπ πως ακριβως λειτουργει σε ενα σαλιγκαρι οπως ειναι ο δισκος του PS4/One? Γιατι το ειπαν οι devs οτι το ιδιο ντεμο με τις απαραιτητες θυσιες (αφηνοντας ομως να εννοηθει οτι δεν θα ειναι αλλο πραγμα απο αυτο που βλεπουμε εδω περα) και μικρες αλλαγες, θα μπορουσε να λειτουργησει και στις last gen κονσολες.
    ειπαν οτι έχουν εργαλεία για να κανουν scale down τα πάντα, γεωμετρία, textures τα παντα, ανάλογα με την πλατφορμα που θα τρέχει. Η φιλοσοφία είναι οτι φτιάχνεις το παιχνίδι σου με βάση το καλυτερο hardware (ps5 οπως λενε για τωρα, αργοτερα θα ειναι μαλλον high end PC) και με εργαλεία που σου δίνει αρχίζεις το πετσόκομα για να τρεχει σε χαμηλοτερα specs. Το θέμα τους βεβαια ειναι οτι λενε οτι δεν θα χρειαστεί να κάνεις πλεον bre-bake ΤΙΠΟΤΑ ουτε γεωμετρια ουτε φωτισμο. Μενει να το δουμε στην πραξη πως θα μεταφραστει αυτο βέβαια, οπως ειπα και πριν το scalability ειναι ακόμα αγνωστος παράγοντας απο την στιγμη που δεν έχουμε ενα τετοιο παιχνιδι για να δουμε τι θυσιες εγιναν για να τρεξει σε μια κατωτερη πλατφορμα.

  3. The Following User Says Thank You to Slay For This Useful Post:

    Valkyre (15-05-2020)

  4. #2503
    Administrator Slay's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Πατρα
    Posts
    13,107
    PSN ID
    Slay2012

    Default

    Quote Originally Posted by djpar View Post
    Εγω θελω να δω το tech demo να παιζει και στο series X, τιποτα παραπανω, να δω αν αυτα τα 12 2 tflop κανουν την διαφορα
    fixed

  5. #2504
    Moderator Nek_Food's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    Helghan after the bomb (aka Athens)
    Posts
    7,086
    PSN ID
    Nek_Food

    Default

    Quote Originally Posted by Fulgore View Post
    Βιαζονται παρα πολυ ορισμενοι.

    Ακομα
    δεν εχουμε δει την κονσολα,
    δεν εχουμε δει τιμη και πιθανα διαφορετικα μοντελα(με μεγαλυτερο δισκο πχ)
    δεν εχουμε δει launch τιτλους
    δεν γνωριζουμε τι θα παιξει με ps plus
    ή ποιοι τιτλοι θα υποστηριζονται day one απο ps4,αλλα μας απασχολει περισσοτερο το pre order.
    Και μετα κλαμα οτι δεν εχουμε νεα παιχνιδια να παιξουμε τον πρωτο χρονο,οπως εγινε με το ps4 το 2014.
    Παίρνω πάσα από το μήνυμα σου, για να καταθέσω κάποιες περισσότερο εκτιμήσεις από όσα έχω επαφή έως τώρα. Κάποιο μπορεί να συμφωνήσουν, άλλοι να διαφωνήσουν, το αν θα υλοποιηθούν όλα και πως δεν ξέρω η πορεία θα δείξει.

    - Η κονσόλα λογικά ήταν να την δούμε τον Μάρτιο αλλά λόγω του χαμού που έγινε προφανώς τα σχέδια άλλαξαν.
    - Η τιμή από εκτιμήσεις θα κυμαίνεται μεταξύ 400~500 ευρώ και είναι ακόμη on hold για λόγους στρατηγικής κυρίως από τιμή υλικών, επιθυμία κέρδους αλλά και κινήσεις ανταγωνισμού.
    - Νομίζω έχει ανακοινωθεί ότι δεν θα υπάρχουν διαφορετικές SKU στο launch, ειδικά όσον αφορά το μέγεθος του δίσκου δεν έχει συμβεί νομίζω στο παρελθόν και ειδικά για ένα τόσο custom και νευραλγικό κομμάτι της νέας γενιάς δεν νομίζω να γίνει ούτε τώρα.
    - Αν υπάρχουν διαφορετικά SKUs θα είναι λόγω της προσθήκης κάποιου launch παιχνιδιού, ίσως δεύτερου χειριστηρίου, στο PS4 ήταν το πακέτο με την κάμερα αν θυμάμαι καλά. Αλλά η κονσόλα ήταν και θα είναι κοινή σε όλα τα SKUs.
    - Προφανώς θα μιλάς για exclusive 1st party τίτλους. Ισχύει αυτό που είπα στην αρχή για την κονσόλα. Η Sony θα τα δείξει πακέτο σύντομα, αν ήταν άλλες οι συνθήκες στο παγκόσμιο γίγνεσθαι λίγο πολύ θα τα ξέραμε όλα αυτά και απλά θα περιμέναμε την τιμή και την ημερομηνία. Ως έχει τώρα θα τα μάθουμε όλα μαζί σε μία παρουσίαση.
    - Η τιμή ίσως να πάει λίγο πίσω γιατί επικρατεί "οικονομικός πόλεμος" για την τελική τιμολόγηση όσον αφορά τις κονσόλες της επόμενης γενιάς. Οι εταιρείες περιμένουν η μία την άλλη για να δώσουν την τελική τιμή/προσφορά ώστε να αποκτήσουν το πάνω χέρι στην εκκίνηση. Φήμες λένε ότι μπορεί η MS να πουλήσει και πολύ κάτω του κόστους στην αρχή ώστε να διεισδύσει στην αγορά από την αρχή έχοντας συνδυασμό την "πιο ισχυρή και πιο φθηνή κονσόλα" από τους δύο. Είδομεν...
    - Εκτιμήσεις για launch τίτλους, πιθανόν κάποιο Knack, ίσως κάποιο FPS exclusive από Guerilla (Killzone ίσως; μακάρι μου έχει λείψει) ή Insomniac (τυχόν Resistance?), πιθανόν ανακοινώσεις για Horizon, Uncharted αλλά όχι @launch. Όλοι οι τίτλοι του PS4 και κυρίως οι πιο πρόσφατοι (Last of Us II, Ghost of Tsushima, παλαιότερα όπως Horizon, God of War, Death Strading, etc), κάποιοι άλλοι που αναπτύσονται και υπάρχουν φήμες όπως πιθανό The Order ή και τίτλοι μικρότερου ίσως βεληνεκούς για ποικιλία (όπως ήταν το Resogun).
    - Το plus δεν νομίζω ότι θα αλλάξει, δεν έχει πιστεύω σοβαρό λόγο... απλά θα προσθέσει στους 2 τίτλους του PS4 άλλους 2 τίτλους του PS5 από έναρξης κυκλοφορίας, τι πιο απλό αλλιώς προβλέπω διαμαρτυρίες (πιθανόν να αρχίσει με PS4/PS5 cross gen τίτλους).
    - Πιθανόν να προσπαθήσει να κάνει το Now πιο διαδεδομένο, ίσως προσπαθήσει να το "δέσει" με μία προσφορά με το Plus στα μέτρα της MS αλλά λογικά δεν θα θελήσει να φέρει τα νέα της παιχνίδια τσάμπα σε μία υπηρεσία όπως το gamepass. Γιατί να το κάνει άλλωστε όταν μπορεί να χώσει @launch για το PS5 εκατοντάδες (μην πω χιλιάδες) παιχνίδια του PS4/PS3/κλπ κάτω από την ομπρέλα της συνδρομής (κοινής ή όχι). Ίσως αποφασίσει να δίνει τους νέους τίτλους μετά από την πάροδο κάποιου χρονικού ορίου (π.χ. ένας χρόνος). Αν συμβεί κάτι τέτοιο ποιος ο λόγος του Plus Games, ίσως θα πρέπει να μετασχηματιστεί σαν υπηρεσία η κάθε μία ή το σύνολο τους.
    - Από PS4 θα υποστηρίζονται λογικά όλοι όσοι μας καίνε (αν όχι εξαρχής όλοι όσοι υπάρχουν). Απλά το βαρύ πυροβολικό (100+ τίτλοι) θα έχουν κάποιες "βελτιώσεις" λόγω της μεγαλύτερης ισχύος. Κάτι τέτοιο έχω αντιληφθεί.
    - Στην παρουσίαση του νέου λογότυπου, νομίζω "κρύβονται" σε κοινή θέα όμορφα μηνύματα για το μέλλον των στούντιο της εταιρείας. Δείχνει το παρελθόν αλλά ίσως και το μέλλον τους (συμβατότητα των τίτλων του PS4 παράλληλα με το τι θα κυκλοφορήσει λογικά για το PS5). Αυτοί οι τίτλοι είναι κατά σειρά εμφάνισης τα Uncharted, Horizon, Ratchet & Clank, God of War, Last of Us, LittleBigPlanet (λείπει η Sucker Punch).

    Το PS4 δεν είχε παιχνίδια τον πρώτο χρόνο; Συνήθως ελάχιστα παιχνίδια υπάρχουν διαθέσιμα στο launch μίας νέας γενιάς αλλά δεν μπορεί κανείς να πει ότι το launch του PS4 ήταν και φτωχό. Resogun, Knack, Killzone Shadow Fall, inFamous Second Son, Playroom αν θυμάμαι καλά από exclusives @launch. Πλήρεις λίστες των παιχνιδιών του launch window και near launch (πρώτος χρόνος) για τα exclusives και 3rd party dev games υπάρχουν στο internet. Μακάρι βέβαια το PS5 να είναι πιο πλούσιο, αλλά δύσκολο το κόβω ειδικά για ΑΑΑ αποκλειστικά παιχνίδια.

    https://www.usgamer.net/articles/how...-up-to-history
    https://sea.ign.com/xbox-one/65633/n...-one-the-games

  6. #2505
    Administrator Slay's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Πατρα
    Posts
    13,107
    PSN ID
    Slay2012

    Default

    Quote Originally Posted by PDS View Post
    Δεν νομιζω ρε συ οτι δεν μπορει να το τρεξει.
    Με αυτα τα assets οχι δεν μπορει, με μειωμενης ποιοτητας assets θα μπορει. Στην συνεντευξη μετα το ειπαν σαν μεγαλο feature της μηχανης οτι θα μπορεις να κανεις scale down σε οποιαδήποτε πλατφορμα, ακόμα και κινητα.

  7. #2506
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by Slay View Post
    ειπαν οτι έχουν εργαλεία για να κανουν scale down τα πάντα, γεωμετρία, textures τα παντα, ανάλογα με την πλατφορμα που θα τρέχει. Η φιλοσοφία είναι οτι φτιάχνεις το παιχνίδι σου με βάση το καλυτερο hardware (ps5 οπως λενε για τωρα, αργοτερα θα ειναι μαλλον high end PC) και με εργαλεία που σου δίνει αρχίζεις το πετσόκομα για να τρεχει σε χαμηλοτερα specs. Το θέμα τους βεβαια ειναι οτι λενε οτι δεν θα χρειαστεί να κάνεις πλεον bre-bake ΤΙΠΟΤΑ ουτε γεωμετρια ουτε φωτισμο. Μενει να το δουμε στην πραξη πως θα μεταφραστει αυτο βέβαια, οπως ειπα και πριν το scalability ειναι ακόμα αγνωστος παράγοντας απο την στιγμη που δεν έχουμε ενα τετοιο παιχνιδι για να δουμε τι θυσιες εγιναν για να τρεξει σε μια κατωτερη πλατφορμα.
    Πιστευεις οτι οντως δηλαδη απο εδω και μπρος αντι να στηνουν το παιχνιδι με βαση το πιο αδυναμο hardware, θα πηγαινουν με το πιο δυνατο? Και τοτε ολα αυττα που λενε για τη γεωμετρια και οτι πλεον το design δεν εχει περιορισμους και δεν θα χρειαζονται ολοκληροι διαδρομοι μεσα στα λεβελ ωστε να εχει χρονο το μηχανημα να φορτωσει τα assets... ολα αυτα πως ακριβως θα μπορεσουν να τα μεταφερουν αυτουσια? Νιωθω δηλαδη οτι θα πρεπει να ριξουν τοσο την ποιοτητα και τοσο την γεωμετρια και ολα τα αλλα που στο τελος το παιχνιδι θα καταληξει να δειχνει αθλιο μπροστα στα παιχνιδια που εχουμε σημερα. Γιατι θα ειναι ενα παιχνιδι το οποιο θα προσπαθει κατα μια εννοια να κανει το αδυνατο σε αυτα τα μηχανηματα. Οπου ναι μεν θα βρουν το τροπο να τρεξει, αλλα μετα θα δειχνει παιζει και σαν indie χαμηλης παραγωγης, αρα δεν προκειται να πουλησει ή να ειναι ελκυστικο.

  8. #2507
    Forum GOD djpar's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Νέα Σμύρνη
    Posts
    9,732
    PSN ID
    DJ-Paris7
    Name
    Πάρης

    Default

    Δεν ξέρω για εσάς αλλά για εμένα είναι δύσκολο ένα resistance σαν launch τίτλο αλλά αν γίνει το θαύμα δεν χρειάζεται να δω κάτι άλλο για να πάρω day 1 ps5

  9. #2508
    Administrator Slay's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Πατρα
    Posts
    13,107
    PSN ID
    Slay2012

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post
    Πιστευεις οτι οντως δηλαδη απο εδω και μπρος αντι να στηνουν το παιχνιδι με βαση το πιο αδυναμο hardware, θα πηγαινουν με το πιο δυνατο? Και τοτε ολα αυττα που λενε για τη γεωμετρια και οτι πλεον το design δεν εχει περιορισμους και δεν θα χρειαζονται ολοκληροι διαδρομοι μεσα στα λεβελ ωστε να εχει χρονο το μηχανημα να φορτωσει τα assets... ολα αυτα πως ακριβως θα μπορεσουν να τα μεταφερουν αυτουσια? Νιωθω δηλαδη οτι θα πρεπει να ριξουν τοσο την ποιοτητα και τοσο την γεωμετρια και ολα τα αλλα που στο τελος το παιχνιδι θα καταληξει να δειχνει αθλιο μπροστα στα παιχνιδια που εχουμε σημερα. Γιατι θα ειναι ενα παιχνιδι το οποιο θα προσπαθει κατα μια εννοια να κανει το αδυνατο σε αυτα τα μηχανηματα. Οπου ναι μεν θα βρουν το τροπο να τρεξει, αλλα μετα θα δειχνει παιζει και σαν indie χαμηλης παραγωγης, αρα δεν προκειται να πουλησει ή να ειναι ελκυστικο.
    Αυτο που νομιζω εγω ειναι οτι ασχετα με αυτα που λενε, το εντυπωσιακό κομματι της τεχνολογιας αφορα next gen και PC. Ναι μεν θα μπορεις να τρέξει και σε χαμηλοτερες πλατφορμες, αλλα αυτό πιστεύω θα αφορά κυρίως μικρότερες παραγωγές και οχι ΑΑΑ. Οπως ειπα βεβαια ήδη, μενει να δουμε στην πραξη το scalability για να μπορέσουμε να βγάλουμε συμπεράσματα.

  10. The Following User Says Thank You to Slay For This Useful Post:

    Valkyre (15-05-2020)

  11. #2509
    Forum GOD Christos33's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Posts
    5,987
    PSN ID
    Christoforos7
    Name
    ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ

    Default

    Quote Originally Posted by djpar View Post
    Δεν ξέρω για εσάς αλλά για εμένα είναι δύσκολο ένα resistance σαν launch τίτλο αλλά αν γίνει το θαύμα δεν χρειάζεται να δω κάτι άλλο για να πάρω day 1 ps5
    Day one με την παρούσα κατάσταση, δεν νομίζω να αξίζει, άσε να κάνουν οι αλλοι τα τεστ κ αγοράζουμε κ 3 μήνες μετά, παιχνίδια στο ps4 έχουμε.

    Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
    Last edited by Christos33; 15-05-2020 at 12:18.

    xbox:Christoforo7s

  12. #2510
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    ^^ Με 3 μηνες τι τεστ να κανεις? 3 μηνες ειναι το τιποτα αν αναφερεσαι σε θεματα αξιοπιστιας κλπ. Αμα καταφερει να βγαλει η Σονυ κονσολα που σε 3 μηνες ειναι καπουτ, τοτε αστα να πανε!

  13. #2511
    Forum GOD Christos33's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Posts
    5,987
    PSN ID
    Christoforos7
    Name
    ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post
    ^^ Με 3 μηνες τι τεστ να κανεις? 3 μηνες ειναι το τιποτα αν αναφερεσαι σε θεματα αξιοπιστιας κλπ. Αμα καταφερει να βγαλει η Σονυ κονσολα που σε 3 μηνες ειναι καπουτ, τοτε αστα να πανε!
    Όχι ρε το 3 μήνες ήταν ποιο πολύ για την διαθεσιμότητα δλδ αν είναι τόσο καλή η κονσόλα μπορώ να περιμένω κ 3 μήνες να βγει όπως έγινε κ στον ps4, αν θυμάμαι καλά στην αρχή το έψαχνες αν δεν είχες κάνει προπαραγγελια.
    Κάτσε να δούμε πρώτα την κονσόλα κ να μας πούνε κ καμία τιμή κ μετά μιλάμε.

    Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

    xbox:Christoforo7s

  14. The Following User Says Thank You to Christos33 For This Useful Post:

    Valkyre (15-05-2020)

  15. #2512
    Moderator Nek_Food's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    Helghan after the bomb (aka Athens)
    Posts
    7,086
    PSN ID
    Nek_Food

    Default

    Το τρίμηνο δεν έχει και πολύ νόημα για μένα αν μιλάμε για early adopter αλλά στο στυλ απλά περιμένω λίγο να δω κάτι για να το πάρω. Προσωπικά είμαι του στυλ, ή το προπαραγγέλνεις για να το πάρεις day1/στο πρώτο κύμα (το αργότερο μέχρι Χριστούγεννα), ή περιμένεις ένα χρόνο περίπου για να δεις τι είναι, τι παιχνίδια έχει, πως πάει και πιθανόν να εκμεταλλευτείς τις πρώτες προσφορές από πλευράς τιμής (ίσως κάποιο price cut). Στο ενδιάμεσο αν υπάρχει προγραμματισμός από την εταιρεία για SKU με άλλο μέγεθος δίσκου, θα το έχουμε μάθει και ίσως πάει κάποιος απευθείας σε αυτό. Αυτά είναι τα δύο πρώτα χρονικά ορόσημα, μετά πάμε στο επόμενο που μιλάμε για πέραν της διετίας αν δεν κάνω λάθος - ίσως τριετία, όπου πλέον έχουμε νέα slim έκδοση κονσόλας συνήθως σε νέα καλύτερη τιμή (general price drop) ή/και κάποια "αναβαθμισμένη" έκδοση τύπου Pro (όπως φημολογείται ήδη) και φυσικά πλέον θα υπάρχουν και δεκάδες διαθέσιμα παιχνίδια (exclusives/multiplatform).

    Τώρα για τις αναλύσεις/επιδόσεις/ανταγωνισμός κλπ δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να το ψάχνουμε πολύ. Οι κονσόλες δείχνουν να είναι πολύ κοντά και κάπου υπερτερεί ο ένας, κάπου αλλού ο άλλος. Δεν μιλάμε νομίζω για τρομερές διαφορές όπου θα υπάρχει ξεκάθαρη διαφορά δυναμικής και επιδόσεων εις βάρος κάποιου, ας πούμε όπως λέγαμε για την τρέχουσα γενιά @launch. Ακόμη και αν υπήρχε όμως διαφορά δεν νομίζω ότι θα βλέπαμε στα παιχνίδια που διατίθενται σε όλες/περισσότερες πλατφόρμες συνταρακτικές διαφορές. Δεν μιλάμε για διαφορές τύπου PS3/X360 με Wii ή PS4/XB1 με Switch, οπότε θεωρώ ότι οι διαφορές τα πρώτα χρόνια πιθανόν θα είναι αμελητέες, ενώ θα πρέπει να περάσει καιρός και να βγουν τα καλοδουλεμένα αποκλειστικά για να κρίνουμε τι μπορεί να κάνει παραπάνω μία κονσόλα. Εκεί βέβαια θα πρέπει να μιλήσουμε και με αριθμούς, όραμα και ταλέντο καθώς αυτή την στιγμή το XB1X είναι ό,τι πιο ισχυρό από πλευράς κονσολών αλλά στα exclusives δεν έχει τίποτε το σπουδαίο να επιδείξει, στηρίζεται κυρίως στα multi-platform δημιουργώντας όμως μία ενδιάμεση γενιά κονσολών πλέον των PS4/XB1 (το PS4 Pro δεν νομίζω ότι είναι στην ίδια κατηγορία με το XB1X απλά ένα κάπως "αναβαθμισμένο" PS5).

  16. #2513
    Banned Cool Member Ryzenlake's Avatar
    Join Date
    Feb 2020
    Posts
    230

    Default

    Quote Originally Posted by Valkyre View Post
    Εγω δεν εχω καταλαβει πως ακριβως λειτουργει το Nanite και σε τι βαθμο στηριζεται στον SSD. Διαβαζω αντικρουομενα πραγματα. Απο τη μια διαβαζω οτι τα πολυγωνα γινονται απευθειας stream (Οχι μονο απο τον rysen και απο αρθρο το διαβασα) απο την αλλη τους ακουω να λενε οτι το feature το υποστηριζει και το PS4/One... Κι εγω διερωτομαι λοιπον, εαν το Nanite βασιζεται τοσο πολυ στην ταχτυτητα των δεδομενων και τους SSD κλπ κλπ πως ακριβως λειτουργει σε ενα σαλιγκαρι οπως ειναι ο δισκος του PS4/One? Γιατι το ειπαν οι devs οτι το ιδιο ντεμο με τις απαραιτητες θυσιες (αφηνοντας ομως να εννοηθει οτι δεν θα ειναι αλλο πραγμα απο αυτο που βλεπουμε εδω περα) και μικρες αλλαγες, θα μπορουσε να λειτουργησει και στις last gen κονσολες.
    Κάτσε βρε σύ. Το οτι το feature υποστηρίζεται και από το PS4 δεν αλλάζει κάτι. Το nanite σου επιτρέπει να streamaris "raw footage" ουσιαστικά απευθείας από τον σκληρό. Το τι ποιότητας θα είναι αυτό το raw footage εξαρτάται από τις δυνατότητες του δίσκου λοιπόν. Έτσι τουλάχιστον το καταλαβαίνω εγώ. Δηλαδή φαντάζομαι στο μέλλον που θα υπάρχει πιο γρήγορος δίσκος από τον SSD του PS5 θα μπορείς να κάνεις την ίδια δουλεία με 16k assets.

    Γενικά δεν υπάρχει feature που ας μην πούμε να μην μπορεί να υποστηριχθεί και από παλιό hardware. Σκέψου έναν σύγχρονο δρόμο για υπεργρήγορα αυτοκίνητα χωρίς όριο ταχύτηας. Ε το PS5 πάει με 300, δεν σημαίνει οτι δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει το δρόμο και το PS4. Απλά το PS4 θα πηγαίνει με 200 ας πούμε.


    Πάντως η γεωμετρία πλέον είναι το βήμα που πρέπει να εξελιχθεί για ρεαλιστικότητα. Ουσιαστικά το geometry έχει αντίκτυπο σε σκιές αντανακλάσεις και γενικότερα στη κίνηση στο χώρο. Δηλαδή ενώ τα textures σου δείχναν έναν τοίχο με λακούβες κλπα, το geometry από κάτω ήταν απλοικό, οπότε σκαρφάλωνες σε flat τοίχο. Βέβαια όλα μαζί μου φαίνεται δύσκολο να γίνουν, δηλαδή και το geometry με εκκατομύρια πολύγωνα και real time GI δεν γίνεται. Κάθε πολύγωνο γεωμετρίας αυξάνει τον αριθμό των bounces του φωτός, μιάς και το κάθε πολύγωνο είναι και διαφορετική "λακούβα" ας το πούμε έτσι.

    Τώρα όλα αυτά δεν ξέρω πόσο στέκουν γιατί δεν μας έχουν πεί πολλές λεπτομέρειες για όλα αυτα τα χαρακτηριστικά. Πολλές γενικούρες ακούω. Μπορεί και το όλο θέμα να είναι PR για την κονσόλα ας πούμε και να μην έχει σχέση ο SSD, μπορεί 1002 πράματα. Θα δείξει στη πορεία.

    ΥΓ1. Σημαντικό χαρακτηριστικό πάντως που πέρασε στο ντούκου είναι ο controller που κάνει decompress χωρίς την παρέμβαση του CPU που ανέφερε ο lefteris. Πιθανόν να εξαφανιστούν τελείως τα loading times σε open world games όταν πχ. κάνεις fast travel κλπα, γίατι με το PS4 ας πούμε αυτό που παίρνει χρόνο είναι να κάνει decompress το CPU τα δεδομένα.
    Last edited by Ryzenlake; 15-05-2020 at 15:07.

  17. #2514
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    ^^ Διαβασε και το επομενο μου μηνυμα και αν δεν εχεις δει, δες την παρουσιαση της Sony για το PS5 και τον SSD και θα καταλαβεις που κυριως βρισκεται η απορια μου. Προφανως και ξερω πολυ καλα οτι κατι μπορει να γινει scale απο ενα πολυ αδυναμο μηχανημα μεχρι ενα πολυ δυνατο, απλα τωρα εχουμε μεγαλες αλλαγες στο ιδιο το design του παιχνιδιου και εκει απλα αναρωτιεμαι οτι για να κανεις τις θυσιες που απαιτουνται ωστε να τρεχει σε ενα PS4, τοτε το παιχνιδι θα πρεπει να ριξει τοσο πολυ τα γραφικα του που το τελικο αποτελεσμα μπορει απο μεριας game design να εχει ριζες next gen, απο την αλλη το οπτικο του κομματι θα ειναι τοσο ριγμενο που παιζει να δειχνει χειροτερο απο τα περισσοτερα παιχνιδια που ηδη εχουμε στην αγορα (και δεν εχουν next gen σχεδιασμο).

  18. #2515
    PS4forums Fanatic spartan's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    2,493
    PSN ID
    air23gr

    Default

    Quote Originally Posted by djpar View Post
    Καλημέρα. Το θέμα θεωρείτε λήξαν από εμένα spartan. Εγώ απλά ξενέρωσα με κάποια πράγματα αλλά ακόμα δεν έχουμε δει ΤΙΠΟΤΑ. Όσο για τον ssd κλπ, άσχετο αλλά ότι συσκευή ηλεκτρονική έχω πάρει εδώ και χρόνια προσθέτω και extra εγγύηση, ήδη την χρησιμοποίησα μια φορά πρόσφατα σε laptop που έσπασαν οι 2 στηρίξεις της οθόνης και ζήτησα και αλλαγή οθόνης επί την ευκαιρία λόγω blooming, το ίδιο θα κάνω και με το ps5 γιατι day 1 είναι λίγο γουρούνι στο σακί η φάση
    Συμφωνο απολυτα(και εγω με επεκταση εγγυηση)πηρα το ps4 pro
    Ας ελπισουμε στην καινουργια γενια η σονυ,να τα παει καλυτερα σε αυτο το κομματι

  19. #2516
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,685
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Δεν πέρασε στο ντούκου Ryzenlake.

    Απλώς, το 99,9% όσων είδαν το βίντεο του Σέρνυ είτε δεν κατάλαβαν τίποτα, είτε είχαν βαρεθεί μέχρι να φτάσει ο Σέρνυ στο σημείο του κοντρόλλερ (επειδή πάλι δεν καταλάβαιναν τίποτα), είτε επειδή δεν ενδιαφέρονταν για ολόκληρο το βιντεο και περίμεναν να δουν videogames αντί τεχνική ανάλυση.

    Επίσης, η πλειοψηφία των αρθρογράφων στα videogames είναι ΕΝΤΕΛΩΣ άσχετοι από τεχνολογία ή γνωρίζουν μόνο από PC τεχνολογία.
    Οπότε λογικό είναι να προσπερνά το μάτι/αφτί τους τα περί κοντρόλλερ.
    Συνεπώς, λογικό βλέπω να μην αναφέρεται πουθενά το τι εστί αυτός ο custom κοντρόλλερ γιατί οι περισσότεροι δεν έχουν ιδέα τι κάνει και τι μπορεί να προσφέρει!

    Όσοι έχουμε γενικότερη γνώση τεχνολογίας από παλιά, ανοίξαμε μάτια και στήσαμε αφτιά ΑΚΡΙΒΩΣ στο σημείο που ανέλυε τον κοντρολλερ.

    @Valkyre
    Αυτό που λες συνοψίζεται με την πρόταση που είχα γράψει σε προηγούμενο ποστ, όσο αφορά το Nanite-Luden: "δεν μπορεί να βγει πουθενά αλλού, ότι είναι κομμένο και ραμμένο για PS5. Εκτός κι αν βγει εντελώς διαφορετικό."
    Ε, αυτό που περιγράφεις Valkyre είναι το "εντελώς διαφορετικό".
    Βγαίνει μεν στο PS4/Xbox/Xbox ser X αλλά εν τέλει δε, είναι διαφορετικό αποτέλεσμα από αυτό του PS5.
    Άρα;
    Κάτι εντελώς διαφορετικό, απλώς παραμένει το "ίδιο" παιχνίδι.

    Επίσης, σκεφτείτε και λίγο επιχειρηματικά ρε παιδιά (business εννοώ)!
    Τι περιμένατε να πουν στην Unreal 5 παρουσίαση; "Εχμ, ναι, έχουμε ευέλικτη μηχανή γραφικών, αλλά προφανώς αν στήσετε ένα παιχνίδι για PS5 δεν υπάρχει περίπτωση να βγει εφάμιλλο αποτέλεσμα σε κανένα άλλο μηχάνημα";;;;;
    Είναι δυνατόν παρόλο που είναι αλήθεια να το πουν;
    Αντιθέτως μπαίνει σε λειτουργία το PR talk: "φυσικά και η μηχανή μας λόγω της ευελιξίας που παρέχει, ο δημιουργός μπορεί να φτιάξει ένα παιχνίδι για PS4, PS5, Xbox, XsX, Android, iOS, Mac OS. Για κάθε πλατφόρμα στήνεται το παιχνίδι διαφορετικά."
    Δηλαδή PR Talk, όπως σε όλες άλλωστε τις παρουσιάσεις.

    Και μην ξεχνάμε το γεγονός, ότι ΚΑΝΕΝΑΣ αρθρογράφος/δημοσιογράφος δεν κάνει ερωτήσεις που "τσούζουν", είτε γιατί είναι άσχετος από τεχνολογία (πολύ πιθανό) είτε γιατί δεν θέλει να φέρει σε δύσκολη θέση όποιον έχει απέναντί του (επίσης πολύ πιθανό).

    Αλήθειες μαθαίνουμε όχι από παρουσιάσεις τέτοιου στυλ καθώς ο στόχος τους είναι να προωθήσουν το προϊόν (μέσω δήθεν tech παρουσίασης), όχι να πουν αλήθειες, πόσο μάλλον να τους ρωτήσουν κάτι που κάνει "τζιζ".

  20. #2517
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Λευτερη αλλου το παω εγω. Δεν αμφιβαλλω οσα λες περι PR κλπ και συμφωνω οτι απο μονη της η λογικη επιτασσει οτι αυτο το πραγμα δεν μπορει να τρεξει στο PS4 παρα μοναχα αν γινουν συνταρακτικες αλλαγες και οχι "μικρες" οπως τις βαφτισαν οι Unreal devs. Ο βαθυτερος μου ομως προβληματισμος εμενα ειναι το γεγονος οτι ακριβως για το business κομματι θελουν οι παλιες κονσολες να εχουν υποστηριξη. Και ταυτοχρονα οι Publishers θα θελουν να βγαλουν τα παιχνιδια τους σε οσο το δυνατον περισσοτερες κονσολες και δεν παιζει να αγνοησουν συντομα μια εγκατεστημενη βαση εκατονταδων εκατομυρριων παικτων.

    Οποτε 1+1 κανουν 2 και εγω καταλαβαινω οτι θα περασει πολυυυς καιρος μεχρι να δουμε επι της ουσιας ολα αυτα τα ομορφα και το πολυπλοκο "ριχτα ολα" game design. Τουλαχιστον στα Multiplatform (ΑΝ το δουμε ποτε εκει οπως λεω παρακατω). Οποτε πηγαινοντας ενα βημα παραπερα θα εξακολουθησουμε για τουλαχιστον 2-3 χρονια να παιρνουμε τα παιχνιδια που περναμε, ητοι με τους μεγαλους διαδρομους ωστε να μπορουν οι παλιες κονσολες να φορτωσουν τα assets κλπ κλπ. Εγω αυτο καταλαβαινω. Και ναι οκ δεν ειναι κατι "νεο" per se, γι αυτο και μιλαμε περι cross gen, αλλα μαλλον πρεπει να ειμαστε προετοιμασμενοι για μπολικη cross gen διαρκεια αυτη τη γενια...

    Unreal 5 τετοιο πραγμα που ειδαμε θα αργησουμε πολυ να το παιξουμε. Ελπιζουμε στα exclusives αποκλειστικα. Και εδω εγειρεται το ερωτημα... του κατα ποσο θα εχει ουσιωδες νοημα η επενδυση της Sony με τον SSD εφοσον ειναι μονομερης και δεν το εχει ο ανταγωνισμος. Ειναι κατι το οποιο επι της ουσιας θα το εκμεταλλευθει ποτε ενας Multiplatform? Αν οχι τοτε χανει αρκετα απο την αξια του. Κατι τετοιοες στιγμες ευχομαι να ειχε ιδιες επιδοσεις το Χ με τον SSD και δε πα να γμηθει ας ηταν και 2 teraflop πιο ισχυρο απο πανω. Γιατι με τα τωρινα δεδομενα, η Sony μπορει να αφαιρεσε μεν ολα τα bottlenecks απο το μηχανημα της (θεωρητικα παντα μην το παρετε κυριολεκτικα) αλλα απο οτι φαινεται το μεγαλυτερο bottleneck του PS5 (και μαλλον το σημαντικοτερο) θα ειναι το.... ΧΒΟΧ...

    Η ολη φαση θυμιζει τον Cell του PS3. Γαματο κι ετσι αλλα 20-30 παιχνιδια το εκμεταλλευθηκαν ολα κι ολα σε βαθος 8ποσων χρονων...

    ΥΓ: Και για να προλαβω. Ετσι οπως το σκεφτομαι θα παει καπως ετσι (παντα μιλαμε για multipaltform)

    Crossgen 2 χρονια που ουτε καν θα πλησιαζουμε τετοια αποτελεσματα οπως του ντεμo και μετα

    Οσα χρονια κρατησει αυτη η γενια, θα δουμε σαφως πιο κοντινα αποτελεσματα σε αυτο, αλλα οχι εφαμιλλα (ή αν ειναι εφαμιλλα τοτε αντιστοιχα το PS5 μπορει και καλυτερα απο αυτο), εφοσον οπως υποστηριζεται το Χ δεν μπορει να ακολουθησει το PS5 με τα θεματα streaming SSD κλπ κλπ

    Μην παρεξηγησει καποιος τα γραφομενα μου οτι με εχει πιασει καιμος... ουτε καν. Κουβεντα να γινεται με βαση το γεγονος οτι θα ηθελα συντομα να παιξω κατι στην ποιοτητα αυτη του ντεμο.

  21. #2518
    Banned Cool Member Ryzenlake's Avatar
    Join Date
    Feb 2020
    Posts
    230

    Default

    Η απάντηση σε όλα όσα έγραψες είναι ΝΑΙ. Ναι, θα φάμε crossgen αρκετό, άλλα το ίδιο ίσχυει σε κάθε γενιά.

    Όσον αφορά την επένδυση της Sony σε αντίεθση με την MS, το σκεφτόμουν χτες και ήθελα να γράψω αλλά λέω θα παρθεί ως flamebait. Δεν ξέρω κατά πόσο ο ανταωνισμός κάνει καλό όταν στόχος μιας κονσόλας είναι το developing σε targeted hardware, το να υπάρχουν 2 διαφορετικά hardware με διαφορετική φιλοσόφια δημιουργεί περισσότερα προβλήματα παρά λύνει.

  22. #2519
    Moderator PDS's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Athens
    Posts
    20,399
    PSN ID
    PDS_13

    Default

    Εδω παντως φαινεται οτι οι νεες upscale τεχνικες θα ''τελειωσουν'' το pixel counting. Kατι που μονο ως θετικο μπορω να το δω. Τοσο για το γεγονος οτι το αποτελεσμα θα ειναι πολυ καλο κι ας μην ειναι native, οσο και για τις συζητησεις στα forums οπου θα μειωθει η αριθμολαγνεια.
    Quote Originally Posted by Dark1x

    Yeah, this new approach basically wrecks pixel counting as a thing you can do. Gotta come up with a new way to discuss it, really.
    Quote Originally Posted by Dictator

    For next gen we are going to look to get away from Pixel counting and perhaps turning to a new metric, as resultion... Does not give the whole picture.
    .

  23. #2520
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,255
    Name
    Δημήτρης

    Default

    @ryzenlake
    Ο ανταγωνισμος παντα κανει καλο. παντα. Το οτι μπορει το ενα μηχανημα να αποτελει bottleneck για το αλλο δεν εχει κατι να λεει. Ειναι κατι που το περιμενεις οταν εχεις μεγαλες αλλαγες. Δεν ειναι μονο το ΧΒΟΧ που θα κανει τους devs να μην αξιοποιησουν στο φουλ το PS5. Ειναι και τα low/mid range PCs. Μια μεγαλη, τεραστια αγορα που δεν μπορει να αγνοηθει. Αυτο που συζητανε και λενε για τις νεες δυνατοτητες που δινει ο SSD στο design ενος παιχνιδιου ειναι κατι που για να το εκμεταλλευθουν καθωσπρεπει, πρεπει η συντριπτικη πλειοψηφια των μηχανηματων (κονσολες / PC) να εχουν πανω SSD. Βαλε τωρα οτι η Sony κανει κατι ξεχωριστο και custom με αυτον τον SSD και η φαση ειναι λιγο-πολυ περιμενετε να ενσωματωθει αυτη η τεχνολογια στα υπολοιπα μηχανηματα. Που σημαινει χαλαρα μιλαμε για την επομενη γενια και οχι αυτην.



    Quote Originally Posted by PDS View Post
    Εδω παντως φαινεται οτι οι νεες upscale τεχνικες θα ''τελειωσουν'' το pixel counting. Kατι που μονο ως θετικο μπορω να το δω. Τοσο για το γεγονος οτι το αποτελεσμα θα ειναι πολυ καλο κι ας μην ειναι native, οσο και για τις συζητησεις στα forums οπου θα μειωθει η αριθμολαγνεια.
    Επιτελους! Αντε να δουμε! Το θεμα ειναι αυτο που βλεπεις στην οθονη σου, οχι οι αριθμοι απο πισω του.

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •