Μικρά νέα και rumors για το PS5 all-in-one Thread

[PDS]

[Lefteris_X]

Οποίος περιμένει με απλά λόγια να εξηγηθεί το πλήρες άρθρο του DF θα απογοητευτεί οικτρά. Διότι η εκλαΐκευση έχει κάποιο όριο που το DF την ξεπέρασε.

Φτάσαμε στο σημείο που δεν μπορούν κάποια πράματα να απλοποιηθούν.
ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ μέσω κειμένου.
Μέσω φωνής κάτι μπορεί να γίνει και πάλι όμως με δυσκολία.

Όσοι δεν έχουν βαθιά γνώση καλό είναι να μην ανησυχήσουν και να αναμένουν να δουν τα πρώτα ps5 παιχνίδια.

[DJTaurus]

Key points:

Spoiler!

- Variable clock was choose due how difficult was to cool PS4 so that allowed a easy and effective cooling system in PS5.... he says you will be surprised here.
- The clock is not defined by temperature but workload so you won’t have unexpected performance drops... the opposite the performance is pretty consistent.
- Inside the APU there is a power control unit.
- All PS5 runs and delivery the same performance.
- The power budget is enough to run both CPU and GPU at max speeds.
- Both CPU and GPU runs most of time near to or at peak frequency.
- He tive an example that dropping the frequency in 10% give a 27% power draw decrease so they only need a few percent drop in frequency to 10% drop I’m power draw.
-The PS5 has a max power budget based on the PS5 cooling capabilities.
-That power budget needs to be divided between the GPU and the CPU.
-The max clocks can be reached as long as that power budget is not exceeded.
-The actual power used by the system depends on the workload of the components.
-It is rare that both the CPU and GPU are at 100% workload at all times.
-If the power budget is at risk of being exceeded, the clocks of the hardware that has the lower workload, be it the CPU or the GPU, is lowered in order to not exceed the max power budget.
-The system cannot handle both the CPU and the GPU having max workload, but it can handle both of them having max clocks.
-Developers can choose to limit the workload on one to max out the clock speed of the other.

“Several developers speaking to Digital Foundry have stated that their current PS5 work sees them throttling back the CPU in order to ensure a sustained 2.23GHz clock on the graphics core. It makes perfect sense as most game engines right now are architected with the low performance Jaguar in mind - even a doubling of throughput (ie 60fps vs 30fps) would hardly tax PS5's Zen 2 cores. However, this doesn't sound like a boost solution, but rather performance profiles similar to what we've seen on Nintendo Switch. "Regarding locked profiles, we support those on our dev kits, it can be helpful not to have variable clocks when optimising. Released PS5 games always get boosted frequencies so that they can take advantage of the additional power," explains Cerny.”

[Sir_Teraflop]

Εγώ από ότι έχω καταλάβει η Sony πήρε το boost στα PC και το γύρισε τούμπα με "ολίγη" από AMD Smartshift.

Από αυτά που αναφέρονται στο Spoiler του DJ:

- Καταλήξανε για ευνόητους λόγους σε ένα power budget. Θέλεις λόγω κόστους, θες επειδή τα watt=θερμοκρασία καμία κονσόλα δεν μπορεί να πάει mayhem στα watt. Προφανώς το PS4 pro όπως αναφέρει ο Cerny είχε σύστημα ψύξης που είτε δεν ήταν αρκετό για το wattage ή τα workloads που το ωθούσαν παραπάνω.

Αστοχία.

- Με βάση αυτό wattage/θερμοκρασία καταλήξανε σε ένα cooling σύστημα το οποίο θα είναι ικανό να ψύξει αυτό το wattage (όχι θερμοκρασία), άλλωστε ακόμα και τα PSU ανάλογα την θερμοκρασία πέφτουν σε efficiency και ζητάνε περισσότερο wattage κλπ.. H παράμετρος αυτή θα πρέπει να έχει συμπεριλάβει λογικά, τις περιπτώσεις Vdroop στα chip, όπου στο χείριστο σενάριο θα πέσουν volt θα ανέβουν Amps (και άρα θερμοκρασία με την διόρθωση σε επιπλέον mV). Το σύστημα ψύξης λογικά θα περιλαμβάνει και το motherboard (VRM).

- Η κατανάλωση εξαρτάται από το workload. (gaming 101)

- Αναφέρει ότι δεν μπόρεσαν με βάση αυτά που μετρήσανε να κρατήσουν σταθερά 2GHZ GPU/3GHZ σε όλα τα σενάρια. Χαρακτηριστικά τις AVX εντολές ή και από ότι διάβασα άλλα παραδείγματα, ο χάρτης π.χ. στο HZD. Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο, χρήζει εξήγησης (not) όπως και το πως είναι δυνατόν να μπορείς να κρατάς 3.5/2.23.

- Αναφορά σε power contol unit. Όλες οι cpu έχουν και από μια, πόσο μάλλον οι Renoire της AMD που έχουν και GPU βαρβάτες για το είδος τους. Nothing to see here.

- Αναφορά σε ότι περιγράφεται ως throttling.


Κάποιες σκέψεις:

- Πολλές κάρτες γραφικών στα pc αναφέρονται στα TF τους με βάση το base και βαριά το game clock τους. Εδώ έχουμε το αντίστροφο, ξεκινάμε από το OC/BOOST Clock και πάμε προς τα πίσω. Οι λόγοι ευνόητοι. Αν έχεις παράμετρο μόνο το ambient temp και όχι την διαφορική παράμετρο, του σε τι case είναι το σύστημά σου, πόσα fans, τι PSU ακόμα τα CFM του APU fan σου, μια χαρά μιλάς για "deterministic"/Model Soc.

Εδώ βλέπουμε το αντίστροφο - η Nvidia π.χ. δεν αναφέρει τα μεγαλύτερα TF των καρτών της, που όντως συνήθως παραμένουν στα "boost clocks" τους περισσότερη ώρα, γιατί απλώς οι συνθήκες από σύστημα σε σύστημα αλλάζουν (PC).

- Κάποιοι αναφέρθηκαν, στην σημασία των (σταθερών) clocks, για cycle exact "code to the metal" instructions. Είτε αυτό δεν ισχύει - είτε ισχύει αυτό που αναφέρεται στο άρθρο:

"For PS5, extra logic is added to the RDNA 2 GPU to ensure compatibility with PS4 and PS4 Pro"

Δεν ξέρω τι είναι προτιμότερο - αλλά σίγουρα δεν μιλάμε για σύστημα με stable predictable performance σε κάθε σενάριο, όπως αναφέρεται στο /quote από το άρθρο στο παραπάνω post. Άρα οι όποιες, σκέψεις για clocks synced με το σύστημα, δεν καταρρέουν εντός ίσως των ανοχών μεταξύ των PS5, αλλά τα επόμενα συστήματα θα ζοριστούν. Εκτός και αν δεν ισχύουν τέτοιοι ισχυρισμοί πλέον.

Ο συλλογισμός, με αναφορά σε κάποια, πολύ γενικά χαρακτηριστικά για το replacement ssd από την "αγορά" με βάση το transfer rate (? ποιο QD sequential) και όχι τα εντυπωσιακά priority levels, channels (12 για το ps5 ssd), δεν με πείθει συνολικά.



Θα αναφερθώ και σε κάποιες σκέψεις για το ssd υποσύστημα σε άλλο post, αλλά η αίσθηση μου είναι ότι η συνέντευξη του Cerny, ρίχνει μεγάλο βάρος στους developers να κάνουν optimize για το σύστημά του:

There's likely more to discover about how boost will influence game design. Several developers speaking to Digital Foundry have stated that their current PS5 work sees them throttling back the CPU in order to ensure a sustained 2.23GHz clock on the graphics core. It makes perfect sense as most game engines right now are architected with the low performance Jaguar in mind - even a doubling of throughput (ie 60fps vs 30fps) would hardly tax PS5's Zen 2 cores. However, this doesn't sound like a boost solution, but rather performance profiles similar to what we've seen on Nintendo Switch. "Regarding locked profiles, we support those on our dev kits, it can be helpful not to have variable clocks when optimising. Released PS5 games always get boosted frequencies so that they can take advantage of the additional power," explains Cerny.

Βέβαια, υπάρχει και το PLAN B:

But what if developers aren't going to optimise specifically to PlayStation 5's power ceiling? I wondered whether there were 'worst case scenario' frequencies that developers could work around - an equivalent to the base clocks PC components have. "Developers don't need to optimise in any way; if necessary, the frequency will adjust to whatever actions the CPU and GPU are performing," Mark Cerny counters. "I think you're asking what happens if there is a piece of code intentionally written so that every transistor (or the maximum number of transistors possible) in the CPU and GPU flip on every cycle. That's a pretty abstract question, games aren't anywhere near that amount of power consumption. In fact, if such a piece of code were to run on existing consoles, the power consumption would be well out of the intended operating range and it's even possible that the console would go into thermal shutdown. PS5 would handle such an unrealistic piece of code more gracefully."

Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον επίσης, να μάθουμε αυτά τα "switch" like profiles:

There's likely more to discover about how boost will influence game design. Several developers speaking to Digital Foundry have stated that their current PS5 work sees them throttling back the CPU in order to ensure a sustained 2.23GHz clock on the graphics core. It makes perfect sense as most game engines right now are architected with the low performance Jaguar in mind - even a doubling of throughput (ie 60fps vs 30fps) would hardly tax PS5's Zen 2 cores. However, this doesn't sound like a boost solution, but rather performance profiles similar to what we've seen on Nintendo Switch. "Regarding locked profiles, we support those on our dev kits, it can be helpful not to have variable clocks when optimising. Released PS5 games always get boosted frequencies so that they can take advantage of the additional power," explains Cerny.

Πάντως αυτό το ρίχνω 2% clocks για να ρίξω στο σύστημα 10% κατανάλωση μόνο αυτό μου φέρνει στο μυαλό:




Μετά από κάποιο σημείο τα clocks ζητάνε - ρεύμα που δεν αξίζει για την απόδοση.


tbc...

[PDS]

Aπο το quote στο ποστ του Taurus καταλαβαινω οτι θα κανουν modify τις μηχανες γραφικων για να προσαρμοστουν στο PS5.

[cocous]

Παιδιά προσπαθώ να καταλάβω αλλά δεν τα καταφέρνω δυστυχώς.
Άσχημα η καλά είναι όλα αυτά.
Στο DF μας κράξανε?

Στάλθηκε από το SM-G955F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Sir_Teraflop]

Aπο το quote στο ποστ του Taurus καταλαβαινω οτι θα κανουν modify τις μηχανες γραφικων για να προσαρμοστουν στο PS5.

Αυτό είναι το πρόβλημα. Τι είναι το PS5 για να αναγκάσει όλη την βιομηχανία να προσαρμοστούν οι μηχανές σε 36 CU μόλις και SSD που δεν υπάρχει. Αντιστρέφω αν θες τα σχόλια περί των "μόλις" 4TF του LockHeart που διαβάζω εδώ και εκεί, που θα κρατούσε το gaming "πίσω".

Προς θεού μιλάω με scope τρίτου. Δεν θέλω παρεξηγήσεις κλπ...

Παιδιά προσπαθώ να καταλάβω αλλά δεν τα καταφέρνω δυστυχώς.
Άσχημα η καλά είναι όλα αυτά.
Στο DF μας κράξανε?

Στάλθηκε από το SM-G955F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Μπα αναπαραγωγή ήταν αυτών που είπε ο Cerny με ένα μικρό ψήγμα "δημοσιογραφίας".

Τα περισσότερα είναι ήδη γραμμένα από το σχετικό trasncription που κάνει ήδη το Youtube σε κάθε video (στην περίπτωσή μας η παρουσίαση του Cerny στο "the Road to PS5").

[Valkyre]

Παιδια χωρις να θελω να προσβαλλω ουτε την προσωπικοτητα ουτε τις γνωσεις κανενος, αλλα αντιλαμβανεστε οτι το οτι επειδη εμεις/οι απεξω απο την Σονυ γενικοτερα, βλεπουμε «προβληματα» , οτι δεν σημαινει οτι αυτα ειναι οντως προβληματα σωστα; Θελω να πω ρε παιδι μου χωρις παρεξηγηση παλι (Sir κυριως εσυ), δεν νομιζω οτι εκει χαμω μεσα στη Σονυ αποφασισαν να φτιαξουν ενα μηχανημα με τοσα προβληματα που τα εντοπισαν ευκολα και γρηγορα ενα καρο χρηστες σε διαφορα φορα, απο μια παρουσιαση.

Φανταζομαι οτι κατι παραπανω ξερουν, αν οχι ολοι σιγουρα καποιοι, εμπλεκονται πολλα ικανα ατομα και μεγαλα ονοματα του χωρου. Οποτε και παλι λιγο ψυχραιμια. Μια λεει ο ενας «τελεια» μια λεει ο αλλος «χαλια». Quotes απο εκει, quotes απο εδω και η συντριπτικοτατη πλειοψηφια αυτων μαλλον με πολυ περιορισμενο access σε πραγματικα φουλ specs του μηχανηματος.

και πως θα ψυχεται και ετσι και γιουβετσι. Εγω ξερω οτι το τερας το MacPro σε FULL load δεν ακουγεται ΚΙΧ και οι ανεμηστηρες δεν μπαινουν ποτε στο φουλ. Και με εναν εκπληκτικο σχεδιασμο του σασι καταφερνουν να δημιουργησουν ιδανικες συνθηκες ψυξης, σε συνδυασμο με ειδικα σχεδιασμενες ψυκτρες στις gpu χωρις ανεμηστηρες.

Ας περιμενουμε λιγο ακομα. Εδω μας εσκισε η Σονυ με το Last of Us ποιος το κατουραει το Ps5!

[Sir_Teraflop]

Παιδια χωρις να θελω να προσβαλλω ουτε την προσωπικοτητα ουτε τις γνωσεις κανενος, αλλα αντιλαμβανεστε οτι το οτι επειδη εμεις/οι απεξω απο την Σονυ γενικοτερα, βλεπουμε «προβληματα» , οτι δεν σημαινει οτι αυτα ειναι οντως προβληματα σωστα; Θελω να πω ρε παιδι μου χωρις παρεξηγηση παλι (Sir κυριως εσυ), δεν νομιζω οτι εκει χαμω μεσα στη Σονυ αποφασισαν να φτιαξουν ενα μηχανημα με τοσα προβληματα που τα εντοπισαν ευκολα και γρηγορα ενα καρο χρηστες σε διαφορα φορα, απο μια παρουσιαση.

Φανταζομαι οτι κατι παραπανω ξερουν, αν οχι ολοι σιγουρα καποιοι, εμπλεκονται πολλα ικανα ατομα και μεγαλα ονοματα του χωρου. Οποτε και παλι λιγο ψυχραιμια. Μια λεει ο ενας «τελεια» μια λεει ο αλλος «χαλια». Quotes απο εκει, quotes απο εδω και η συντριπτικοτατη πλειοψηφια αυτων μαλλον με πολυ περιορισμενο access σε πραγματικα φουλ specs του μηχανηματος.

και πως θα ψυχεται και ετσι και γιουβετσι. Εγω ξερω οτι το τερας το MacPro σε FULL load δεν ακουγεται ΚΙΧ και οι ανεμηστηρες δεν μπαινουν ποτε στο φουλ. Και με εναν εκπληκτικο σχεδιασμο του σασι καταφερνουν να δημιουργησουν ιδανικες συνθηκες ψυξης, σε συνδυασμο με ειδικα σχεδιασμενες ψυκτρες στις gpu χωρις ανεμηστηρες.

Ας περιμενουμε λιγο ακομα. Εδω μας εσκισε η Σονυ με το Last of Us ποιος το κατουραει το Ps5!

Μια χαρά τα λες. Η απόλυτη πλειοψηφία από εμάς στα fora, αν εξαιρέσω κάποια εντελώς εξειδικευμένα φόρα, γράφουμε στην καλύτερη (un)educated guesses και αυτό με βάση το εμπειρικό experience μας (pun intended) και πραγματικά στοιχεία - περιστατικά, με ένα basic υπόβαθρο κατανόησης βασικών όρων.

Προφανώς και ο κ. Dr. Cerny ξέρει τα πάντα και απείρως περισσότερο ακόμα και από επαγγελματίες του χώρου. Αντίστοιχα οι Ryan και Spencer άντε να ξέρουν τα βασικά (δίνω το προβάδισμα στον Spencer γιατί ήταν "peasant class" και είναι gamer ή τουλάχιστον αυτό επικοινωνεί.")

O Cerny όμως και ο κάθε Cerny δηλαδή, πουλάει ένα προϊόν. Και με βάση αυτό που "πούλησε" στην δήθεν GDC παρουσίαση του (γιατί ήταν ένα μοντάζ για το κοινό με βάση το κανονικό υλικό που μίλησε στην GDC), δημιούργησε περισσότερα ερωτήματα, παρά απαντήσεις.

Δεν είναι ότι δεν ξέρει δηλαδή. Ξέρει όμως τους περιορισμούς του τι κλήθηκε να δημιουργήσει βάση αυτών.

Όλα τα άλλα είναι PR Talk.

Εύλογες οι "ευλογίες".

Εύλογες και οι "απορίες" αμφισβητήσεις.

[Giannis1979]

Παιδια χωρις να θελω να προσβαλλω ουτε την προσωπικοτητα ουτε τις γνωσεις κανενος, αλλα αντιλαμβανεστε οτι το οτι επειδη εμεις/οι απεξω απο την Σονυ γενικοτερα, βλεπουμε «προβληματα» , οτι δεν σημαινει οτι αυτα ειναι οντως προβληματα σωστα; Θελω να πω ρε παιδι μου χωρις παρεξηγηση παλι (Sir κυριως εσυ), δεν νομιζω οτι εκει χαμω μεσα στη Σονυ αποφασισαν να φτιαξουν ενα μηχανημα με τοσα προβληματα που τα εντοπισαν ευκολα και γρηγορα ενα καρο χρηστες σε διαφορα φορα, απο μια παρουσιαση.

Φανταζομαι οτι κατι παραπανω ξερουν, αν οχι ολοι σιγουρα καποιοι, εμπλεκονται πολλα ικανα ατομα και μεγαλα ονοματα του χωρου. Οποτε και παλι λιγο ψυχραιμια. Μια λεει ο ενας «τελεια» μια λεει ο αλλος «χαλια». Quotes απο εκει, quotes απο εδω και η συντριπτικοτατη πλειοψηφια αυτων μαλλον με πολυ περιορισμενο access σε πραγματικα φουλ specs του μηχανηματος.

και πως θα ψυχεται και ετσι και γιουβετσι. Εγω ξερω οτι το τερας το MacPro σε FULL load δεν ακουγεται ΚΙΧ και οι ανεμηστηρες δεν μπαινουν ποτε στο φουλ. Και με εναν εκπληκτικο σχεδιασμο του σασι καταφερνουν να δημιουργησουν ιδανικες συνθηκες ψυξης, σε συνδυασμο με ειδικα σχεδιασμενες ψυκτρες στις gpu χωρις ανεμηστηρες.

Ας περιμενουμε λιγο ακομα. Εδω μας εσκισε η Σονυ με το Last of Us ποιος το κατουραει το Ps5!

Αυτο που αναφέρεις ειναι ο κανόνας οχι η εξαίρεση .
Το να τα κανει καποιος απο τους 2 σαλάτα σε καθε γενιά ειναι καθιερωμένο πλεον.
Σαλάτα η Σονυ το 2006 , σαλάτα η Ms το 2013.
Και αυτοί ήξεραν υποτίθεται.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Valkyre]

^^ Αλλο να τα κανεις σαλατα σε θεμα του που θελεις να σπρωξεις τη βιομηχανια (always online, no μεταχειρισμενα) αλλο να βγαλεις ενα προιον που απλα δεν δουλευει. Δηλαδη οκ στη μια ειναι τραγικη η πολιτικη της εταιρειας σου στην αλλη περιπτωση γινεσαι ρεζιλι και αποκαλεισαι αχρηστος.

Τα δυο μεγεθη ειναι τραγικα διαφορετικα μεταξυ τους. Το ΧΒΟΧ ΟΝΕ δεν ειχε κανενα προβλημα με το hardware του. Το οτι ηταν πιο αδυναμο απο το PS4 δε σημαινει οτι δεν ηξεραν τι τους γινεται ουτε και ηταν ο λογος που εφαγαν κραξιμο απο ολους.

Εδω ξαναλεω συζηταμε για ενα προιον που απλα δεν δουλευει υποτιθεται, κατα τις προδιαγραφες που εθεσε η εταιρεια. Μιλαμε για το fail του fail ω fail αν ισχυει... κατι που ακριβως επειδη ακουγεται τοσο σουπερ γκαφα δεν μπορω να πιστεψω οτι συμβαινει.

[Giannis1979]

^^ Αλλο να τα κανεις σαλατα σε θεμα του που θελεις να σπρωξεις τη βιομηχανια (always online, no μεταχειρισμενα) αλλο να βγαλεις ενα προιον που απλα δεν δουλευει. Δηλαδη οκ στη μια ειναι τραγικη η πολιτικη της εταιρειας σου στην αλλη περιπτωση γινεσαι ρεζιλι και αποκαλεισαι αχρηστος.

Τα δυο μεγεθη ειναι τραγικα διαφορετικα μεταξυ τους. Το ΧΒΟΧ ΟΝΕ δεν ειχε κανενα προβλημα με το hardware του. Το οτι ηταν πιο αδυναμο απο το PS4 δε σημαινει οτι δεν ηξεραν τι τους γινεται ουτε και ηταν ο λογος που εφαγαν κραξιμο απο ολους.

Εδω ξαναλεω συζηταμε για ενα προιον που απλα δεν δουλευει υποτιθεται, κατα τις προδιαγραφες που εθεσε η εταιρεια. Μιλαμε για το fail του fail ω fail αν ισχυει... κατι που ακριβως επειδη ακουγεται τοσο σουπερ γκαφα δεν μπορω να πιστεψω οτι συμβαινει.

Νομιζω το θεμα δεν ειναι αν θα δουλέψει.
Θα δουλέψει.
Πως θα δουλέψει ομως;
Εκει ειναι το ολο θεμα .


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Sir_Teraflop]

Παιδια χωρις να θελω να προσβαλλω ουτε την προσωπικοτητα ουτε τις γνωσεις κανενος, αλλα αντιλαμβανεστε οτι το οτι επειδη εμεις/οι απεξω απο την Σονυ γενικοτερα, βλεπουμε «προβληματα» , οτι δεν σημαινει οτι αυτα ειναι οντως προβληματα σωστα; Θελω να πω ρε παιδι μου χωρις παρεξηγηση παλι (Sir κυριως εσυ), δεν νομιζω οτι εκει χαμω μεσα στη Σονυ αποφασισαν να φτιαξουν ενα μηχανημα με τοσα προβληματα που τα εντοπισαν ευκολα και γρηγορα ενα καρο χρηστες σε διαφορα φορα, απο μια παρουσιαση.

Φανταζομαι οτι κατι παραπανω ξερουν, αν οχι ολοι σιγουρα καποιοι, εμπλεκονται πολλα ικανα ατομα και μεγαλα ονοματα του χωρου. Οποτε και παλι λιγο ψυχραιμια. Μια λεει ο ενας «τελεια» μια λεει ο αλλος «χαλια». Quotes απο εκει, quotes απο εδω και η συντριπτικοτατη πλειοψηφια αυτων μαλλον με πολυ περιορισμενο access σε πραγματικα φουλ specs του μηχανηματος.

και πως θα ψυχεται και ετσι και γιουβετσι. Εγω ξερω οτι το τερας το MacPro σε FULL load δεν ακουγεται ΚΙΧ και οι ανεμηστηρες δεν μπαινουν ποτε στο φουλ. Και με εναν εκπληκτικο σχεδιασμο του σασι καταφερνουν να δημιουργησουν ιδανικες συνθηκες ψυξης, σε συνδυασμο με ειδικα σχεδιασμενες ψυκτρες στις gpu χωρις ανεμηστηρες.

Ας περιμενουμε λιγο ακομα. Εδω μας εσκισε η Σονυ με το Last of Us ποιος το κατουραει το Ps5!

Και με συγχωρείς τώρα για το /quote αλλά το κάνω για να πάρω τον λόγο, οπότε το post μου δεν απευθύνεται σε εσένα.

Απευθύνεται όμως σε αυτούς που "ξέρουν" και ως "γνώστες" που δεν προτίθενται να εξηγήσουν τα αυτονόητα ή δεν θέλουν/μπορούν/βαριούνται, όσο καιρό τελούσε σε αναστολή το account μου, ρίχνανε thumbsup ο ένας στον άλλον, για τα "locked" clocks και πως ο συγχρονισμός είναι τόσο σημαντικός για "coding του δε μέταλ" και αν ξεφύγει κανένα hz φάση genlock θα σπάσει όλο το game.

Και ερωτώ.

Αυτή η προσέγγιση περί variable clocks/TDP τι δείχνει και πως μεταφράζεται στο μέλλον αν δεν διάβασε κάποιος το "σεντόνι" από πάνω.

Απλή ειλικρινής ερώτηση "νέρντουλα σε νέρντουλα".

Καμία πρόθεση ανταγωνισμού - αλλά ανταλλαγής απόψεων.

[Valkyre]

Νομιζω το θεμα δεν ειναι αν θα δουλέψει.
Θα δουλέψει.
Πως θα δουλέψει ομως;
Εκει ειναι το ολο θεμα .


Sent from my iPhone using Tapatalk

και ξαναλεω οτι ο τροπος που το παρουσιαζουν καποιοι ειναι τοσο καταστροφικος που θαρρεις οτι θα αναβεις την κονσολα και μετα απο δεκα λεπτα θα τηγανιζεις αυγο... τα 10 vs 12 τεραφλοπ αν δουλευουν και τα δυο μηχανηματα σωστα δεν ειναι fail. Αν καποιο απο τα μηχανηματα λεει οτι ειναι 10 τεραφλοπ και ο σχεδιασμος του ειναι τοσο σκατα που πιανει 7 τεραφλοπ μιλαμε γι αυτο ακριβως που ειπα. Το fail του fail ω fail.

[Sir_Teraflop]

και ξαναλεω οτι ο τροπος που το παρουσιαζουν καποιοι ειναι τοσο καταστροφικος που θαρρεις οτι θα αναβεις την κονσολα και μετα απο δεκα λεπτα θα τηγανιζεις αυγο... τα 10 vs 12 τεραφλοπ αν δουλευουν και τα δυο μηχανηματα σωστα δεν ειναι fail. Αν καποιο απο τα μηχανηματα λεει οτι ειναι 10 τεραφλοπ και ο σχεδιασμος του ειναι τοσο σκατα που πιανει 7 τεραφλοπ μιλαμε γι αυτο ακριβως που ειπα. Το fail του fail ω fail.

Για να σου φύγει δεν μίλησε κάποιος για κάτι τέτοιο. Δεν καταλαβαίνω που κόλλησες στα TF. Αν εννοείς το Post μου άλλα πράγματα θίγω.

[Leon_DiZ]

Σκέφτομαι ότι, αν ίσχυε αυτό που έλεγαν μερικοί, ότι η Sony περίμενε την κυκλοφορία LoU2 + Ghosts για να δείξει περισσότερα πράγματα για το PS5, τώρα που τινάχτηκαν τα πλάνα τους στον αέρα ίσως να το δούμε πιο νωρίς το PS5.

[Valkyre]

@ Sir οχι οχι στο τελευταιο δεν μιλαω για εσενα. Γενικα διαβαζω πολυ καταστροφολογια.

[PDS]

Αυτό είναι το πρόβλημα. Τι είναι το PS5 για να αναγκάσει όλη την βιομηχανία να προσαρμοστούν οι μηχανές σε 36 CU μόλις και SSD που δεν υπάρχει. Αντιστρέφω αν θες τα σχόλια περί των "μόλις" 4TF του LockHeart που διαβάζω εδώ και εκεί, που θα κρατούσε το gaming "πίσω".

Για τους τις first party μηχανες μιλουσα. Το PS5 πιθανον θα ειναι ο leader, αλλα αυτο δεν πιστευω οτι θα κανει την βιομηχανια να προσαρμοστει σε αυτο.
Παντα γινονται αλλαγες στις μηχανες των first party για να προσαρμοστουν στα νεα hardware. Απλα αυτη τη φορα, ισως να χρειαστει περισσοτερες.

Αυτο που αναφέρεις ειναι ο κανόνας οχι η εξαίρεση .
Το να τα κανει καποιος απο τους 2 σαλάτα σε καθε γενιά ειναι καθιερωμένο πλεον.
Σαλάτα η Σονυ το 2006 , σαλάτα η Ms το 2013.
Και αυτοί ήξεραν υποτίθεται.

Συμφωνω απολυτα σε αυτο, παντα μπορει να γινει πατατα. Αλλα απο την αλλη στην πατατα της η Sony πουλησε 90 εκτομμυρια κονσολες και εβγαλε το παιχνιδι της γενιας.
Οποτε δεν βλεπω να υπαρχει καποιος λογος ανησυχιας.
''Sony is doomed'' πριν απο καθε γενια ετσι και αλλιως
Και μυαλο δεν βαζουμε.

[Giannis1979]

Για τους τις first party μηχανες μιλουσα. Το PS5 πιθανον θα ειναι ο leader, αλλα αυτο δεν πιστευω οτι θα κανει την βιομηχανια να προσαρμοστει σε αυτο.
Παντα γινονται αλλαγες στις μηχανες των first party για να προσαρμοστουν στα νεα hardware. Απλα αυτη τη φορα, ισως να χρειαστει περισσοτερες.




Συμφωνω απολυτα σε αυτο, παντα μπορει να γινει πατατα. Αλλα απο την αλλη στην πατατα της η Sony πουλησε 90 εκτομμυρια κονσολες και εβγαλε το παιχνιδι της γενιας.
Οποτε δεν βλεπω να υπαρχει καποιος λογος ανησυχιας.
''Sony is doomed'' πριν απο καθε γενια ετσι και αλλιως
Και μυαλο δεν βαζουμε.

Η επιτυχία της Sony να ανταγωνιστεί το 360 σε πωλησεις οφείλεται σε 2 πράγματα..
Στο δωρεάν online πρωτο και κύριο.
Σε κάποια καλα exclusives κατά δευτερο.
Ενα 360 με δωρεάν online θα την ειχε ισοπεδώσει τη Sony σε εκείνη τη γενιά.
Προσωπική εκτίμηση.
Μην ξεχνάς οτι το play3 δεν υποστήριζε καν party chat.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[hakoo]

Η επιτυχία της Sony να ανταγωνιστεί το 360 οφείλεται σε 2 πράγματα..
Στο δωρεάν online πρωτο και κύριο.
Σε κάποια καλα exclusives κατά δευτερο.
Ενα 360 με δωρεάν online θα την ειχε ισοπεδώσει τη Sony σε εκείνη τη γενιά.
Προσωπική εκτίμηση.
Μην ξεχνάς οτι το play3 δεν υποστήριζε καν party chat.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Δεν διαφωνω σε αυτα που λες αλλα νομιζω ο βασικος λογος που το ps3 τελικα καταφερε να κανει περισσοτερες πωλησεις στο τελος της γενιας ηταν οτι η MS "παρατησε" το 360 αρκετα νωρις, major exclusives με το σταγονομετρο. Εμεινε στο οτι το 360 ηταν η πρωτη επιλογη για mainstream παιχνιδια και οτι αυτο θα την κουβαλουσε μεχρι το τελος της γενιας και το αφησε στον αυτοματο απο ενα σημειο και μετα. Την ιδια στιγμη απεναντι γινοταν παρτι με exclusives ακομα και μετα την κυκλοφορια του..ps4.