Δεν ξερω δεν μου φαινεται καλη η εικονα στο game mode. Kαι για την ωρα δεν με ενοχλει το lag για να το επιλεξω. Θα δειξει στο μελλον.Originally Posted by spartan
Δεν ξερω δεν μου φαινεται καλη η εικονα στο game mode. Kαι για την ωρα δεν με ενοχλει το lag για να το επιλεξω. Θα δειξει στο μελλον.
.
Αγορά νέας TV (4K, HDR, HDMI 2.0x κτλ)
Δεν μπορώ να καταλάβω πως μια ολόκληρη βιομηχανία έχει καταφέρει να κάνει τόσο κακο implementation ενός τόσο γαματου standard. Απογοητευτικό για την ώρα ο,τι διαβάζω.
Δες εδώ
https://www.google.com/url?sa=i&sour...47229983685283
Spoiler (παιχνιδια/ταινιες/βιβλια) -δεν πα να χει βγει 100 χρονια η ταινια- = -rep
Tι εννοεις?
Το λινκ το ειδα θενκς. Μαλλον δεν ειμαι ο μονος. Εχω παιξει λιγο με τα settings και καπως εχει φτιαξει. Οχι οσο θα ηθελα ομως.
Οσον αφορα το Motionflow καταληγω στο οτι παιζει καλα οταν ειναι καρφωμενο 30αρι ή το 60αρι στο παιχνιδι.
Αν οχι υπαρχει προβλημα(σε variable frame rates δλδ).
Για παραδειγμα στο infamous εβαλα αναλυση full και unlimitted frame rate και η κινηση εσπαγε. Μολις το εκανα limit στα 30 ετρεχε πιο ομαλα ισως και απο το performance mode. Toυλαχιστον στο σημειο του παιχνιδιου που το τσεκαρα ετρεχε σιγουρα καλυτερα απο το performance mode!
Σε παιχνιδια που εχουν γρηγορες κινησεις καμερες ειναι χειροτερα τα artifacts, σε πιο ''βαρια'' σε κινηση παιχνιδια(οπως φανταζομαι θα ειναι το the last of us part 2) το προβλημα μειωνεται παρα πολυ. Σε παιχνιδια αυστηρα linear δε οπως το crash bandicoot οσο δοκιμασα τουλαχιστον θα ελεγα οτι επιβαλεται το ομαλο motion flow. Καθως βελτιωνεται πολυ σε smoothness χωρις καθολου artifacts. Bεβαια δεν εχουμε και αλλα τετοια παιχνιδια.
Προς το παρον το προτιμω σε ολα γιατι κανει πολυ πιο smooth την κινηση. Σου δινει μια αισθηση 50+ fps. Δεν ειναι και λιγο.
ΥΓ. Μπορει να μου πει καποιος αν το HDR του SOTC ειναι τοσο κακο οσο το βλεπω εγω? Κανει πολυ μουντη την εικονα και δεν βρισκω λογο να το επιλεξω.
.
Γιατί οι εταιρείες που απαρτίζουν τη βιομηχανία, ανέκαθεν έκαναν του κεφαλιού τους στις ονομασίες των λειτουργιών αλλά και στις αυτές καθεαυτές λειτουργίες. Ο λόγος; Για να εκμεταλλευτούν την αμάθεια/ημιμάθεια των καταναλωτών.
Όταν δεν θεσπίζονται αυστηρότατοι τρόποι υλοποίησης από την επιτροπή ΙΕΕΕ, αυτά τα κουλά συμβαίνουν.
Όπως τα ίδια κουλά υπάρχουν και στην ασυδοσία με τα καλώδια USB-C, με πάνω από 12-13 διαφορετικούς τύπους, ενώ υποτίθεται το USB-C standard εφευρέθηκε ως ένας και μοναδικός τύπος.
Leon_DiZ (10-01-2019)
Κακό εννοούσα. Autocorrect. Το παρακολουθώ πολύ το θέμα με το HDR αλλά είναι ψιλοαπογοητευση για εμένα μέχρι τωρα.
Εννοώ ότι ενώ το HDR είναι Η προσθήκη (στα χαρτιά) για τις οθόνες και το περιμένουν πως και πως οι περισσότεροι, στην πράξη το έχουν κάνει έναν τεράστιο αχταρμά στην υλοποίηση. Θες "πολλά" χρήματα για να πάρεις καλό HDR, το οποίο και πάλι αν έχω καταλάβει καλά δεν αγγίζει το τι θα μπορούσε να είναι το HDR στο μέλλον και αφού κάνεις όλο αυτό, πρέπει να καθίσεις να το ψάξεις εις βάθος να δεις ποιο παιχνίδι έχει καλό HDR, ποιες ρυθμίσεις πρέπει να έχεις κτλ κτλ. Δεν σχολιάζω καν το χάλι που ενώ υπάρχει το Dolby Vision ασχολούμαστε με την προχειρότητα που ονομάζεται HDR10.
Σκέψου τώρα να έχεις ένα καινούργιο παιχνίδι και να πρέπει να βουτήξεις στα άδυτα των forum, του reddit κτλ για να δεις τι ρυθμίσεις να βάλεις, ποιο παιχνίδι έχει καλό HDR και ποιο όχι κτλ
Spoiler (παιχνιδια/ταινιες/βιβλια) -δεν πα να χει βγει 100 χρονια η ταινια- = -rep
Η αληθεια ειναι οτι δεν το εχω δοκιμασει οσο χρειαζεται για να εχω μια καλυτερη εικονα. Αλλα προς το παρον ειναι ψιλοαπογοητευση ακομα και αν ειχα το brightness που ηθελα.
.
Σκέψου καλύτερα ότι το 99,9% των καταναλωτών δεν κάνει αυτό (χώσιμο/ψάξιμο βαθύ στα reddit, avforum κλπ). Δεν γνωρίζει καν ότι υπάρχουν (τα διάφορα fora, ρυθμίσεις κλπ).
Hell, δεν γνωρίζει ότι δεν γνωρίζει!
Σε τέτοιο βαθμό εκμετάλλευσης οι εταιρείες.
Η προχειρότητα HDR10 υπάρχει για τους ημιμαθείς, γιατί η ΙΕΕΕ "τα ξύνει" ή λαδώνεται και γιατί οι εταιρείες ΠΑΛΙ θέλουν να τα αρπάζουν γερά.
Οι Ιάπωνες πριν δεκαετίες είχαν θεσπίσει μια χαρά τα πρωτόκολλα Hidg Definition, ποτέ όμως δεν είπαν "1280x720 progressive = 720p = HD Ready".
Μα ποτέ όμως.
Αντιθέτως είχαν καλύψει ένα μεγάλο φάσμα, μέσα σε αυτό ήταν ξεκάθαρα το "1920x1080 progressive = 1080p = High Definition".
Δεν υπήρχε η ένδειξη Full High Definition.
Βέβαια, ακόμα ο πλανήτης δεν είχε ευρέως τέτοιες τηλεοράσεις.
Πέρασαν τα χρόνια.......και τσουπ! Να σου οι ενδιάμεσες κατηγορίεεεεες! Και να σου το "Full", να σου και το "Ready".
Και δούλεψαν τον κοσμάκη αβέρτα με τις δήθεν HD Ready τηλεοράσεις.
Το πρωτόκολλο έκανε λόγο μόνο για interlaced ή progressive scan σε διάφορες αναλύσεις και μόνο ο συγκεκριμένος συνδυασμός 1920x1080xprogressive ήταν "High Definition" κατά τους Ιάπωνες (πριν ΠΑΡΑ πολλά χρόνια).
Κάπως έτσι είναι και η απάτη με τα MegaPixels στις κάμερες των κινητών (πιο παλιά: και των φωτογραφικών αλλά τα τελευταία χρόνια επειδή μόνο photo experts αγοράζουν φωτ/μηχανές = έχουν γνώσεις = σταμάτησε η παπαρολογία προώθησης συσκευών με γνώμονα τα MP). Στα κινητά βέβαια ο καταναλωτής-γίδι ζει και βασιλεύει.
Leon_DiZ (10-01-2019),Sir_Teraflop (10-01-2019)
Ακριβώς - και μετά σου βγαίνει ο Tom Cruise και σου κάνει υποδείξεις για το frame interpolation ότι είναι λάθος και λοιπά ενώ όλα τα άλλα είναι πο@τανα που λέμε (contrast/colors και λοιπά). Ο άλλος βλέπει αντί για άσπρο - μπλε και μας πείραξε το interpolation...
@PDS αν πραγματικά δεν έχεις κάποιο λάθος στα settings/panel - δυστυχώς θα πρέπει να αναγκάσεις τον εαυτό σου για μια εβδομάδα να αυτομαστιγωθείς εεεερ.... sorry να παίζεις με game και να βλέπεις με movie mode
Αν τα καταφέρεις - μετά την διαβολοεβδομάδα δεν θα μπορείς καν να ανεχθείς το vivid/dynamic.
<----Παθών.
Το Dolby vision έχει reference τα 4000nits ενώ το "άλλο" της Samsung ντε τα 1000. Είχα βάλει ένα link που εξηγούσε κάποια πράγματα εδώ.
Μέχρι τα 10.000/1.0000.0000 που αντιλαμβάνεται το human eye - έχουμε δρόμο....
Υπάρχει λόγος που έχει σκυλιάσει η Samsung με την LG και τις OLED και στο site της δεν πρόκειται να δεις παρουσίαση τηλεόρασης χωρίς να έχει αναφέρει το BURN-IN σε τεράστιο BANNER.
Προφανως και το HDR ρε παιδια ειναι στην φαση αυτη σαν το αντιστοιχο 480-720p στις αναλυσεις. Ακομα και στην τωρινη του μορφη ομως εχει καποια εκπληκτικα αποτελεσματα και προσφερει αρκετα.
το τι αντιλαμβανεται το ανθρωπινο ματι ειναι λιγο υπερβολη να το συζηταμε καθως ουτε η αναλυση ουτε τα refresh rates το καλυπτουν.
Το dolby vision ειναι ακομα καλυτερο καθως τα metadata μεταβαλλονται αναλογα την σκηνη και δεν ειναι σταθερα οπως με το HDR.
ΥΓ: Η samsung ειδικα σε θεματα αντιμετωπισης των ανταγωνιστων της μεσω μαρκετινγκ ηταν ανεκαθεν απεχθεστατη στις επιλογες της. Στα ματια μου παντα.
Πάντως είναι πολύ ενοχλητικό αυτό για εμάς τους consumers, τα πελατάκια δηλαδή να είμαστε πάλι αντιμέτωποι με ένα Format Wars. Δεν θέλει η Samsung να πληρώνει την Dolby για το DoVI σου βγάζει ένα HDR10+. Στα Games/netflix κλπ χαμός. Στα panel τα ίδια. VA ο ένας IPS ο άλλος. Υποστηρίζει η Panasonic (λέμε τώρα) HDR10+ η Philips λέει Dolby Vision - πάρε και φωτάκια (ambilight) στον τοίχο να γουστάρεις. Χεστήκαν αν αυτό που βλέπεις είναι σκατά. Λίγοι θα το πάρουν χαμπάρι, έτσι?
Ειδικά στα παιχνίδια έχουμε και sliders που ένας θεός ξέρει πως αυτό το slider ανταποκρίνεται το ίδιο με βάση τα 1000000 panels που υπάρχουν....
Έλεος - και έχει απόλυτο δίκιο ο Λευτέρης σε αυτό που έγραψε: Είμαστε και εμείς γενικώς άσχετοι όμως ψαχνόμαστε και πάλι λάθος θα κάνουμε - αλλά ο απλός ο κοσμάκης - που τον βάζουν και μπλέκει?
Edit: Και για να συμπληρώσω το RANT μου - χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Slay παραπάνω. Άλλο συζητούσαμε για άλλο βρήκε λύση (ps4pro blackscreen) από σπόντα επειδή ΕΤΥΧΕ και έβαλα ένα link. Το εκνευριστικό είναι ότι δεν μιλάμε για μια τηλεόραση της πλάκας αλλά μια mid-high end (Q6FN).
Ε τι να πεις τώρα....
Last edited by Sir_Teraflop; 11-01-2019 at 01:09.
WolfRathmA (11-01-2019)
Είναι πολύ απλό:
ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΑΥΤΗ Η ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΙΚΗ ΜΑΝΙΑ.
"Αμερικανάκια" γίναμε; (όπως έλεγαν παλιά)
Πάρτε ότι θέλετε, ΑΡΚΕΙ να έχει ωριμάσει.
Δεν πειράζει, δεν παθαίνετε/παθαίνουμε τίποτα αργώντας να αγοράσεις κάτι. Εντελώς τίποτα.
Ειλικρινά, είναι ΤΟΣΟ απλό.
λογο του lag εννοεις?@PDS αν πραγματικά δεν έχεις κάποιο λάθος στα settings/panel - δυστυχώς θα πρέπει να αναγκάσεις τον εαυτό σου για μια εβδομάδα να αυτομαστιγωθείς εεεερ.... sorry να παίζεις με game και να βλέπεις με movie mode
Αν τα καταφέρεις - μετά την διαβολοεβδομάδα δεν θα μπορείς καν να ανεχθείς το vivid/dynamic.
<----Παθών.
Για την ωρα δεν βλεπω κανενα προβλημα με το lag σε vivid εικονα(οχι game mode) και σε ομαλη κινηση.
Να πω εδω οτι σιγουρα το HDR δειχνει πιο σωστο, αλλα παραμενει αρκετα σκοτεινο. Αυτο που με εντυπωσιαζει ειναι το ποσο δυνατα ειναι τα φωτα των αυτοκινητων για παραδειγμα η μιας δυνατης λαμπας. Αλλα αυτο γινεται και εκτος HDR σε μεγαλο βαθμο σε αυτη την τιβι.
Επισης το motionflow δουλευει αψογα για την ωρα, παιζω το infamous στην φουλ αναλυση και ειναι σαν να τρεχει στα 50fps+. Δεν παρατηρω προβληματα.
.
Ο συγκεκριμενος η είναι ασχετος!!η απλα εκανε θεμα μονο και μονο για να κανει ψευτικο ντορο.Τα σχολια από κατω που του αναφερουν ότι τα προβλήματα που αναφερει στους περισσοτερους δεν υφίστανται,τα λεει όλα.Το μονο πρόβλημα που ειχε καποιος ηταν με το παιχνιδι σπαιντερμαν(από θεμα φωτεινότητας)αλλα αυτό το διορθωσε με τις ρυθμισεις που παραθετει.Σε game mode( και cinema mode) η τηλεοραση εχει καταπληκτικο HDR...
Που να δειτε και περιεχομενο στο Netflix( σε dolby vision)εκει να δεις πως στραβώνεσαι από την φωτεινοτητα που βγαζει
Last edited by spartan; 11-01-2019 at 02:07.
Οτιδηποτε αγορασεις που εχει σχεση με τεχνολογια, οποτεδηποτε το αγορασεις, καποιο feature του δεν θα ειναι ωριμο. Θες να λεγεται αναλυση, θες να λεγεται HDR, θες να λεγεται VRR, θες να λεγεται hdmi Χ version, black frame insertion και πολλα πολλα πολλα αλλα.
οποτε θελωντας και μη απο τη στιγμη που αγοραζεις οτιδηποτε τεχνολογικο καπου θα εισαι εκτος.
Hell ακομα και οι ιδιες οι κονσολες που αγοραζουμε και φαινομενικα κανουν το ιδιο πραγμα, ακομα και εκει θα χασεις καπου, μιας και τα καινουργια SKU και λιγοτερη καταναλωση θα εχουν και πιο αθορυβα και τυχον αστοχιες στην ποιοτητα κατασκευης παιζει να διορθωθουν.
To PS5 παιζει να υποστηριζει dolby vision?
.
Αν δεν είναι τσίπηδες... Εδώ υποστηρίζει ήδη το Xbox. Μέχρι τότε έχουμε βέβαια και ποιος ξέρει πως θα είναι τα standards.
Spoiler (παιχνιδια/ταινιες/βιβλια) -δεν πα να χει βγει 100 χρονια η ταινια- = -rep
Δεν είναι θέμα αν θα το υποστηρίζει από hardware μεριάς. Αυτό είναι το πιο εύκολο.
Είναι θέμα επιχειρηματικής στρατηγικής (της Sony) = πόσα χρήματα απαιτεί η Dolby να της πληρώσεις, ώστε να βάλεις τον codec στη συσκευή σου.
Τόσο απλό.
Εγω φοβαμαι μη και δε βαλουν καν 4K blu ray player!
Τοσο καιρο δεν εχω παρει αυτονομο γιατι περιμενω να το βαλει στο PS5...
Θελω να πιστευω οτι το ΧΒΟΧΧ θα τους κανει να το ξανασκεφτουν... το καλο που τους θελω δηλαδη...
4K Blu-ray θα βάλουν και θα παραβάλουν, καθώς ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να χωρέσουν τα παιχνίδια.
Τα οποία παιχνίδια, θα είναι: ΑΑΑ 110-180GB και AA 65-100GB.
Πρακτικά λοιπόν, είναι υποχρεωμένοι να βάλουν 4K Blu-ray. Και μάλιστα υπερ-υψηλής πυκνότητας, καθώς το BD-ROM δισκάκι των 100GB δεν φτουράει ούτε για ζήτω.
Εκτός κι αν ξαναζήσουμε εποχές PSX με πολλαπλά δισκάκια σε απαιτητικούς τίτλους (ε, ρε γέλια).
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks