Το survival horror είναι νεκρό;

[woody]

Θα ήθελα να θίξω το θέμα του survival horror genre. Την εποχη του Playstation και PS2 υπήρχαν πολλά αξιολογα παιχνιδια του ειδους, και θα ελεγε κανεις υπηρχε μια μοδα για τρομακτικα παιχνιδια.
Survival horror για οσους δεν γνωριζουν ειναι το ειδος των παιχνιδιων που εχεις σχετικα λιγες σφαιρες, συγκεκριμενο αριθμο εχθρων και τοποθετημενων σε μερικα σημεια μονο και οχι παντου, τρομακτικη ατμοσφαιρα με μακαβρια και horror στοιχεια κτλ. Το resident evil 5 δεν μπορει πια να θεωρηθει οτι συνεχιζει το ειδος. Αλλα και γενικοτερα δεν βγαινουν πια τρομακτικα παιχνιδια..
Που οφείλεται αυτο πιστευετε? Οπως ολοι ξερουμε το ειδος horror στο cinema δεν θεωρειται ξεπερασμενο και ολοι λενε ναι σε μια καλη τρομακτικη ταινια. Aρα λογικα θα υπαρχει κοινο για αυτα τα παιχνιδια.Ειναι ελαχιστοι ομως οι τιτλοι που κυκλοφορουν και μαλιστα ειναι προς shoot em up μερια παρα προς survival horror. Μου φαινεται ανεξηγητο..
Eλπιζω να ανανήψει το ειδος καποια στιγμη γιατι εχω βαρεθει πλεον να βγαινουν συνεχεια first person shooters...

[ROWAN]

Το R.E. 5 και από εδώ και πέρα θα είναι FPS και όχι αυτού του είδους, αν δεν έχεις παίξει το τελευταίο Alone in the Dark σου το προτείνω ανεπιφύλακτα είναι αυτό που ψάχνεις.

[woody]

Το εχω φοβηθει λογω κακων κριτικων, αλλα και επειδη το demo δεν με ειχε ενθουσιασει, αλλα με εβαλες σε σκεψεις να το δοκιμασω. Παρολα αυτα το ερωτημα μου είναι γιατι δεν βγαινουν πιο πολλα τετοια παιχνιδια οπως παλια και γιατι να οδηγουνται ολα προς το first person shooter.

[MajereMP44]

Το ερώτημα σου είναι ρητορικό.Αν δεις τις πωλήσεις που κάνουν τα fps όλα εξγούνται.Συμφωνώ με το παράπονό σου αλλά δυστυχώς εκεί πάει η δουλειά , όλα να τα κάνουν fps.Είναι κουραστικό πια , έχει καταντήσει αηδια , αν αι είμαι οπαδός των fps, είναι πλέον αγκάθι για μένα το συγκεκριμενο είδος.το dead space είναι το μόνο που κρατάει την πρώτη γραμμή( δεν έχει άλλες γραμμές όμως lol).Αμερικανιά απίστευτη έχει γίνει το Resi καμία σχέση όπως το θυμόμαστε.Ίσως , λέω ίσως, σε κάποια φάση να επιστρέψουν τα s.h. στο προσκήνιο σαν είδος με πραγματικά διαμάντια.το εύχομαι.

[ezio_auditore]

το sillent hill δεν αξιζει?το dead space 1 kai 2?τελευταιο survilor horror που επαιξα ηταν το forbiden siren,θυμαμαι οτι οι κριτικες της εποχης το θεωρουσαν οτι ποιο τρομαχτικο ειχε βγει σε παιχνιδι.

[Ixor24]

αν και το Resi 5 εκανε τις περισσότερες πωλήσεις απο τα προηγούμενα resi και απο την στιγμη που εχει κερδη δεν νομιζω να το αλλαξουν (δυστυχώς) αμα δεν επιστρεψει στην capcom ο "πατερας" του Resi καποιος Μισιμα νομιζω λεγετε δεν θα δουμε resi απο τα παλια. τωρα μονο κανα dead space - s.h. - forbiten shiren

[aris13]

Δύσκολα θα ξαναεπανέλθει στο προσκήνιο το survival horror, θα χρειαστεί να κυκλοφορήσει ένας τίτλος σαν το Resident Evil 1 / 4 για να ταράξει τα νερά και να επαναπροσδιορίσει το είδος.

[Slackie_XL]

Από την στιγμή που είναι cool να παίζεις online, και από την στιγμή που ακόμη σε single player τίτλους κοτσάρουν από δίπλα και ένα multiplayer mode (βλέπε Dead Space 2), εκεί νομίζω πως θα βρούμε την απάντησή μας. Τα survival horror παιχνίδια είναι εκτός μόδας πια. Τη μοδός είναι τα multiplayer. Αυτό έχει κάνει τη ζημιά (δεν έχω κανένα πρόβλημα με τα multiplayer παιχνίδια αν αυτά είναι καλά) και δύσκολα πρός το παρόν θα δούμε παιχνίδια όπως αυτά που είπατε όλοι σας πιο πάνω. Στην τρέχουσα γεννιά κονσολών καλό παιχνίδι ήταν το Siren. Το Silent Hill ήταν απλά οκ χωρίς να πει κάτι το ιδιαίτερο, αλλά το λες survival horror. Το Alone in the dark για μένα ήταν προβληματικό πολύ. Το Dead Space ναι μεν πολύ καλό παιχνίδι αλλά για τα δικά μου γούστα δεν ήταν survival horror. Ατμοσφαιρικό ναι, horror όχι. Κάτι άλλα τύπου SAW κλπ απλά μετριότατα. Όταν ξεπεράσουν την αγελάδα που την έχουν ονομάσει multiplayer και σταματήσουν να την αρμέγουν στους ρυθμούς που όλοι ξέρουμε σήμερα τότε μπορεί να βγεί και κάποιο πραγματικά survival παιχνίδι.

[muku]

Κι εγώ το ίδιο παράπονο έχω. Μια από τις αγαπημένες μου σειρές, τα Resident Evil, μετά τo Code Veronica εξελίχθηκαν σε πατάτες. Γενικά από εποχές ps1 οι επιλογές ήταν μετρημένες μπροστά στα λοιπά παιχνίδια που κυκλοφορούσαν και τώρα βλέπουμε έχουν εξαλειφθεί τελείως. Ή έχουν χάσει την ταυτότητα τους ή δεν φτάνουν τα standards της εποχής. Βασικά, το πρόβλημα είναι ότι πλέον το κόστος παραγωγής ενός παιχνιδιού έχει εκτοξευθεί, οπότε οι εταιρείες κοιτάζουν τι τους συμφέρει καλύτερα με βάση τις πωλήσεις και δεν έχουν περιθώρια για πολυτέλειες και ρίσκα που μπορεί να μην πιάσουν. Γι αυτό βλέπουμε σπάνια κατι καινούριο, αν και το Dead Space πιστεύω έδειξε το δρόμο για το είδος. Τώρα τα RE που ενώ συνεχίζουν και βγαίνουν και συνεχίζουν και πουλάνε σαν τρελά (απορώ γιατί) δεν καταλαβαίνω γιατί άλλαξαν ύφος. Δεν χρειαζόταν αυτή η αλλαγή, περισσότερο χρειαζόταν να αλλάξουν τo gameplay παρά να ριμάξουν την ατμόσφαιρα σε τέτοιο βαθμό.

Πραγματικά είναι κρίμα να μην βγαίνουν πια survival horror παιχνίδια αλλά μάλλον πρέπει να βολευτούμε με τα υπόλοιπα αγαπημένα μας είδη

[Desmond]

Χμμμ.Το sh δεν είναι νεκρό αλλά φυτοζωεί.Μην ξεχνάμε όμως οτι σαφώς και είναι πιο εύκολο να φτιάξεις ένα pure action game παρά να συνδιάσεις επιτυχημένα την horror ατμόσφαιρα με το gameplay, σε ιδανικές ποσότητες.
Χώρος για το είδος υπάρχει.Εξού και η τρομερή υποδοχή από κοινό και κριτικούς για ένα καινούργιο ΙP όπως ήταν το DS.Είναι στο χέρι των δημιουργών του λοιπόν το κατά πόσο θα γίνει το RE αυτής της γενιάς.
Για το Silent Hill που θα βγει το στοίχημα είναι μεγάλο.Έχοντας όμως τέτοια βαριά κληρονομιά από πίσω του, οι πιθανότητες είναι λίγες ώστε να αναγεννήσει την σειρά.
Προσωπικά περιμένω το Alice madness returns, όχι ως survival horror (κάτι που δεν είναι εξάλλου) αλλά ως twisted horror.

[dimitrisasp]

Σαν τα Resi που βγηκαν στο Gamecube δεν εχει.. Μιλαω για τα 0 και Remake του 1

[HarrisDo]

Χάσαμε τα Resi που μας έγιναν FPS..χάσαμε τα Sillent Hill που αντί να τα βγάλουν στο PS3 τα βγάλανε στο PS2 (Shattered Memories), χάσαμε τα Forbiden Siren, χάσαμε πολλά αξιόλογα του PS2 (Cold Fear, κλπ)..τι μας έμεινε? Τίποτα..ακόμη και το Dead Space που στην ουσία είναι Shooter δεν πλησιάζει σε τρόμο ούτε στο ελάχιστο το Doom 3..
Έχουμε περάσει στην γενιά των FPS όπου μέχρι και παιχνίδι που φυτεύεις πορτοκαλιές να πάρεις, κάπου θα υπάρχει ένα Level που παίρνεις ένα όπλο και σκοτώνεις αγρότες..αυτή είναι η μοίρα μας!

[woody]

Συμφωνω με muku και slackie στους λογους για τους οποιους εχει σχεδον εκλειψει το ειδος..Ειναι πολυ θλιβερη διαπιστωση ομως...
Desmond επισης συμφωνω οτι ειναι πιο ευκολο να φτιαξεις ενα shoot em up απο κατι πιο ατμοσφαιρικο αλλα αυτο ισχυε και παλια, παρολα αυτα βγαιναν τετοια παιχνιδια.
Δηλαδη αν εβγαινε ενα καλο survival horror δεν θα εκανε πωλησεις σημερα? δεν νομιζω. Απλα εχει επελθει μια ισοπεδωση απο τα multiplayer και τα first person. Αλλα επειδη στη ζωη ολα λειτουργουν κυκλικα, ελπιζω οτι θα ξαναρθει νοσταλγια, θα βαρεθει ο κοσμος το συνεχες μπαμ μπουμ, και θα ξαναδουμε ατμοσφαιρικα παιχνιδια με φαντασια. Το ποτε δεν ξερω.

[hakoo]

Εγραψα προσφατα και σε αλλο τοπικ οτι το να κατηγορουμε εταιριες ειναι πια στα ορια του αφελους. Ουτε θεωρω οτι η απαντηση βρισκεται στην δυσκολια και στην φαντασια που χρειαζονται τετοια παιχνιδια. Πολυ απλα το gaming κοινο εχει αλλαξει αρδην τα τελευταια χρονια, αργησα λιγο να το συνειδητοποιησω/παραδεχθω αλλα εγινε. Δεν εχει κανενα λογο μια εταιρια να ψαχνει εναλλακτικα πραγματα οταν ξερει τι ακριβως πουλαει. Και αυτο ειναι fps, multiplayer - αν δε πετυχει και εναν καλο συνδιασμο των 2 τοτε μιλαμε για χοντρο χρημα. Ακομα και σε αυτη τη γενια υπαρχουν καποια horror παιχνιδια που αξιζουν προσοχης αλλα μια ματια στις πωλησεις τα λεει ολα νομιζω και εξηγει το γιατι τα ψαχνουμε στον gaming χαρτη. Console horror μονο hybrids πια (shooters στην ουσια) και ευτυχως που υπαρχει και ενα καλο shooter με καποια horror στοιχεια (ds) να μας θυμιζει λιγο τα gaming νιατα μας.
Φυσικα το shooting στοιχειο εχει εισβαλλει πλεον σε ολα ανεξαιρετως τα ειδη, αλλα αυτη ειναι μεγαλη συζητηση.

[woody]

Hakoo δεν ειναι αφελες να κατηγορω μια εταιρια που την ενδιαφερει αποκλειστικα το κερδος. Διοτι οποιος μενει μονο στο κερδος στο τελος θα αποτυχει διοτι θα στερεψει απο δημιουργικα κινητρα και θα προσφερει μια στειρα επαναλγψη. Ποσο καιρο θα ταιζουν first person τον κοσμο?
Πως εξηγεις οτι υπαρχουν εταιριες οπως η Quantic Dream που εβγαλε Heavy Rain? Δεν πηρε ρισκα? Το εφτιαξε για τα λεφτα? Οταν ειχε φτιαξει το Fahrenheit δεν εβρισκε εκδοτη για καποιο καιρο γιατι νομιζαν δεν θα πουλησει. Αλλα η ποιοτητα δικαιωνεται παντα.
Πως εξηγεις την υπαρξη και την μεγαλη επιτυχια του Fumito Ueda που κανει τοσο εναλλακτικα και πανεμορφα παιχνιδια? Οπως και η Rockstar που πειραματιζεται τωρα με το LA noir.
Αρα δεν κοιτανε ΟΛΕΣ οι εταιρειες μονο το χρημα αλλα και τη δημιουργικοτητα, αναλογα με τα ατομα τα οποια τις απαρτιζουν.Το κακο ειναι οτι ειναι λιγοτερες.

[hakoo]

Ποσο καιρο θα ταιζουν first person τον κοσμο?.

Οσο συνεχιζει να τα τρωει νομιζω, σαφες
Συμφωνω οτι υπαρχουν ευτυχως ακομα εταιριες οπως αυτες που ανεφερες που απαρτιζονται απο δημιουργους και καλλιτεχνες αλλα ειναι ελαχιστες πια και ολοενα και μειωνονται. Απο τη στιγμη που μιλαμε για βιομηχανια και οχι για χομπιστες δεν νομιζω οτι μπορεις να κατηγορεις καποιον επειδη θελει να βγαλει χρηματα.
Ως προς το σχολιο σου περι ποιοτητας που δικαιωνεται, να σε ρωτησω: ως προς τι δικαιωνεται? Πωλησεις? Κοιτα τις πωλησεις του HR, 1.5 εκ. παγκοσμιως. Μια χαρα εν γενει, ειναι ομως αυτες πωλησεις για ενα διαμαντι της συγχρονης γενιας? Ακομα και παιχνιδια θρυλοι οπως αυτα του Ueda δεν πουλησαν ιδιαιτερα καλα, ειδικα το ico πηγε ψιλοαπατο. Το Οkami πουλησε 200.000 αντιτυπα παγκοσμιως και η ομαδα του πηγε απο κει που 'ρθε. Ετσι για το ευχαριστω που μας εδωσε ενα απο τα κορυφαια παιχνιδια ολων των εποχων. Αυτη κι αν ειναι δικαιωση, γενικως τα παραδειγματα ατελειωτα.
Δικαιωνονται ηθικα και καλλιτεχνικα απο συγκεκριμενο κοινο, σε καποιους αυτο φτανει, σε αλλους οχι και δεν μπορω να τους κατηγορησω γι' αυτο.
Πιο πολυ κατηγορω το αγοραστικο κοινο που οδυρεται για την καταντια των vg και την ελλειψη ποιοτητας και πρωτοτυπιας, και αμεσως μετα παει και τα σκαει στο fps του σωρου.
+ rep εννοειται για το τοπικ.

[Desmond]

Να προσθέσω οτι και το DS δεν έκανε και τις τρελές πωλήσεις την πρώτη χρονιά κυκλοφορίας του.Και καμία εταιρεία δεν είναι κοινωφελές ίδρυμα, έτσι? Όταν λοιπόν το critical acclaimed game του είδους, αυτού του gen, δεν χτυπάει κορυφή, τι μήνυμα στέλνεται στην βιομηχανία?
Το ίδιο ισχύει βέβαια και για λοιπές καινοτομίες στον χώρο όπως το HR, το αποτυχημένο διαμαντάκι Mirror's Edge, ακόμα και το λίρα εκατό Last Guardian αμφιβάλλω κατά πόσο θα κάνει αισθητή την παρουσία του στις πωλήσεις.

[woody]

Γιατι φιλε hakoo ενας καλος σκηνοθετης που κανει εναλλακτικες ταινιες θεωρειται χομπιστας και οχι επαγγελματιας? Αντιθετως ειναι πιο επαγγελματιας αυτος (υπο μια εννοια) διοτι παλευει με πιο δυσκολα πραγματα απο το να παταει στη πεπατημενη.

Δικαιωνεται εννοουσα οχι με τις μεγαλυτερες πωλησεις που εγιναν ποτε αλλα παει καλα στις πωλησεις, και δειχνει τα δοντια της πραγματικης δημιουργιας στους κατασκευαστες συνταγοποιημενων παιχνιδιων. Αλλωστε ο στοχος του Cage και του Ueda ειναι κατα βαση να κανουν αυτο που πιστευουν και ταυτοχρονα να πανε καλα στις πωλησεις, δεν ειναι να σπασουν τα ρεκορ πωλησεων. Και αυτο το καταφερνουν. Και ο χρονος θα δειξει ποια παιχνιδια θα μεινουν, θα θεωρηθουν τομες και οροσημα, και ποια θα ξεχαστουν απλα διοτι δεν ειχαν κατι ξεχωριστο εκτος απο ενα τεραστιο budget.
Aν βεβαια δικαιωση καποιοι θεωρουν ΜΟΝΟ το χρημα, τοτε ναι, δεν δικαιωνονται οσο θα τους αξιζε.

[hakoo]

Μιλησα κι εγω για ηθικη/καλλιτεχνικη δικαιωση, αλλα πρεπει να γινεται ο διαχωρισμος για να ξερουμε για τι μιλαμε.
Επισης επειδη μιλαμε για βιομηχανια και μαλιστα στην πιο ανταγωνιστικη μορφη της (κονσολες), ειναι σαφες οτι οι νεες ιδεες, η ποιοτητα και η καινοτομια δεν μπορουν να υφιστανται σε αυτο το χωρο απλα επειδη καποιοι δημιουργοι το θελουν. Πρεπει να πουλανε για να επιτρεπεται σε αυτους τους ανθρωπους να συνεχιζουν τη δουλεια τους και αλλους να παραδειγματιζονται.
Δεν λειτουργουν μονοι τους αυτοι οι ανθρωποι, εχουν παραγωγους απο πισω τους οι οποιοι καποια στιγμη θα σταματησουν να χρηματοδοτουν αυτα τα projects (ηδη σε αυτη τη γενια το βλεπουμε κατα κορον αυτο).
Οποτε ναι, δικαιωση ειναι ΚΑΙ οι πωλησεις απο μια αποψη, σου εξασφαλιζει την βιωσιμοτητα του studio σου και σου επιτρεπει να δημιουργεις, σου δινει bugdet για να μπορεις να κανεις πραξη αυτα που εχεις στο μυαλο σαν καλλιτεχνικη εμπνευση κτλ..

[Stefanos]

Aμα δεν επιστρεψει στην capcom ο "πατερας" του Resi καποιος Mισιμα νομιζω λεγετε

Shinji Mikami