Νέα από την βιομηχανία των videogames!

[drifterx]

Επίσης φήμες λένε ότι θα βγουν 2 μοντέλα ps6.

Ένα για τους πλούσιους (το καλό) και ένα για τη πλέμπα (το lite)

Αυτό δηλαδή που κοροϊδεύαμε για το xbox series.

Αν ισχύει, πολύ πιθανό να πάμε για 1000ρικο για το κανονικό μοντέλο.

Α συν το handheld ε?

Τίποτα έχει χαθεί η μπάλα και η κάθε επαφή με τους καταναλωτές.

[cocous]

Εγώ πάντως προτιμώ αυτή την κατάσταση με την προϋπόθεση όμως ότι δεν θα υπάρξει pro μοντέλο. Αν ισχύσει τελικά αυτό στο τέλος με βλέπω εννοείται ότι θα πάω στο πιο ισχυρό μοντέλο και σίγουρα και στο φορητό. Θα βγούνε πολλά βέβαια αλλά δυστυχώς πλέον όλοι έχουν φτάσει στον Θεό. Να μου πεις άλλοι δίνουν 2 χιλιάδες ευρώ για κινητά και τα αλλάζουν σαν πουκάμισα.

Στάλθηκε από το 25102PCBEG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[drifterx]

Μη συγκρίνουμε τα κινητά με τις κονσόλες αγαπητέ Κωνσταντίνε.

Άλλες ανάγκες, άλλα χαρακτηριστικά, άλλες δυνατότητες, άλλα μεγέθη αγοράς.

Οι κονσόλες ανέκαθεν ήταν ένα προϊόν που απευθυνόταν στις μάζες και εσώκλειε όλα τα εισοδήματα.

Αν όντως βγούμε με αυτές τις τιμές την επόμενη γενιά, η πίτα θα συρρικνωθεί τόσο πολύ, που θα υπάρξει σοβαρό πρόβλημα στη βιομηχανία.

[Valkyre]

Εγω παλι θελω να υπαρχει το Προ μοντελο.

Ιδιως οταν ειναι σαν την περιπτωση του PS5 Προ που ειναι απαραιτητο test bed για νεες τεχνολογιες που θα χρειαστουν απαραιτητα τα επομενα μοντελα.

Απο εκει και περα το γεγονος οτι θα υπαρχει φορητο ειναι ξενερα για εμενα, αλλα οκ πλεον ειμαι της αποψης οτι υπαρχουν τα καταλληλα εργαλεια για να γινουν scale τα παιχνιδια σε μεγαλος ευρος.

Ειμαι επισης της αποψης οτι τα γραφικα εχουν περασει εδω και μερικα χρονια πολυ εντονα στην φαση του diminishing returns.

Ο περισσοτερος κοσμος απλα δεν βλεπει τις λεπτομεριες, δεν τον νοιαζουν και δεν τις παρατηρει καν.

Δεν υπαρχει τιποτα πλεον που δεν μπορει με καποιο τροπο να υλοποιηθει (εδω και καιρο αυτο) και οκ προφανως θα υπαρχει μεγαλη εξελιξη οσο προχωραμε, αλλα οπως εχω ξαναπει και να εμενε το τεχνικο κομματι στασιμο σε ενα επιπεδο GTA6 / DS2 / Intergallactic κλπ εγω δεν θα εριχνα κανενα δακρυ.

Αυτο που θελω ειναι οτι βγαζουν να ειναι απαραιτητα 60 καρε (αντε 40 στην χειροτερη), καθαρο σε ολους τους τομεις (οχι η εικονα να ειναι τελεια και οι σκιες πιξελιασμενες οπως εχουμε συχνα ακομα και σημερα) και το πιο βασικο: ωραιο art.

[Valkyre]

Μη συγκρίνουμε τα κινητά με τις κονσόλες αγαπητέ Κωνσταντίνε.

Άλλες ανάγκες, άλλα χαρακτηριστικά, άλλες δυνατότητες, άλλα μεγέθη αγοράς.

Οι κονσόλες ανέκαθεν ήταν ένα προϊόν που απευθυνόταν στις μάζες και εσώκλειε όλα τα εισοδήματα.

Αν όντως βγούμε με αυτές τις τιμές την επόμενη γενιά, η πίτα θα συρρικνωθεί τόσο πολύ, που θα υπάρξει σοβαρό πρόβλημα στη βιομηχανία.

Ρε σεις σταματηστε να το λετε αυτο τοσο συχνα πληζ δλδ

Το PS1 ειχε κοντα 130/140 χιλιαδες δραχμες αν θυμαμαι καλα (οταν ομαλοποιηθηκε η φαση, δεν εννοω καποιοι που τα εφερναν για 350 χιλιαρικα εισαγωγη...). To sega saturn 180.
Το Neo Geo λεγατε μονοι σας πιο πανω εκανε σχεδον τα διπλα απο το PS. Το ιδιο και αλλες κονσολες της εποχης οπως το 3DO, το Jaguar, που νομιζω αυτο ηταν ακομα πιο ακριβο....

Ακομα και τα πιο προσιτα megadrive /snes που ειχαμε πιο ευκολα ηταν κοντα στα 80χιλιαρικα.

Με ενα προχειρο γκουγκλ βλεπω οτι ο μεσος μισθος στην ελλαδα εκεινη την εποχη ηταν 180,000 δρχ...

Κανετε λες και πουλαγανε τις κονσολες στη λαικη.

Εγω θυμαμαι οπως ειπε και ο Wolf πιο πανω να πηγαινουν γονεις να δουν τιμες για τα απανταχου πλεηστεσιο και τελικα να τρεχουν εξω απο τα καταστηματα και να λενε στα παιδια τους να τους αγορασουν 2-3 arcade τσεπης ηλεκτρονικα

Στην δικη μου την παρεα καναμε παρτυ οταν καποιος καταφερνε να αποκτησει κονσολα επιπεδου πλεηστεσιο. Συναντιομασταν ολοι σπιτι του να παιξουμε. Τα megadrive/snes ηταν πιο ευκολα.

"Φθηνο" / "προσιτο" εγινε καποια στιγμη. Δεν ηταν παντα.
Και τωρα δυστυχως ξεγινε για ολους τους λογους που ξεεγινε.

Και επισης ενας μεγαλος λογος που εγινε προσιτο το αθλημα, ηταν η "πειρατεια" που δεν γινεται να την βγαζουμε απο την εξισωση... γιατι αν μπορουσε να γινει το ιδιο και με τις καινουργιες κονσολες "κανενας" δεν θα ασχολιοταν για τις τιμες τους τωρα...

[cocous]

Μη συγκρίνουμε τα κινητά με τις κονσόλες αγαπητέ Κωνσταντίνε.

Άλλες ανάγκες, άλλα χαρακτηριστικά, άλλες δυνατότητες, άλλα μεγέθη αγοράς.

Οι κονσόλες ανέκαθεν ήταν ένα προϊόν που απευθυνόταν στις μάζες και εσώκλειε όλα τα εισοδήματα.

Αν όντως βγούμε με αυτές τις τιμές την επόμενη γενιά, η πίτα θα συρρικνωθεί τόσο πολύ, που θα υπάρξει σοβαρό πρόβλημα στη βιομηχανία.

Μόνο βάση χρημάτων συγκρίνω. Γενικά θέλω να πω ότι δίνουμε λεφτά αλλού και αλλού για λιγότερο χρονικό διάστημα. Την κονσόλα την έχεις αρκετά χρόνια. Επίσης τις πανάκριβες κάρτες γραφικών που πάλι τις αλλάζεις? Εννοείται ότι δεν συμφωνώ στο να υπάρχει τέτοια άνοδο τιμής. Όμως αν αντέξει στον χρόνο χωρίς αναβάθμιση πχ Pro μοντέλο δεν θα με χαλούσε. Διότι πάντα αγοράζω την καλύτερη έκδοση.

Στάλθηκε από το 25102PCBEG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[cocous]

Ρε σεις σταματηστε να το λετε αυτο τοσο συχνα πληζ δλδ

Το PS1 ειχε κοντα 130/140 χιλιαδες δραχμες αν θυμαμαι καλα (οταν ομαλοποιηθηκε η φαση, δεν εννοω καποιοι που τα εφερναν για 350 χιλιαρικα εισαγωγη...). To sega saturn 180.
Το Neo Geo λεγατε μονοι σας πιο πανω εκανε σχεδον τα διπλα απο το PS. Το ιδιο και αλλες κονσολες της εποχης οπως το 3DO, το Jaguar, που νομιζω αυτο ηταν ακομα πιο ακριβο....

Ακομα και τα πιο προσιτα megadrive /snes που ειχαμε πιο ευκολα ηταν κοντα στα 80χιλιαρικα.

Με ενα προχειρο γκουγκλ βλεπω οτι ο μεσος μισθος στην ελλαδα εκεινη την εποχη ηταν 180,000 δρχ...

Κανετε λες και πουλαγανε τις κονσολες στη λαικη.

Εγω θυμαμαι οπως ειπε και ο Wolf πιο πανω να πηγαινουν γονεις να δουν τιμες για τα απανταχου πλεηστεσιο και τελικα να τρεχουν εξω απο τα καταστηματα και να λενε στα παιδια τους να τους αγορασουν 2-3 arcade τσεπης ηλεκτρονικα

Στην δικη μου την παρεα καναμε παρτυ οταν καποιος καταφερνε να αποκτησει κονσολα επιπεδου πλεηστεσιο. Συναντιομασταν ολοι σπιτι του να παιξουμε. Τα megadrive/snes ηταν πιο ευκολα.

"Φθηνο" / "προσιτο" εγινε καποια στιγμη. Δεν ηταν παντα.
Και τωρα δυστυχως ξεγινε για ολους τους λογους που ξεεγινε.

Και επισης ενας μεγαλος λογος που εγινε προσιτο το αθλημα, ηταν η "πειρατεια" που δεν γινεται να την βγαζουμε απο την εξισωση... γιατι αν μπορουσε να γινει το ιδιο και με τις καινουργιες κονσολες "κανενας" δεν θα ασχολιοταν για τις τιμες τους τωρα...

Όταν πρώτο βγήκε το playstation στοίχιζε 390.000 δρχ. Και το Saturn το ευρωπαϊκό 290.000 δρχ. Αν βέβαια θυμάμαι καλά.

Στάλθηκε από το 25102PCBEG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[drifterx]

Καλά βρε παιδιά, γράφετε για την ελληνική αγορά και τα τερτίπια της.

Τι σχέση έχει αυτό που λέτε με αυτό που λέω??

Το ps1 όταν κυκλοφόρησε έκανε 300 δολάρια, μέσα σε ένα χρόνο έπεσε στα 200 και στο τέλος έφτασε να κάνει 100.

Το ότι στην Ελλάδα ήρθε με 150-200-300 χιλιάδες τι σχέση έχει??

Ps2?? Κυκλοφόρησε στα 300 δολάρια, σε 1,5 χρόνο έπεσε στα 200, στα 4 χρόνια στα 150 και στο τέλος 100.

Οι περισσότερες πωλήσεις προφανώς δεν γίνονταν στο launch, αλλά αργότερα.

Επίσης τι σχέση έχει το ότι φέρνουμε αποτυχημένες κονσόλες στο κάδρο? Ναι το 3do κυκλοφόρησε στα 700 δολάρια και είδαμε ποια ήταν η πορεία του!!

Πριν από κάποιο καιρό ο mat piscatella του circana, το έθεσε πολύ ωμά.

[Valkyre]

Όταν πρώτο βγήκε το playstation στοίχιζε 390.000 δρχ. Και το Saturn το ευρωπαϊκό 290.000 δρχ. Αν βέβαια θυμάμαι καλά.

Στάλθηκε από το 25102PCBEG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Το ξερω, γι αυτο και δεν το μετραω καν αυτο οπως ειπα στο ποστ μου και παω σε πιο νορμαλ τιμολογησεις οταν ομαλοποιηθηκε η αγορα.

Το θεμα ομως ηταν οτι δεν ηταν φθηνο το αθλημα τοτε, απλα εγινε φθηνο σχετικα συντομα διοτι μπηκε στο παιχνιδι και η πειρατεια και αυτο για καποιο λογο (λανθασμενα) εμεινε στο μυαλο αρκετων ως κατι δεδομενο.

Ε πως τωρα εξελιχθηκαν τα πραγματα μετα ειναι λιγο-πολυ γνωστο.

Αλλα δεν μπορω γενικα να ακουω οτι οι κονσολες ειναι που ακριβυναν συγκεκριμενα ρε παιδια. Αληθεια σας λεω με χει κουρασει αυτο. Καθε φορα ετσι παρουσιαζεται εδω μεσα. Λες και ολα τα υπολοιπα ειναι κομπλε. Λες και ολα τα αλλα προιοντα, οι βιομηχανιες, ακολουθουν μια νορμαλ πορεια και οτι απλα η βιομηχανια των βιντεοπαιχνιδιων καβαλησε καλαμι και εχασε την μπαλα.

Νομιζω καταλαβαινετε οτι αυτη η σκοπια ειναι τελειως λαθος, τελειως παραπλανητικη και καθολου ρεαλιστικη.

Τα παντα εχουν ακριβiνει. Οχι σε νορμαλ επιπεδα. Σε υπερβολικα επιπεδα.

ΥΓ: Ναι Μανο, και τα 299 δολλαρια ΗΠΑ το 1995 ειναι 650 δολλαρια ΗΠΑ σημερα. Το γιατι επεσαν οι τιμες τους το ανεφερα. Αλλοι καιροι, αλλες εποχες, αλλες οικονομιες, αλλη γεωπολιτικη. Τωρα η αλυσιδα εχει πολλα bottlenecks.

[drifterx]

Γιατί μωρέ Δημήτρη, μιλάμε για άλλα πράγματα εδώ πέρα από κονσόλες και gaming?

Ναι φυσικά έχει αυξηθεί και η τιμή της φέτας. Τι ρόλο παίζει αυτό όμως??

Το πρόβλημα είναι ότι οι κονσόλες, το gaming γενικότερα δεν είναι είδος ανάγκης. Η απρόσεκτη και συνεχής αύξηση, ΑΣΧΕΤΩΣ ΛΟΓΟΥ, θα οδηγήσει σε λιγότερες πωλήσεις. Αυτό είναι κάτι παραπάνω από σίγουρο.

Και θα μου πεις (σωστά), και τι είναι η sony? Ίδρυμα να χαρίζει τις κονσόλες τις?

Προφανώς όχι, αλλά πρώτον η ιστορία μας έδειξε τι έγινε με το ps3 όταν το παίζεις ψιλομύτα. Και μάλιστα με σοβαρό loss για κάθε κονσόλα που πουλούσε! 600$ launch price και 200+$ χασούρα σε κάθε κονσόλα.
Και δεύτερον, έχει γαμηθεί να κάνει ρεκόρ κερδών, εκ των οποίων σημαντικός λόγος είναι ότι περνάει όλες μα όλες μα όλες μα όλες τις αυξήσεις του κόστους στον καταναλωτή.

Τώρα αν εκεί μέσα θεωρούν ότι έχουν φτάσει το brand σε τέτοιο σημείο που να μπορούν να λανσάρουν κονσόλα στο 1000ρικο και να μην ανοίξει μύτη (να πονέσει στο ταμείο δηλαδή) με γειά τους με χαρά τους.

Εγώ αυτό ψέγω. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

[Valkyre]

Παιζει ρολο.

Παιζει ρολο διοτι εδω περα παρουσιαζεται σαν ο μονος λογος αυξησης της τιμης, ειναι απλα να εχει περισσοτερα κερδη η εκαστοτε εταιρεια και οτι οι γενιοκτερες συνθηκες της αγορας δεν επηρεαζουν. Εγω δεν λεω οτι η Σονυ εχει χασουρα, αλλα δεν μπορει να υποστηριζει και καποιος οτι η ολη φαση με την ζητηση λογω ΑΙ και ολα τα αλλα ομορφα με τα ενεργειακα/γεωπολιτικα ειναι αδιαφορα για μια Σονυ και οποια Σονυ εκει εξω.

Κατα τη γνωμη μου πρεπει να υπαρχει μια ισορροπια και μια λογικη.

Εδω κανουμε λες και η Σονυ ανοιγει σαμπανιες οταν οι τιμες των GPU/Ram/whatever πανε στο θεο και λενε "τελεια ευκαιρια να χεστουμε στο ταληρο"... δεν ειναι ακριβως ετσι ομως γιατι απο αυτους θα πρεπει να ψωνισει και η Σονυ ολα αυτα τα ομορφα αγαθα.

Θες να συμφωνησω οτι οι εταιρειες μεταβιβαζουν σε μεγαλο βαθμο το κοστος στον καταναλωτη με σκοπο να παραμενουν τα κερδη τους σταθερα/ανοδικα?

Εννοειται θα συμφωνησω 100% σε αυτο.

Αλλα δυστυχως αυτος ειναι ο νομος της αγορας. Η εταιρεια πρεπει να εχει σταθερα/ανοδικα κερδη. Ο καταναλωτης επωμιζεται το κοστος.

Δεν υπαρχει περιπτωση εταιρεια να πει "μωρε τους λυπαμαι, ας ριξω τα κερδη μου, δεν θα πειραξει τους μετοχους/συνεργατες/επενδυτες καθολου".... δλδ πρεπει να υπαρχει ρεαλιστικη προσεγγιση αν θελουμε να βγαλουμε συμπερασμα.

Νομιζω οτι αν ρωταγες την Σονυ θα ηταν πολυ περισσοτερο ευτυχισμενη να μπορουσε να πουλαει το PS5 300 δολλαρια και να ειχε τα αντισοιχα περιθωρια κερδους που εχει τωρα. Γιατι ετσι θα αγοραζε ακομα περισσοτερος κοσμος το προιον τους. Αλλα αυτο απλα δεν γινεται με την υπαρχουσα κατασταση.

[drifterx]

Φυσικά και πρέπει να υπάρχει ισορροπία και λογική. Και φυσικά κονσόλες του 1000ρικου στις συνθήκες που όλοι μας ζούμε (αβεβαιότητα, ακρίβεια κτλ) σίγουρα ΔΕΝ είναι ισορροπημένο.

Για να τσεκάρουμε και το παρακάτω διάγραμμα με τα κέρδη του segment.



Σε κάθε γενιά που ξεκινούσε με loss (καλα στη γενιά του ps3 ξεπατικώθηκε!!), τι σήμαινε ότι μας λυπήθηκε?? Δε νομίζω.

Φυσικά παίζουν ρόλο οι συνθήκες της αγοράς, φυσικά μετράνε όλες οι καταστάσεις που βιώνουμε, αλλά τα videogames δεν είναι φαγητό ή φάρμακα να κάνεις ότι γουστάρεις στις τιμές. Είναι προϊόντα με ελαστική ζήτηση.

Προφανώς η sony δε χαίρεται που τα components έχουν ανέβει στο Θεό, αλλά δεν έχει και τίποτα να τη συγκρατεί από το να περάσει όλο το κόστος σε εμάς.

[Valkyre]

Το παραπανω γραφημα που παραθετεις δειχνει μια εταιρεια η οποια εφερνει εις περας τον στοχο της...

Δεν ξερω δλδ, τι θα ηταν το θεμιτο? Να δειχνει φλατ ή καθοδικη πορεια κερδων?

Αν μη τι αλλο, το γραφημα δειχνει ποσο ΣΚΑΤΑ ηταν η φοβερη και τρομερη PS3 γενια που αναφερεται συνηθως εδω περα συχνα πυκνα.

Και δειχνει οτι ο κοσμος αγοραζει το PS5.

Δεν ειναι κοινοφελες ιδρυμα, το ειπες μονος σου.

Βεβαια κατι αλλο και σημαντικο που δεν δειχνει/δεν υπολογιζει το συγκεκριμενο γραφημα ειναι το ρδελο-μπου που συμβαινει στον κοσμο τα τελευταια 2 χρονια...

[drifterx]

Το γράφημα δεν αναφέρεται αποκλειστικά στις πωλήσεις κονσολών, αλλά γενικά σε όλο το segment.

Δε δείχνει μόνο ότι πουλάει κονσόλες δηλαδή, αλλά με τις αυξήσεις τιμών σε κονσόλες, συνδρομές, παιχνίδια κτλ τα κέρδη έχουν ξεφύγει..

Ακόμη και με όλο το χαμό που γίνεται στον κόσμο το τελευταίο διάστημα, τα κέρδη συνεχίζουν ακάθεκτα.

Δεν είναι θεμιτού ή αθέμιτου Δημήτρη. Ας βγάλει και κονσόλα με κόστος 1000 ευρώ και τιμή πώλησης 2000 ευρώ.

Η ισορροπία, το λογικό θα είναι στο launch να πουλήσει με χασούρα για να μπορέσει να προσελκύσει κόσμο. Και ας πέσουν και 1-2 χρόνια τα κέρδη της απο τις κονσόλες, θα τα βγάλει από αλλού.

Αν δεν το κάνει, και πάει σε μία λογική gaming για λίγους, ταπεινή μου γνώμη είναι ότι θα φάει τέτοια κατραπακιά που η εποχή ps3 θα φαίνεται βόλτα στο πάρκο

[Valkyre]

Για το τι θα πραξει με την ελευση του PS6 θα το δουμε.

Το PS5 σιγουρα ειχε και αυτο χασουρα οταν βγηκε.

Γενικα δεν νομιζω οτι η εταιρεια εχει αλλαξει τη γενικοτερη πρακτικη ως προς το τιμολογιακο κομματι... δεν κανει οτι της κατεβει. Ακολουθει τα σημεια των καιρων. Οι αλλοι σηκωσαν τις τιμες πριν το κανει η ιδια, ενω συμφωνα με τα λεγομενα μας εδω, (ελειψη ανταγωνισμου) θα επρεπε να ειναι η πρωτη στην σειρα που θα το εκανε.

Αν κατι ισως κανει τωρα περισσοτερο ειναι λογω της γενικοτερης ασταθειας και οικονομικης αβεβαιοτητας να μην ειναι διατεθιμενη να κινηθει με την ιδια ευελιξια που το εκανε παλαιοτερα. Γενικα το λεω αυτο τωρα, οχι μονο με βαση τις τιμες.

Πολυ πιθανο να φαει και κατραπακια και ολα. Η αληθεια ειναι οτι τα πορτοφολια, one way or another, θα μιλησουν. Αν με ρωτας φυσικα και θελω να παρω PS6 με 500 ευρω. Το αν ειναι εφικτο ομως αυτο ειναι αλλη κουβεντα.

[drifterx]

Φυσικά και θα δούμε, τώρα εικασίες κάνουμε για το μουχαμπέτι και τη συζήτηση.

Δεν ξέρω τι στρατηγικές κτλ άλλαξε (κανείς μας δε μπορεί να ξέρει 100%), αλλά εκτιμώ ότι έχει γίνει πολύ απλούστερη η λήψη των αποφάσεων ειδικά τιμολογιακά. Δε το σκέφτεται-αναλύει και πολύ δηλαδή..

Το σημαντικότερο είναι αυτό που λες, ότι τα πορτοφόλια θα ψηφίσουν, όπως έκαναν και με το ps3.

Οι διαφορές με εκείνη την εποχή είναι:
1) Υπήρχε ανταγωνισμός
2) Υπήρχε μεγαλύτερη σταθερότητα
3) Δεν είχαμε cross-gen να φάνε και οι κότες και κατά συνέπεια να είμαστε διατεθειμένοι να περιμένουμε πριν την αλλαγή της γενιάς.
4) Δεν είχαμε τα diminishing returns που πολύ σωστά αναφέρεις και άρα ο λόγος αλλαγής γενιάς γίνεται όλο και λιγότερο σημαντικός.