Φτάσαμε σ'ένα οριακό σημείο στα videogames;

[MajereMP44]

Επειδη εξεφρασα την άποψη δημιουργίας νεου είδους αν μπορει να γίνει κάτι τέτοιο κλπ σαφώς Valkyre έχεις δίκιο, δεν μπορώ να σου πω κάτι ...Ίσως ήμουν υπερβολικός και απαιτητικός χωρίς να υπάρχει καποιος ιδιαίτερος λόγος, απλά χάνω σιγά σιγά τον ενθουσιασμό με τα παιχνίδια που ανακοινώνονται.
Θα συμφωνήσω επίσης, σ'αυτο που λες περι γραφικών και θα το πάω λίγο στα άκρα πάλι και θα "κατηγορήσω" μια τάση που δημιουργείται (άποψη μου) ότι τα γραφικά δεν είναι το παν σ'ενα παιχνίδι και μάλιστα έχω ακούσει πολλούς να τα καταδικάζουν κιόλας- εφφέ= mainstream ενώ "λιτά" και ψιλοgameboy τύπου= ποιότητα κλπ. διότι διδεται έμφαση στο gameplay.Το βασικό σημείο που αρχίζει και με χαλάει κ δεν μου δίνει ελπίδες να περιμένω τρελές ανατροπές είναι ότι δώσαμε πολλά χρήματα σαυτή τη γεννια κονσολών και από νέες ιδέες είδαμε LBP , Braid κλπ τα οποία εγω δεν τα χαρακτηρίζω next-gen .Εκτός και αν "νέα γεννιά gaming" θεωρηθεί αποκλειστικά η ιδέα, αυτη καθεαυτη. Να μην παρεξηγηθώ (εντελώς) θα αγοράσω π.χ το Killzone 3 , GT5,Ηeavy Rain, Pro, Fifa κλπ αλλά βλέπω ότι με κρατάνε 2 ώρες στην οθόνη λόγω ενθουσιασμού περισσότερο των γραφικών .Τα βλέπω, τα θαυμάζω σχολίαζω με την παρέα μου την τεχνική πρόοδο αλλά στο τέλος καταλλήγουμε να λέμε: θυμάσαι την τάδε σκηνή απο το τάδε παιχνίδι κλπ κλπ χαχαχα. (αυτο ίσως να είναι λόγω παιδικών αναμνήσεων, σύμφωνοι)
Όπως και ναχει, παρόλο που στην κανονική ζωή δεν με πειράζει να τρώω ξαναζεσταμμένο φαγητό στα videogames με χαλάει πάρα πολύ. lol
Το γεγονός ότι ξενερώνω με όλη αυτή την κατάσταση που περιέγραψα, δεν θα με σταματήσει απο το να αγοράζω παιχνίδια, ούτε αυτές τις 2 ώρες που θα παίξω να κλαίγομαι! και σένα προηγούμενο ποστ μου που μίλησα για "gamers" θα ήθελα να πουν όλα τα παιδιά την γνώμη τους για το ποιός είναι ορισμός του "gamer" γιατί έχει σημασία πιστεύω σαυτό το thread.

[Valkyre]

^^ Aυτο που σου συμβαινει φιλε μου ειναι απλο... μεγαλωνεις

Ο χρονος ειναι λιγος, ο ενθουσιασμος για καποια πραγματα ειναι ολο και πιο δυσκολο να επιτευχθει.Ειναι λογικοτατο.Κι εγω το παθαινω πολυ συχνα.Αυτο που με κραταει πλεον στα παιχνιδια ειναι πρωτο και καλυτερο το στορυ το εχω ξαναπει.Το gameplay ειναι καλο, αλλα οπως κι εσυ υπαρχουν στιγμες που ψιλοβαριεμαι οσο καλο κι αν ειναι το παιχνιδι.

Ειναι απλα επειδη εχουμε παιξει πολλαααααα παιχνιδια και καπου οπως λες κι εσυ τα εχουμε δει ψιλο-ολα πανω κατω.Αλλα αν το gameplay εξακολουθει να ειναι πολυ καλο και το στορυ και η ατμοσφαιρα ειναι σε ψηλα επιπεδα, τοτε το παιχνιδι ειναι πρωτοτυπο και με κραταει.

Κοινως καταλαβαινω απολυτα τι εννοεις και βασικα συμφωνουμε ψιλο-απολυτα!

[MajereMP44]

lol μεγαλώνω έ? 27 στα 28 είμαι. είδα άσπρισαν τα μαλλιά μου ! ακόμα θυμάμαι τη μάνα μου να μ φωνάζει που έπαιζα sega saturn panzer dragoon saga και να μ λέει 'αύριο γράφεις διαγώνιισμα στα μαθηματικά και εσυ παίζεις με τους δαιμονες???" και εγώ δάκρυζα επειδή ήμουν μισό μέτρο απο την οθόνη και προσπαθόυσα να μην χάσω! εντάξει τέτοια σκηνκά δεν παίζουν σαφέστατα αλλά έχω την κοπέλα μου να μου λέει κατι σοβαρά πραγματα περι χρώμα μαλλίων και που θα πα΄με το βράδυ και εγώ να παλέυω με κοράκια και αρκούδες!(τροφή για ορισμό του gamer) offtopic όλα τα παραπάνω
Ένα παιχνιδάκι ας πούμε που είχε καλή υλοποίηση και άκρως διασκεδαστική είναι το guitar hero. Μετά το ξεφτιλισανε οταν αρχισαν τα απειρα περιφερειακα (μόνο ντέφι wireless δεν έχει). τελοσπάντων . κιαυτό είναι παλιο πλέον και ξαναζεσταμένο ....αυτά είναι που δεν μάρέσουν καθόλου!

[Nek_Food]

Είμαι 34 και ακόμα θυμάμαι από τα 15 τα αριστουργήματα της amiga.Μιλάμε για παιχνίδια δισκέτας,είχαν την μαγεία στο gameplay τους που μέχρι σήμερα κανείς δεν μπόρεσε να αντιγράψει.Απλά σήμερα παρακαλάμε να εμφανιστεί ένας τίτλος που να έχει κάτι το διαφορετικό.Βλέπετε εσείς κανέναν?
Δεν νομίζω στα 54 θα θυμάμαι κάτι από σήμερα.Γιατί τα παιχνίδια του 1988 τα αναπολώ πολλές φορές αλλά του 2000 δεν τα θυμάμαι καν

Πιάνομαι από το δικό σου post για να πω κάτι που σίγουρα αφορά και άλλα παρόμοια που προηγήθηκαν ή ακολουθούν για εμάς τους "παλιούς εραστές" του gaming. Nομίζω γενικά ότι τέτοιου είδους αναπολήσεις ότι εμπίπτουν στην κατηγορία "πρώτος έρωτας". ΟΚ, δεν ήταν απαραίτητα και τίποτα το σπουδαίο, λίγο χαμούρεμα, το πρώτο φιλί, μπορεί να ήταν και άσχημη σαν γκόμενα αλλά εσύ να την θυμάσαι σαν την πιο όμορφη του σχολείου τότε. Πέρασες για πρώτη φορά όμορφα και διαφορετικά και σου έχει καρφωθεί στο μυαλό αυτή η πρώτη ανάμνηση. Άντε και την πρώτη φορά που έκανες σεξ με την ίδια ή με κάποια άλλη. Δεν αναπολείς με τον ίδιο τρόπο, μετά όλες τις γκόμενες που είχες σχέση μαζί τους. Μπορεί να ήταν πιο όμορφες, να πέρασες καλύτερα, να φιλούσαν απίστευτα και δεν συνεχίζω γιατί είμαι στο γραφείο τώρα, αλλά εσένα σου έχει καρφωθεί στο μυαλό αυτή η πρώτη φορά, γιατί όπως ήδη είπα ήταν μαγική, ξεχωριστή, μοναδική, γιατί ήταν Η ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ!!!

Έτσι και στο παιχνίδι... ακόμη θυμάμαι και αναπολώ τα πρώτα μερόνυχτα που έλιωσα στο απίστευτο και μοναδικό Wolfenstein 3D της ID, το πρώτο μου πραγματικά FPS που λατρεύω ακόμη και σήμερα. Από τότε έπαιξα δεκάδες παρόμοια παιχνίδια και όμως εκείνο λάτρευα και λατρεύω μέχρι σήμερα και θεωρώ ότι ήταν και είναι κάτι ξεχωριστό για μένα. Πλην όμως δεν μπορώ να μην πω ότι μετά από τόσα χρόνια το CoD4: MW ισοπέδωσε το gaming σύμπαν μέσα μου, με αυτό που μου πρόσφερε τόσα χρόνια μετά, λες και ανακάλυπτα ξανά τον εαυτό μου και τα FPS. Ο πρώτος αυτός έρωτας του Wolf3D παραμένει, αλλά τώρα έχω νέα γκόμενα και δεν κοιτάζω πίσω μου.

Και μιλάμε εμείς οι και καλά "παλιοί", δεν σκεφτόμαστε τα παιδιά που σήμερα μπαίνουν για πρώτη φορά στο gaming και οι λέξεις atari/amiga/amstrad δεν τους λένε τίποτα... για αυτά είναι ο πρώτος τους έρωτας και ομολογουμένως πολύ πιο "ευπαρουσίαστος" από τους δικούς μας πρώτους έρωτες στο gaming και θα δουν και θα νιώσουν πολλά ακόμη (και εμείς μαζί τους φυσικά).

Επανερχόμενος στην γενιά μας, πιστεύω παράλληλα ότι είναι βέβαια και το πως θα σου κάτσει... όταν έπαιξα το MW ήμουν ορεξάτος, δεκτικός και έτοιμος να νιώσω αυτό το κάτι παραπάνω, ίσως σήμερα να μην μου προκαλούσε τα ίδια συναισθήματα και να το θεωρούσα άλλο ένα shooter της σειράς, ίσως... το gaming δεν μπορεί να ξεφύγει από τα δεσμά του παρελθόντος, μπορεί να τα αποδεκτεί και να τα εναγκαλιστεί, να επηρεαστεί, να αντλήσει έμπνευση και να γίνει ακόμη καλύτερο. Το μέσο και εμείς αλλάζουν, το gaming μένει το ίδιο, αναλλοίωτο το ίδιο όμορφο όπως πάντα έτοιμο να σου προσφέρει αυτό που αναζητείς, φτάνει να έχεις και την κατάλληλη διάθεση να το βρεις.

[PDS]

^^
Συμφωνω.
msnes7 ειναι περισσοτερο θεμα νοσταλγιας παρα ποιοτητας παιχνιδιων εκεινης της εποχης.Το ιδιο θα ελεγες για τα σημερινα παιχνιδια(και πιθανοτατα θα σε ειχαν σημαδεψει περισσοτερο απο εκεινα τα παιχνιδια)καποια στιγμη στο μελλον ,αν ησουν σημερα 10 ετων ας πουμε.

lol μεγαλώνω έ? 27 στα 28 είμαι. είδα άσπρισαν τα μαλλιά μου ! ακόμα θυμάμαι τη μάνα μου να μ φωνάζει που έπαιζα sega saturn panzer dragoon saga και να μ λέει 'αύριο γράφεις διαγώνιισμα στα μαθηματικά και εσυ παίζεις με τους δαιμονες???"

λολ wtf
Και εγω στα 27-28 ειμαι,ασπριζουν τα μαλλια μου και θυμαμαι την μανα μου να με κραζει οταν επαιζα panzer dragoon saga στο saturn
btw ισως το καλυτερο game που εχω παιξει ποτε.
To PDS βγαινει απο το Panzer Dragoon Saga.

[MajereMP44]

lol απο τα μοναδικά παιχνίδια που όταν πάω ακόμα στο πατρικό μου παίζω ακόμα! Δεν παίρνω μαζί μου επίτηδες το PS3 για να παιξω saturn και dreamcast χαχα κάψιμο! offtopic

[PDS]

lol απο τα μοναδικά παιχνίδια που όταν πάω ακόμα στο πατρικό μου παίζω ακόμα! Δεν παίρνω μαζί μου επίτηδες το PS3 για να παιξω saturn και dreamcast χαχα κάψιμο! offtopic

Oφτοπικ ,αλλα ειναι ενα παιχνιδι που θα ηθελα να δω σε ενα καλο remake.

[MajereMP44]

φοβερο καο τρομερο παιχνιδι to PDS, φιλε PDS...κοιταω συχνα πυκνα μπας και δω κανενα νεο για remake αλλα δυσκολα τα πραματα...αλλά δεν πειράζει...θα το κάνουν μαντάρα φοβάμαι- θα το γυρίσουν σε fps ικανούς τους έχω!

[PDS]

φοβερο καο τρομερο παιχνιδι to PDS, φιλε PDS...κοιταω συχνα πυκνα μπας και δω κανενα νεο για remake αλλα δυσκολα τα πραματα...αλλά δεν πειράζει...θα το κάνουν μαντάρα φοβάμαι- θα το γυρίσουν σε fps ικανούς τους έχω!

λες?

Τα φοβαμαι λιγο τα remake και για να ειμαστε και on topic θα φτασει η στιγμη που θα γεμισουμε remakes παλιων παιχνιδιων.Ηδη απο την προηγουμενη γενια εχει αρχισει το θεμα.

ΥΓ.btw ειδα οτι μενεις και Πετρουπολη.Κοντα ειμαστε.

[MajereMP44]

ναι ας το αφήσουν ήσυχο το παιχνιδάκι (το ίδιο ισχύει κ για όλα τα παιχνίδια που στιγμάτησαν το gaming π.χ MGS ας μην το βιάσουν από δω και πέρα plz) Προτιμώ να το κάνουν να σου πω την αλήθεια ένα port στο psp αυτούσιο με πειραγμένα γραφικά και τίποτα άλλο να μπορούμε να το χαιρόμαστε και σε κανένα break η το βράδυ για νανούρισμα χαχαχα
Τα καλά παιχνίδια γενικά δεν θέλουν πολλά πραγματα αλλιως καταλλήγουμε σε άλλο είδος απο αυτό για το οποίο έγιναν γνωστά και συνήθως δεν λένε και πολλά....Το μόνο που υποστηρίζω σε αυτήν την περίπτωση είναι να βγεί ένα sequel που θα μας εξηγεί το σενάριο αλλά να κινείται στο ίδιο μήκος κύμματος και οχι απο π.χ fighting να μας το μετατρέψουν σε strategy!
ΥΓναι Πετρούπολη 2 χρόνια περιπου τώρα.

[msnes7]

Δεν νομίζω είναι θέμα νοσταλγίας.Δεν μιλάω για έναν τίτλο της εποχής εκείνης αλλά για εκατοντάδες?Μήπως θυμάστε τότε στις δισκέτες κανένα παιχνίδι να έχει σχέση με άλλο?Όλα διαφορετικά,δεν είχες την αίσθηση ότι παίζω κάτι το ίδιο.Το μόνο πρόβλημα της εποχής ήταν τα γραφικά.Δεν μιλάω και για τα μουσικά κομμάτια κάθε τίτλου που ακόμα και σήμερα πολλοί τα ψάχνουν σαν τρελοί.
Να μιλήσω σήμερα για τα fps?Για τα strategies?Για τα rpgs?Όλοι λέμε ότι το τάδε είναι κλώνος από εκείνο,αντέγραψε το άλλο.

[Valkyre]

^^ Παρολο που εν μερει συμφωνω, η αληθεια ειναι οτι σε βρισκω καπως υπερβολικο σε αυτα που λες.

Ποσους κλωνους Outrun ειχαμε ακομα και τοτε? Ποσους κλωνους Arkanoid ή sidescroll shooters ή κλωνους street fighter και Double Dragon? Η ιδια κατασταση υφιστατο, απλα τοτε πολλα ειδη δεν ειχαν γεννηθει καν και ο κοσμος εντυπωσιαζοταν πολυ πιο ευκολα και λογω ηλικιας αλλα και λογω του οτι τα βιντεοπαιχνιδια τοτε αρχιζαν να γινονται διασημα, με τον κοσμο να εχει ευκολη και οικονομικη προσβαση σε αυτα.

Πιο πολυ νοσταλγια ειναι.

[PDS]

Δεν νομίζω είναι θέμα νοσταλγίας.Δεν μιλάω για έναν τίτλο της εποχής εκείνης αλλά για εκατοντάδες?Μήπως θυμάστε τότε στις δισκέτες κανένα παιχνίδι να έχει σχέση με άλλο?Όλα διαφορετικά,δεν είχες την αίσθηση ότι παίζω κάτι το ίδιο.Το μόνο πρόβλημα της εποχής ήταν τα γραφικά.Δεν μιλάω και για τα μουσικά κομμάτια κάθε τίτλου που ακόμα και σήμερα πολλοί τα ψάχνουν σαν τρελοί.
Να μιλήσω σήμερα για τα fps?Για τα strategies?Για τα rpgs?Όλοι λέμε ότι το τάδε είναι κλώνος από εκείνο,αντέγραψε το άλλο.

Kατσε να δεις τι θα λενε τα πιτσιρικια του σημερα, μετα απο 10-20χρονια.Και για αυτα η πρωτη τους φορα δεν ειναι το pong ή το pitfall,αλλα το uncharted και και το RDR.

[msnes7]

Νομίζετε θα θυμούνται παραπάνω από 10 τίτλους?
Super cars,crazy cars,chasehq,outrun,superhangon,kick off,sensible soccer,it came from desert,cannon fodder,rainbow islands,shadow of the beast,turrican,lotus challenge,nitro,blood money,alien breed,defender of the crown,lemmings,superfrog,another world,speedball,wings και μπορώ να συνεχίζω........
Κανένα από αυτά δεν ήταν κλώνος,όλα ξεχωριστά που απέκτησαν φανατικό κοινό και όλα τα πάνω με 2-3 χρόνια διαφορά

[the master]

παιδια εγω δεν πιστευω οτι γινονται remake επειδη δεν υπαρχουν ιδεες
αλλα για το γνωστο σε ολους μας

για να θυμουντε οι παλοι και να μαθαινουν οι καινουροι!

σαν καινουριος θα ηθελα να παιξω τα παλια διαμαντια σε hd και στοιχημα πως πολυ απο τους μεγαλους θα θελουν να θυμηθουν τις παλιες καλες μερες!

προσωπικα θα ηθελα και αλλα remake! τα παλια pop ισως θα ηταν ωραια!
αν και δεν υπαρχουν και τοσα πολλα πιστευω για remake θυμαμε εγω στο ps1 επαιζα μς πακμαν ,ντοναλντ ντακ,τεκκεν 3 κ.α. θα ηθελα να τα δω εστω και στο store για psone,εμενα μου αρεσει πολυ να θυμαμε τις παλιες εποχες!μιας και τωρα ζουμε μες το αγχος!
ναι,το βρισκω σαν θετικο να γινονται remake λοιπον!μη σας πω οτι θα γουσταρα και retro καταστασεις!!!

[liberostelios]

Κανένα από αυτά δεν ήταν κλώνος,όλα ξεχωριστά που απέκτησαν φανατικό κοινό και όλα τα πάνω με 2-3 χρόνια διαφορά

Μιλάς για τις εποχές που το gaming ξεκινούσε και... δεν υπήρχαν κατηγορίες για να αντιγραφούν... Τότε περισσότερο ρόλο έπαιζε η φαντασία που "ζωντάνευε" τα δισδιάστατα πίξελς, παρά οι λεπτομέρειες στα γραφικά και η ρεαλιστικότητα.

Είναι προφανές ότι μεγάλο ποσοστό αυτού του "παραπόνου" προκύπτει από την προσωπική αίσθηση της παιδικής/εφηβικής/νεανικής ηλικίας... Εγώ, ας πούμε, μπορώ να σου κατονομάσω άνετα παιχνίδια που δε θα ξεχάσω ποτέ από τη γενιά του 2000 (ίσως λίγο νωρίτερα) τα οποία εσύ δε θεωρείς τόσο "διαμάντια": Crash Bandicoot, Gran Turismo, International Superstar Soccer Pro, Metal Gear Solid, Ape Escape, Grand Theft Auto (το παλιό το αυθεντικό), Super Mario 64 και πολλά άλλα (πχ., Golden Eye 64)! Είναι καθαρά θέμα του πότε έζησε κανείς τα... "καλύτερα" του χρόνια και πως τα αναπωλεί. Εγώ περισσότερο αναπολώ τα παραπάνω από το Lemmings που παλιότερα το έπαιζα (πολύυυυυυυ πιτσιρικά) και μου άρεσε ή το Worms!

Σε αυτό το σημείο θέλω να τονίσω ότι ένα πρόβλημα είναι και η χρήση των κατηγοριών στα games... Ίσως αυτό βάζει τα παιχνίδια σε καλούπια χωρίς λόγο. Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να λέμε RPG, Adventure κλπ. κλπ.

[msnes7]

Δεν λέω ότι δεν τα θεωρώ διαμάντια,απλά υπήρχαν κάποια games που έγραψαν μια ιστορία κυρίως λόγω του ότι το καθένα ήταν ξεχωριστό στο είδος του.Φυσικά αν μεγάλωσες με τη γενιά των παιχνιδιών που λες σου έμειναν αυτά.Μετά είδες όμως την εξέλιξη που θα περίμενες?Και εγώ θα γούσταρα ένα remake με καλά γραφικά του turrican,του shadow of the beast.Αλλά δεν λέει σήμερα όμως τόσο πολύ γιατί απλά τα έχεις δει στην αρχική τους μορφή την αγνή.
Πάντως το ζουμί είναι ότι στα games γίνεται ότι και στις ταινίες.Έχουν στερέψει οι ιδέες και βλέπουμε ένα 10-20% να είναι πια καλό.Φυσιολογικό είναι αυτό.Απλά όλοι νομίζουμε ότι με την τεχνολογία δεν θα το καταλαβαίναμε.........

[fistikis]

Ο μονος λογος πιστευω που το gaming εχει παρει την κατιουσα σε πρωτοτυπια και καινοτομια ειναι το online, μεχρι και την προηγουμενη γενια οι κατοχοι των κονσολων δεν ειχαν ιδεα για το online multi (ασχετα αν πολλες κονσολες ειχαν την δυνατοτητα σνδεσης στο διαδυκτιο, νομιζω απο saturn εποχη). τωρα πια ολες οι εταιριες θελουν να βγαζουν παιχνιδια με online mode γιατι ετσι τα κανουν να εχουν μεγαλυτερη διαρκεια χωρις ιδιεταιρο κοπο, ενταξει ειναι και μερικα τα οποια συνδυαζουν και τα 2 modes και μαλιστα με πολυ καλο τροπο (βλεπε uncharted, rdr) αλλα και παλι τιτλοι οπως RE, SH, FF και πολοι αλλοι δεν θα ξαναγινουν οπως τους ειχαμε πρωτοερωτευτει καποιοι.

[Izamaru]

Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να λέμε RPG, Adventure κλπ. κλπ.

Για να ξερει τι αγοραζει ο καθενας προφανως.Ετσι ειναι κ στην μουσικη.

[liberostelios]

Για να ξερει τι αγοραζει ο καθενας προφανως.Ετσι ειναι κ στην μουσικη.

Η μουσική είναι ένα αρκετά διαφορετικό πράγμα. Εκτός του γεγονότος ότι στη σημερινή εμπορική μουσική, οι ίδιες οι κατηγορίες έχουν αρχίσει να καταρίπτονται και να μοιάζουν (καλώς ή κακώς), το σημαντικό είναι ότι τα είδη μουσικής δεν είναι τόσο ντετερμινιστικά όσο τα είδη παιχνιδιών. Θέλω να πω ότι συνήθως βγαίνει ένα τραγούδι με ένα στυλ και εν συνεχεία το χαρακτηρίζουμε. Στα games η έννοια των κατηγοριών ορισμένες φορές είναι υπερβολικά αυστηρή και δεν αρκείται στο να περιγράφει ένα παιχνίδι αλλά στο να του δίνει ταυτότητα.