Ποια ειναι η αγαπημενη σας σειρα!

[Valkyre]

Διαφωνουμε λιγακι ως προς το κατα ποσο δικαιολογουνται οι παλινδρομισμοι του Ρικ ή οχι (ειδικα με βαση αυτα που συνεβησαν πολλακις στην σειρα) και το ποσες φορες εδειχνε να μην ξερει ουτε αυτος ουτε αυτοι που τον γραφουν, προς τα που τον κατευθυνουν, αλλα εχεις δικιο οτι δεν πρεπει να το παρω ως συγκριση για το ΒΒ που ειπες.

Απλα να πω οτι το θεμα Ρικ (οχι μονο Ρικ αρκετοι χαρακτηρες δειχνουν να ειναι στασιμοι ή να μην εχουν αποφασισει οι δημιουργοι που θα τους οδηγησουν) ειναι μικρο μπροστα στο βασικο μου προβλημα με την σειρα, οτι δηλαδη δεν εχει ενα σεναριο που οδηγειται καπου, ενα arc, μια εξελιξη.

[mihalis13]

Η σειρά σαν σενάριο έχει την επιβίωση θεωρώ. Ούτε να βρεθεί ένα φάρμακο για τον ιο, ούτε αν υπάρχει ιός ή πως δημιουργήθηκε (ίσως στο FTWD εξηγηθούν κάποια από αυτά).
Οπότε ναι στο τι περιμένεις εσύ από τη σειρά ναι δεν έχει κάποιο σενάριο μιας και απ'οτι κατάλαβα δεν σε καλύπτει αυτό το σενάριο και καλά κάνεις.

Το βλέπουμε από διαφορετική οπτική γωνία για αυτό λέω πως δεν μπορώ να διαφωνήσω σε αυτά που λες. Γιατί όλα ισχύουν όπως το βλέπεις με τη δικιά σου οπτική και γούστα.
Και έτσι όπως εξελίσσεται η σειρά το μόνο σίγουρο είναι πως δεν θα σε κερδίσει ποτέ.

Μιας και βασίζεται στα κομιξ θα ήθελα και την άποψη κάποιου που τα έχει διαβάσει. Εκεί θα ήταν μια ωραία σύγκριση με τη σειρά.
Εγώ δεν έχω διαβάσει κανένα και παρόλο που θέλω να τα ξεκινήσω δεν το κάνω για να μην φάω κάποιο spoiler για τη σειρά.

[Slay]

Θα συμφωνησω με τον Μιχαλη , Δημητρη. Απλα καποιες σειρες/ταινιες δεν ειναι για ολους. Η Σειρα ειναι πολυ πιστη στο υφος του κομικ, εχουν γινει αρκετες αλλαγες με τους χαρακτηρες (για παραδειγμα ο Daryl δεν υπαρχει καν στο κομικ) για να διαφοροποιηθει, αλλα κατα τα αλλα ειναι στο ιδιο μηκος κυματος. Και αυτο ειναι το πως εξελισονται καποιοι χαρακτηρες μεσα απο την καθημερινη τους επιβιωση σε απιστευτες συνθηκες. Για αυτους τους λογους λοιπον εγινε επιτυχημενο το κομικ, και για τους ιδιους εγινε και η σειρα, σεβαστο το οτι δεν σε καλυπτει, αλλα δεν προκειται να αλλαξει η σειρα.

Για την σκηνοθεσια που λες ομως διαφωνω 100%. Ειναι εξαιρετικη εως αριστη, ενω το κυριο σου παραπονο περι stealth zombies εχει την εξης απλη εξηγηση, το κοστος παραγωγης. Εχεις καποια πλασματα τα οποια κινουνται αργα, δεν μπορουν να αμυνθουν αποτελεσματικα, και δεν μπορουν και να εχουν καποιο σχεδιο επιθεσης. Ο μονος τροπος λοιπον να εχουν καποια ελπιδα απενταντι στους ανθρωπους, ειναι ειτε με πολυ μεγαλους αριθμους, ειτε με την προσεγγιση που λες οτι δεν σου αρεσει. Εαν ηταν λοιπον καθε φορα που επρεπε να πεθανει καποιος απο δαγκωμα να χρειαζονταν 20-30 κομπαρσοι με ωρες makeup, αυτο θα ανεβαζε δραματικα το κοστος.

[Valkyre]

Θα συμφωνησω με τον Μιχαλη , Δημητρη. Απλα καποιες σειρες/ταινιες δεν ειναι για ολους. Η Σειρα ειναι πολυ πιστη στο υφος του κομικ, εχουν γινει αρκετες αλλαγες με τους χαρακτηρες (για παραδειγμα ο Daryl δεν υπαρχει καν στο κομικ) για να διαφοροποιηθει, αλλα κατα τα αλλα ειναι στο ιδιο μηκος κυματος. Και αυτο ειναι το πως εξελισονται καποιοι χαρακτηρες μεσα απο την καθημερινη τους επιβιωση σε απιστευτες συνθηκες. Για αυτους τους λογους λοιπον εγινε επιτυχημενο το κομικ, και για τους ιδιους εγινε και η σειρα, σεβαστο το οτι δεν σε καλυπτει, αλλα δεν προκειται να αλλαξει η σειρα.

Για την σκηνοθεσια που λες ομως διαφωνω 100%. Ειναι εξαιρετικη εως αριστη, ενω το κυριο σου παραπονο περι stealth zombies εχει την εξης απλη εξηγηση, το κοστος παραγωγης. Εχεις καποια πλασματα τα οποια κινουνται αργα, δεν μπορουν να αμυνθουν αποτελεσματικα, και δεν μπορουν και να εχουν καποιο σχεδιο επιθεσης. Ο μονος τροπος λοιπον να εχουν καποια ελπιδα απενταντι στους ανθρωπους, ειναι ειτε με πολυ μεγαλους αριθμους, ειτε με την προσεγγιση που λες οτι δεν σου αρεσει. Εαν ηταν λοιπον καθε φορα που επρεπε να πεθανει καποιος απο δαγκωμα να χρειαζονταν 20-30 κομπαρσοι με ωρες makeup, αυτο θα ανεβαζε δραματικα το κοστος.

Κατα την γνωμη μου υπαρχουν πολλοι τροποι να εξισορροπηθει το προβλημα του κοστους παραγωγης που περιγραφεις και νομιζω οτι σαν δικαιολογια δεν με καλυπτει. Ετσι καθως γραφω κυριολεκτικα σκεφτηκα ορισμενα παραδειγματα, πχ ο ηρωας να ειναι τραμαυτισμενος και να μην μπορει να κινηθει γρηγορα ωστε να αποφυγει το ζομπι ή για πχ να ειναι εγκλωβισμενος σε καποιο χωρο και να μην εχει ευκολο τροπο να ξεφυγει, οπως και πολλα πολλα αλλα, καποια απο τα οποια ηδη τα κανει η σειρα, ομως αρνειται παραδειγματικα να αφαιρεσει τα εντελως χαζα -και πλεον εντελως προβλεψιμα- jump scares που κανει με τα ζομπι σε καθε επισοδειο! Γιατι -για εμενα- επι της ουσιας γι αυτο γινεται αυτο, και οχι για κοστος παραγωγης. Γινεται για το jump scare της υποθεσης. Κατι το οποιο εμενα με βρισκει αντιθετο. Καλη σκηνοθεσια ειναι οταν εχεις την δυνατοτητα να κανεις νεα πραγματα και να πρωτοτυπεις, οχι απλα να ανακυκλωνεις τις ιδιες ιδεες και τα ιδια περιστατικα. Και δεν ειναι μονο τα jump scares που εβαλα στην κατηγορια "προσβαλλουν την νοημοσυνη" , ειναι τοσα αλλα, απο τον Νταρυλ που οδηγει chopper με τουμπανιασμενη εξατμιση, το σχεδον 100% accuracy, το σχεδον ανυπαρκτο reloading, το γεγονος οτι οι χαρακτηρες επουδενι δεν σκεφτονται να βαλουν ενα καθαρο πουκαμισο (μιλαμε παντα για περιπτωσεις που επικραττει ηρεμια και μαλιστα σε σπιτια μεσα με τοσα πραγματα) ή να καθαρισουν το προσωπο τους απο τα αιματα και την βρωμα ή το γεγονος οτι η αναπαρασταση της βιας (κατι που μαλλον πουλαει πολυ) κατανταει αρκετες φορες γελοια (ζομπι τα οποια οι πρωταγωνιστες με τα χερια τους λιωνουν τα κεφαλια, σε αλλες περιπτωσεις τους κατακρεουργουν τα ζομπι μεσα σε δευτερολεπτα λες και τους τρωνε δεινοσαυροι). Ολες αυτες οι μικρες λεπτομερειες οι οποιες γινονται για διαφορετικους λογους (art, style κλπ) καταληγουν να συνθετουν μεσα στο μυαλο μου μια παντελως μη πειστικη εικονα. Και με χαλαει. Γενικα μου δινει την αισθηση οτι οι κανονες του universe ισχυουν μονο καθως βολευει την περισταση και οχι μονιμα.

Οσον αφορα στην εξελιξη των χαρακτηρων, οπως προειπα οι περισσοτεροι παλινδρομιζονται αναλογα με τις διαθεσεις των σεναριογραφων... δεν μπορω να δεχθω τοσα πισωγυρισματα και αντικρουομενες φιλοσοφικες αναζητησεις πισω μπρος για καθε χαρακτηρα. Λιγοι ειναι αυτοι που εχουν ενα πραγματικα καλο arc , οπως ας πουμε η Carol. Ακομα και οι ιδιοι οι σεναριογραφοι αναλισκονται στο να φασκουν και να αντιφασκουν μονιμως μεταξυ τους με τις επιλογες τους.

Εχεις δικιο οτι δεν ειναι για εμενα, απλα απορρω γιατι με ενοχλουν τοσο εμενα αυτα τα στοιχεια και δεν μπορω να καταλαβω τι ειναι αυτο που τελικα τραβαει τοσο κοσμο.

ΥΓ: Και κατι αλλο: Ο αριθμος των filler επισοδειων και το ποσο μα ποσο μα ποσο αργα κινειται η πλοκη με επισοδεια να αφιερωνονται σε ενα μονο γκρουπ και αλλα σε αλλο γκρουπ, ειναι κατι που με κουραζει επισης. Θες να δεις τι πραγματικα συνεβη σε αυτον το χαρακτηρα/γεγονος? Περιμενε 2-3 επισοδεια, παρε και ενα filler ενδιαμεσα, ε δεν γινεται δουλεια ετσι...

[ary4022]

Θα πέσει σφαλιάρα αεριοθούμενη...πάλι

εαν πω οτι ανατριχιασα θα ειναι κακο?
τι παντρεμα εκαναν τα παιδια.....ειμαι τρελος φαν του frank castle

[enstikto]

O Punisher είναι ο αγαπημένος μου χαρακτήρας απο marvel universe.
Απο την άλλη μισώ τον ηθοποιό που θα τον παίξει στην σειρά...
Για να δούμε αν θα μπορέσει να με κάνει να ξεπεράσω την κακή μου προκατάληψη απέναντί του...

[Slay]

Κατα την γνωμη μου υπαρχουν πολλοι τροποι να εξισορροπηθει το προβλημα του κοστους παραγωγης που περιγραφεις και νομιζω οτι σαν δικαιολογια δεν με καλυπτει. Ετσι καθως γραφω κυριολεκτικα σκεφτηκα ορισμενα παραδειγματα, πχ ο ηρωας να ειναι τραμαυτισμενος και να μην μπορει να κινηθει γρηγορα ωστε να αποφυγει το ζομπι ή για πχ να ειναι εγκλωβισμενος σε καποιο χωρο και να μην εχει ευκολο τροπο να ξεφυγει, οπως και πολλα πολλα αλλα, καποια απο τα οποια ηδη τα κανει η σειρα, ομως αρνειται παραδειγματικα να αφαιρεσει τα εντελως χαζα -και πλεον εντελως προβλεψιμα- jump scares που κανει με τα ζομπι σε καθε επισοδειο!

πρωτον εισαι υπερβολικος, δευτερον σκηνες σαν αυτες που περιγραφεις εχουμε δει στην σειρα, και τριτο και ισως σημαντικοτερο, αντε να δεχτω οτι στην σειρα το κανουν για το jump scare που λες, στο κομικ γιατι γινεται επισης το ιδιο?

απο τον Νταρυλ που οδηγει chopper με τουμπανιασμενη εξατμιση, το σχεδον 100% accuracy, το σχεδον ανυπαρκτο reloading, το γεγονος οτι οι χαρακτηρες επουδενι δεν σκεφτονται να βαλουν ενα καθαρο πουκαμισο (μιλαμε παντα για περιπτωσεις που επικραττει ηρεμια και μαλιστα σε σπιτια μεσα με τοσα πραγματα) ή να καθαρισουν το προσωπο τους απο τα αιματα και την βρωμα ή το γεγονος οτι η αναπαρασταση της βιας (κατι που μαλλον πουλαει πολυ) κατανταει αρκετες φορες γελοια (ζομπι τα οποια οι πρωταγωνιστες με τα χερια τους λιωνουν τα κεφαλια, σε αλλες περιπτωσεις τους κατακρεουργουν τα ζομπι μεσα σε δευτερολεπτα λες και τους τρωνε δεινοσαυροι). Ολες αυτες οι μικρες λεπτομερειες οι οποιες γινονται για διαφορετικους λογους (art, style κλπ) καταληγουν να συνθετουν μεσα στο μυαλο μου μια παντελως μη πειστικη εικονα. Και με χαλαει. Γενικα μου δινει την αισθηση οτι οι κανονες του universe ισχυουν μονο καθως βολευει την περισταση και οχι μονιμα.

Πιστευω οτι απο την στιγμη που δεν σου αρεσει η σειρα, την ψειριζεις για να βρεις ελλατωματα, που εχουν ΟΛΕΣ οι σειρες και οι ταινιες. Και το να υπαρχουν ελλατωματα δεν ειναι απαραιτητα κακο, δεν χρειαζεται κατι να ειναι απολυτα ρεαλιστικο για να ειναι καλο. Ταινια/σειρα βλεπουμε, οχι ντοκυμαντερ.

Εχεις δικιο οτι δεν ειναι για εμενα, απλα απορρω γιατι με ενοχλουν τοσο εμενα αυτα τα στοιχεια και δεν μπορω να καταλαβω τι ειναι αυτο που τελικα τραβαει τοσο κοσμο.

Στο ειπα ηδη, οι χαρακτηρες κυριως, οι απιστευτες καταστασεις που αντιμετωπιζουν, και ισως και σε ενα βαθμο και το γεγονος οτι μπορει να πεθανει σχεδον ο οποιοςδηποτε, οπως στο GoT.

ΥΓ: Και κατι αλλο: Ο αριθμος των filler επισοδειων και το ποσο μα ποσο μα ποσο αργα κινειται η πλοκη με επισοδεια να αφιερωνονται σε ενα μονο γκρουπ και αλλα σε αλλο γκρουπ, ειναι κατι που με κουραζει επισης. Θες να δεις τι πραγματικα συνεβη σε αυτον το χαρακτηρα/γεγονος? Περιμενε 2-3 επισοδεια, παρε και ενα filler ενδιαμεσα, ε δεν γινεται δουλεια ετσι...

Υπαρχει σειρα χωρις filler επεισοδια???? δεν νομιζω, οσο για την αργη πλοκη που λες, να σου πω οτι η σειρα τρεχει σε σχεση με το κομικ.

[Axilleas_GR]

Χωρίς να έχω δει ούτε ένα επεισόδιο από τη σειρά WD θα εκφράσω μόνο γνώμη ως προς το κομμάτι των fillers. Υπάρχουν σε όλες τις σειρές αλλα χρυσό μετάλλιο και world champion θεωρώ ότι αποτελεί το Supernatural. Μακρααααν μπροστά

[Dragonpaul]

Δείτε το παρακάτω μόνο όσοι έχετε δει και το τελευταίο επεισόδιο TWD!!!!

http://moviepilot.com/posts/3783245?...e-walking-dead

[Nikoladim]

Στην δευτερη σεζον του fargo μου την εσπασε μονο ενα πραγμα, ΜΗΝ ανοιξεις το spoiler ,ειναι για οσους εχουν δει ολη την σειρα.

Spoiler!

Μου την εσπασαν οι συνεχεις αναφορες στους εξωγηινους, και στο τελος εμφανιζονται και επηρεαζουν και καλα την εκβαση της μαχης, πολυ ξενερωσα σε εκεινο το σημειο.

Τελειωσα και τη δευτερη σεζον, παραδοξως μου αρεσε περισσοτερο απο την πρωτη. Δεν ειχε τις εκπληκτικες ερμηνειες των Φριμαν - Θορτον (ειδικα ο δευτερος πραγματικα με αφησε αφωνο) ουτε την τρομερη σκηνοθεσια στην εξελιξη του κεντρικου ηρωα -> Φριμαν αλλα η ιστορια και η ατμοσφαιρα ηταν καλυτερη. Σε αυτο που αναφερεις Σλει, θεωρω πως αυτη η πινελια δινει το μεταφυσικο στην υποθεση

Spoiler!

σαν τους λατινοαμερικανους συγγραφεις οπως ο Μαρκεζ που ασχολειται πολυ με το μεταφυσικο και προφανως θα ειναι και στοιχειο κουλτουρας της γυρω περιοχης, οτι καποτε πιστευαν στους εξωγηινους. Επισης δενει παρα πολυ με την universal γλωσσα που ηθελε να "πλασει" ο πεθεος. Οχι για μενα ειναι κατι που προσδιδει στην ιδιαιτεροτητα της σειρας και μαλιστα αντιμετωπιζεται και πολυ "κοινα" απο τους κατοικους--> να το βαλω στην εκθεση μου? Ενταξει αγαπη μου, ενας ιπταμενος δισκος ηταν

Μου αρεσε επισης πως διεφερε αρκετα απο την πρωτη σεζον και δεν ηταν απλως μια αντιγραφη της. Την προτεινω ανεπιφυλακτα.

[tonybsg]

^Κορυφή και οι δύο σεζόν πράγματι, δεν ξέρω πια να πρωτοδιαλέξω για καλύτερη... ίσως την πρώτη λόγω αρχικής εντύπωσης ξέρω γω.

Άσχετο αλλά βλέποντας The Expanse (είμαι στο 7ο επ, μου αρέσει αρκετά - πολύ minor gaming related spoiler ακολουθεί)

Spoiler!

Προσέξατε τον Elias Toufexis aka Adam Jensen; Μόνο λογικό που έχει και augmented eye χεχεχε

[Dragonpaul]

Modern Familly: S06E16, απλα ΕΠΙΚΗ ΣΥΛΛΗΨΗ!!!!!!!! Απλα "Μπραβο" στους δημιουργούς!!!!! Έμεινα με ανοικτό το στόμα!!!! Πανέξυπνο επεισόδιο!!!!!!

Υ.Γ. Τρελή διαφήμιση στην Apple βεβαια, αλλα αυτο το εχει ξανακάνει η σειρα.

[Leon_DiZ]

Modern Familly: S06E16, απλα ΕΠΙΚΗ ΣΥΛΛΗΨΗ!!!!!!!! Απλα "Μπραβο" στους δημιουργούς!!!!! Έμεινα με ανοικτό το στόμα!!!! Πανέξυπνο επεισόδιο!!!!!!

Υ.Γ. Τρελή διαφήμιση στην Apple βεβαια, αλλα αυτο το εχει ξανακάνει η σειρα.

Κατάλαβα για ποιο επεισοδιο μιλαγες πριν ακομα φτασω στο υστερόγραφο.


Φανταζομαι οτι στην διαφήμιση μιλάς για το επεισόδιο με το iPad 2 που ηθελε ο Phil. Διαφημιση μεν, απολυτη ταυτιση δε το συγκεκριμενο. Περιεγραφε ακριβως την τρελα που ειχε επικρατήσει τοτε με το 2.

[Dragonpaul]

Ακριβώς, Λεωνιδα!!! Γι'αυτο το επεισόδιο λεω.
Γενικα η σειρα "τα σπαει"!!!

[Slay]

Με ψηνετε να το αρχισω και εγω. Παντως εαν δεν το εχετε δει μια απο τις καλυτερες κωμωδιες που εχω δει ειναι το The IT Crowd, το εχει και το netflix για οποιον εχει συνδρομη. Βρετανικη σειρα, με τρελο γελιο.

[Dragonpaul]

Αν το αρχίσεις, απλα μη το κρίνεις απο 1-2 επεισόδια. Δώσε του λιγο χρονο...

[tonybsg]

Με ψηνετε να το αρχισω και εγω. Παντως εαν δεν το εχετε δει μια απο τις καλυτερες κωμωδιες που εχω δει ειναι το The IT Crowd, το εχει και το netflix για οποιον εχει συνδρομη. Βρετανικη σειρα, με τρελο γελιο.

Από τις πρώτες μου σειρές που έκανα υπότιτλους...!

[Leon_DiZ]

Με ψηνετε να το αρχισω και εγω. Παντως εαν δεν το εχετε δει μια απο τις καλυτερες κωμωδιες που εχω δει ειναι το The IT Crowd, το εχει και το netflix για οποιον εχει συνδρομη. Βρετανικη σειρα, με τρελο γελιο.

Ειναι και αυτό στο watchlist. Χρονος να βρεθεί..

[DJTaurus]

Ρε π μου βγήκε μια σειρά της προκοπής και τελικά ειναι mini tv series. Αναφέρομαι στο 11.22.63 για όσους δεν το έχουν ξεκινήσει. Ακόμα να βγουν subs για Horace and Pete, baskets (μέτριες κριτικές αλλά αρκετά weird χιούμορ στο πρώτο επεισόδιο που είδα) και happy valley. Ενώ στο αριστούργημα του walking dead (στον φετινό κύκλο παρακολουθώ μόνο σκηνές δράσεις.... όταν εχει διαλόγους που αναλύουν τα ίδια και τα ίδια με τα ψυχολογικά τους πέφτει τρελό fast forward) μεταφράζονται πριν ακόμα βγει το επεισόδιο. Pffffff

[Dragonpaul]

Οι μεταφράσεις βγαίνουν ανάλογα με τη δημοτικότητα της σειράς και όχι με την ποιότητα.