Τα κατοικίδιά μας

[criter]

Kαλο το κειμενο αλλα υπερβολικο σε ενα βαθμο μετα απο ενα σημειο, ωστε να τρομαξει τελικα καποιον που εχει σκυλο ή γατα και να πρεπει να το στειρωσει οπωσδηποτε. Μια απλη ερμηνεια της λεξης στειρωση αρκει νομιζω για να καταλαβει κανεις το τι ειναι, πως γινεται στα ζωα, ποτε πρεπει να γινει και τελος. Ολα τα αλλα ειναι σεναρια, απο ανθρωπους οι οποιοι ειναι μεν φιλοζωοι και προφανως ειναι και σε οργανωσεις προστασιας αδεσποτων, ωστε να γνωριζουν ολα αυτα τα στοιχεια και σιγουρα εχουν την επαφη με τοσα πολλα ζωα εγκαταλελειμενα, αλλα δεν νομιζω οτι ειναι σωστο να φτανουν στο συμπερασμα να γνωριζουν καλυτερα και να προτρεπουν με τετοιον τροπο στο τι πρεπει να κανει ο καθενας με το σκυλο ή τη γατα του και ποτε θα πρεπει να τα στειρωσει.

Εγω δεν ειμαι κατα της στειρωσης, αλλα θα πρεπει να υπαρχουν και οι λογοι στο να προχωρησει κανεις να κανει την στειρωση. Οχι αντε και πηραμε σκυλο/γατα να παμε να το στειρωσουμε κατευθειαν. Ειμαι κατα σε συγκερκιμενους τροπους στειρωσης με χημικα μεσα οπως και χαπιων με σκοπο την αποβολη. Κανει κακο στο ζωο η στειρωση με αυτον τον τροπο.

[zapee995]

Μην παίρνεις σαν παραδειγμα τον εαυτο σου, αλλα τα 1.000.000 αδέσποτα στην Ελλάδα.

[Valkyre]

εγω θα συμφωνησω με τον criter εδω. Το αρθρο μοιαζει περισσοτερο να ειναι γραμμενο απο καποιον ο οποιος εχει αγχος και εκνευρισμο μην χασει πελατες απο στειρωσεις γατων, παρα για το καλο των γατων αυτων.

Ουτε και εγω ειμαι κατα της στειρωσης, αλλα δεν τρωω και κουτοχορτο.

Η στειρωση γινεται για την ευκολια του ΑΝΘΡΩΠΟΥ, οχι την καλοπεραση του γατου. Και σε αυτο δεν σηκωνω -προσωπικα- αντιρηση. Μην τρελαθουμε δηλαδη, αν ειναι τοσο καλο για το ζωο, να παμε να κανουμε στειρωσεις και στα λιονταρια στην αφρικη και στις τιγρεις.

Η καταντια με τα αδεσποτα επουδενι δεν ειναι προβλημα "στειρωσης" , ειναι προβλημα ανθρωπινης ασυνηδεισιας (το σκοτωσα? ) και μαλιστα πιστευω οτι ειναι καθαρα προβλημα πολιτισμου, συγκεκριμενων λαων, συμπεριλαμβανομενων και του δικου μας (ξερετε εμεις που ειχαμε βιβλιοθηκες οταν οι αλλοι ετρωγαν μπανανες στα δεντρα...)

Δεν ειδα αδεσποτα σε πολλες χωρες του εξωτερικου. Τωρα φυσικα θα σκασουν ολοι οι συνομωσιολογοι, οι σταυροφοροι του ιντερνετ και θα μου βγαλουν λινκς με αδεσποτα που θανατωνονται κλπ κλπ.

Οχι φυσικα υπαρχει απλα ελεγχος, προγραμμα και νομοθεσια και ναι μεσα σε αυτο υπαρχει και η στειρωση και ναι ειναι καλυτερα απο το να κυκλοφορουν εξω αδεσποτα ζωα, με αυτο συμφωνω.

Οχι ομως οτι αυτο γινεται για το καλο του ζωου..... ή για να το πω πιο σωστα "γινεται για το καλο του ζωου με βαση την ανθρωπινη πραγματικοτητα και το πως βολευει τον ανθρωπο".

Αν ειναι δυνατον ποτε να υποστηριξω οτι θα στειρωσω τον γατο μου γιατι θα του κανει καλο.... ε οχι, θα τον στειρωσω, αλλα δεν θα κοροιδευω τον εαυτο μου! Θα τον στειρωσω γιατι θα μου σπασει τα νευρα με το νιαουρισμα του, θα τον στειρωσω γιατι θα γινει επιθετικος ισως αφου θα αναλαβουν τα ενστικτα του, θα τον στειρωσω γιατι δεν θελω να το σκασει, τελικα θα τον στειρωσω γιατι ΕΓΩ δεν μπορω να ΑΠΟΔΕΧΤΩ την φυση του με βαση την καθημερινοτητα μου, οχι εκεινος την δικη μου. Να λεμε τα πραγματα οπως ειναι παιδια. Και ας γραφει ο καθενας για "μυθους". Αποψη μου παντα εννοειται.

[Dragonpaul]

Παιδιά, σας το είπα ότι είναι "κάπως" το κείμενο.
Ωστόσο, Δημήτρη, ειναι και για το καλο του ζώου. Ας ξεκινήσουμε απο το γεγονός του ότι, έτσι κι αλλιώς, έχουμε ήδη επέμβει στη φύση των ζώων με το να τα έχουμε κλεισμένα σε μια πόλη. Η φύση των ζώων δεν ειναι αυτη... Βάσει αυτού πρεπει να κρίνεις. Ξέρεις γιατι ειναι καλο για το ζώο; Διότι αν δε το στειρωσεις θα φύγει και, αμαθο οπως ειναι, δε μπορει να επιβιώσει στην πόλη αν δε το βρεις πάλι. Νούμερο ενα κίνδυνος τα αυτοκίνητα. Πολλοί θάνατοι απο δαυτα. Και δεύτερον τα αλλα ζώα, τα αδέσποτα. Συνήθως δε το αποδέχονται και το σκοτώνουν.
Επίσης, αν δε το στειρωσεις, όσο δε ζευγαρωνει υπάρχουν άμεσοι κίνδυνοι για την υγεία τους, κυρίως για τα θηλυκά.
Οποτε δες το έτσι. Δεν ήταν εύστοχο το παράδειγμα με τις τιγρεις, αφού αυτές ζουν στη φύση. Αν και τα υπόλοιπα ζώα ζούσαν στη φύση, by all means, συμφωνώ με όσα εγραψες. Αφού, όμως, τα αναγκάζουμε να ζουν "εκτός έδρας", τότε η στείρωση ειναι μονόδρομος ΚΑΙ για το καλο τους.

[Valkyre]

^^ Ολο αυτο που περιγραφεις Παυλο μου επιβεβαιωνει αυτο που λεω.

Οτι οι στειρωσεις ειναι "καλες για το ζωο" επειδη ο ανθρωπος εχει καταστρεψει το φυσικο τους περιβαλλον, αλλα θελει παραλληλα να τις εχει και σαν κατοικιδια γιατι τον ευχαριστει αυτο.

Οπως το αρθρο που εβαλες μας λεει να μην σκεπτομαστε το πως σκεφτεται μια γατα και να μην εξισωνουμε τις συναισθηματικες τις αναγκες με αυτες του ανθρωπου, εγω εχω να πω: μηπως να σκεφτομασταν αν οι γατες θελουν να ειναι κατοικιδια του ανθρωπου? Μηπως και αυτες ειναι κοντα στον ανθρωπο μοναχα απο αναγκη για επιβιωση? Ρωτησε κανεις την γατα αν θελει να την κουμανταρει ο ανθρωπος με την επεμβαση του στο περιβαλλον της? Ποια γατα θα ζησει πιο ευτυχισμενη? Αυτη στην πολη σαν κατοικιδιο μεσα σε ενα σπιτι με ανθρωπους ή αυτη στην φυση εξω στο δασος (οπου σκατα πανε τεσπα λολ) που θα κανει αυτο που θελει οπως το θελει με οτι συνεπαγεται αυτο? Ειμαι σιγουρος οτι καθε γατα θα προτιμουσε το δευτερο...

Γιατι δηλαδη η στειρωση εγινε ξαφνικα "καλη" για το ζωο? Για να εχει την συνειδηση του ησυχη ο ανθρωπος που αδιαφορησε για την καταστροφη του περιβαλλοντος, την αδιαφορια για τα αδεσποτα και γενικα ολες αυτες τις αλλαγες τις οποιες εκανε ο ανθρωπος για να περναει αυτος καλα? Με το να λεμε οτι ειναι καλη η στειρωση ειναι σαν να λεμε "τα καναμε σκατα μεν, αλλα δεν φταιμε εμεις, φταινε τα γατια που γινονται ετσι οταν εχουν οιστρο, αρα? Στειρωνουμε γιατι ειναι καλο." Ζηταμε και τα ρεστα δηλαδη λολ!

Αληθεια σου λεω Παυλο δεν συμφωνω. Δεν ειναι καλο για το ζωο η στειρωση. Ειναι πρωτα καλο για τον ανθρωπο και μετα για το ζωο ΕΞΑΙΤΙΑΣ του ανθρωπου και της καταστασης που εχει επιβαλλει.

Αν το δω διαφορετικα θα ειναι σαν να λεω λιγο-πολυ οτι φταινε οι γατες που ειιναι γατες, για την ολη κατασταση και οτι κανονικα θα επρεπε να στειρωνονται απο την φυση.

Η στειρωση ειναι "αναγκαιο κακο" για εμενα. Δεν μου αρεσει η ανθρωπινη επεμβαση στην φυση και δεν το λεω αυτο μονο για τις στειρωσεις, αλλα για ολα. Δεν μου αρεσουν οι υπερβολες και η λαιμαργια και αν κατι χαρακτηριζει το ανθρωπινο ειδος σε αυτον τον πλανητη ειναι η υπερβολη και η λαιμαργια.

Δεν φταιει το γατι μου που θα το στειρωσω, φταιω εγω που γεμισα τσιμεντο παντου, που αδιαφορησα να νομοθετησω για να προστατεψω τα αδεσποτα, που δεν μπορω να ακουω το νιαουρισμα του οταν θελω να κοιμηθω κλπ κλπ. Εγω δεν μπορω να προσαρμοστω στην φυση του, οχι αυτο στην δικη μου.

Παντα μα παντα αποψη μου χωρις ιχνος παρεξηγησης εννοειται!

[Dragonpaul]

Επειδή μαζι σου θέλω να είμαι πάντα ειλικρινής, να σου πω ότι επειδη είμαι στη δουλειά, δε διάβασα τα πάντα απο το τελευταίο σου ποστ, αλλα πήρα μια ιδέα αφού έριξα το βλέμμα μου παντού γρήγορα.
Νομίζω, ότι αφού αναφέρεις για τσιμέντα κλπ κλπ, μάλλον συμφωνούμε. Αφού ενεργήσαμε με τέτοιο τροπο, έτσι ώστε να στερησουμε απο τα ζώα το φυσικό τους περιβάλλον, τότε η στείρωση, δεδομένων αυτών πάντα, ειναι μονόδρομος. Τα υπόλοιπα ειναι μια πολυ μεγάλη κουβέντα.
Υπόσχομαι να διαβάσω όλο το ποστ μου μόλις βρω χρόνο.

[Valkyre]

Ναι ειναι μονοδρομος, εγω απλα διαφωνω ως προς το "ειναι καλο για το ζωο" γενικοτερα. Δεν ειναι καλο. Επεμβαινεις στην φυση του, και οχι δεν το λεω απο συναισθηματικης πλευρας σε σχεση με τον ανθρωπο. Επεμβαινεις σε αυτο που ειναι επειδη βολευει πρωτιστως εσενα σαν ανθρωπο με βαση την κατασταση που δημιουργησες, και μετα το ζωο.

Καμμια γατα δεν θα προτιμησει να ζει σε ενα σπιτι με ανθρωπους, απο το να ζει στην φυση με αλλες γατες. Ο ανθρωπος οσο φιλοζωος και αν ειναι θα πρεπει να το εχει υποψιν του αυτο. Παντα.

[Dragonpaul]

Ωραία... Ξεκλεψα λίγο χρόνο και διάβασα το προηγούμενο ποστ και ευτυχώς καλα είχα καταλάβει και πριν.
Ξέρω τι λες... Λέμε το ίδιο, μόνο που εγώ αυτο που ονομασα "καλο για το ζώο" αφού πρώτα το αναγκασαμε να ζει εκτός του περιβάλλοντός του, εσυ το ονομαζεις "αναγκαίο κακό" και, φυσικα, δέχομαι αυτόν τον όρο. Ειναι, δυστυχώς, αναγκαίο κακό. Ποτε δε συμφώνησα ηθικά με τη στείρωση, όσο κι αν προσπαθησανε να με πείσουν. Και αδιαφορώ αν τα ζώα δεν κάνουν σεξ απο ευχαρίστηση, παρα μόνο για αναπαραγωγή. Δε θέλω να επεμβαίνω ΚΑΘΌΛΟΥ στη φύση τους και το εννοω. Απλα το "δέχομαι", επειδη απο τη στιγμή που αποφάσισα να υιοθετησω ενα ή δυο, θα πρεπει τωρα να "συνεχίσω" αυτο που κάποτε ξεκίνησε (δλδ να ζουν κάποια ζώα εκτός φύσης) και να φρόντισω να μην υποφέρουν περαιτέρω. Ναι, εγώ ο άνθρωπος φταίω που τα αναγκαζω να ζουν κοντα μου και μάλλον θα προτιμούσαν να ζουν ελεύθερα, αλλα έτσι οπως ειναι τωρα τα πραγματα...
Απο την άλλη, δε ξέρω αν θα με πιστεψεις, αλλα δύσκολα, πλέον, φαντάζομαι σπίτι χωρίς γατες.

[Valkyre]

Ε αρα συμφωνουμε.

Σαφως και καταλαβαινω το δεσιμο του ανθρωπου με ενα κατοικιδιο, hell κι εγω στο ιδιο ακριβως τρυπακι ειμαι, παρολαυτα αυτο ειναι καθαρα δικη μας επιθυμια, οχι απαραιτητα του κατοικιδιου μας.

Σαφως και καλυτερα να υιοθετησω ενα γατι με οτι αυτο συνεπαγεται (στειρωση) παρα να το αφησω να πεθανει στον δρομο, οπως εγινε με την δικη μου περιπτωση. Δεν το συζητω.

Αλλα αν ελεγαν στον γατο μου (λεμε τωρα) να διαλεξει μεταξυ μιας ζωης ελευθερης με αλλες γατες σε ενα λιβαδι και με εμενα που αναγκαστηκά με εχει μπαστακα στην ζωη του, ειμαι σχεδον βεβαιος οτι θα διαλεγε το πρωτο.

Το αρθρο δεν μου αρεσε για τον λογο οτι παρουσιαζει την φυση σαν κατι λαθος, κατι το οποιο προκαλει δυστυχια σε ενα γατι και οτι η στειρωση ειναι η σωτηρια του απο την βαναυση αυτη πραγματικοτητα της φυσης.

γουατ δε φακ λεω μεσα μου, λες και η τσιμεντουπολη και τα αυτοκινητα και ολα αυτα ειναι κινδυνοι και καταστασεις που καλως υπαρχουν και το προβλημα μας τωρα ειναι ο οιστρος που πρεπει αμεσα να αντιμετωπιστει για να ειναι ολα "φυσιο"λογικα!

[Dragonpaul]

Το άρθρο απλα το βρήκα και το παρέθεσα. Ούτε εγώ συμφωνω με τον τροπο που παρουσιάζει τα πραγματα...
Anyway...

[Valkyre]

Βρε καλα εκανες μην με παρεξηγεις, κουβεντα κανουμε. Αλλωστε πολλα απο αυτα που αναφερει ειναι σωστα. Αλλα για τους λαθος λογους. Δεν ειναι οτι λεει ψεμματα. Απλα τα παρουσιαζει διαφορετικα απο αυτο που -κατα την γνωμη μου- θα επρεπε να ειναι.

[Dragonpaul]

Καλα, δε τίθεται, καν, θέμα παρεξηγησης... Κουβέντα κάνουμε απλα.

[criter]

Μην παίρνεις σαν παραδειγμα τον εαυτο σου, αλλα τα 1.000.000 αδέσποτα στην Ελλάδα.

Τα αδεσποτα καλα κανουν και τα στειρωνουν και μπραβο σε ολους αυτους τους κτηνιατρους και συλλογους που το κανουν αυτο και στειρωνουν τα αδεσποτα, γιατι απο εκει προκυπτει περισσοτερο το ανεξελεγκτο προβλημα της αναπαραγωγης στα αδεσποτα. Θα πρεπει και οι ιδιοκτητες να καταλαβουν τις ευθυνες τους ομως με τα ζωα τους και οταν αυτα γενουν, ωστε να μην καταληγουν αδεσποτα μετα. Υπαρχουν παρα πολλοι στην Ελλαδα, οπου αφηνουν τα ζωα τους να γεννησουν και μετα τα μικρα τα παρατανε απο δω και απο εκει, νομιζοντας πως θα ενδιαφερθει καποιος φιλοζωος, για να μην πω τα πετανε. Σε μια τετοια περιπτωση ισως θα πρεπει οντως να σκεφτει κανεις να κανει την στειρωση απο πριν. Οταν δεν ξερεις τι να τα κανεις τα γατακια ή τα σκυλακια μετα, τοτε καλυτερα ισως ειναι η στειρωση παρα να γενηθουν και να μην τα φροντιζει κανεις. Αυτο νομιζω λεει και στο αρθρο, αλλα το λεει πολυ γενικα για ολα τα σκυλια και γατια με τα διαφορα συμπερασματα και μυθους και οτι μονο επιπτωσεις εχει αν δεν στειρωθει ενα ζωο. Δεν ειναι ετσι.

[Desmond]

Καμμια γατα δεν θα προτιμησει να ζει σε ενα σπιτι με ανθρωπους, απο το να ζει στην φυση με αλλες γατες. Ο ανθρωπος οσο φιλοζωος και αν ειναι θα πρεπει να το εχει υποψιν του αυτο. Παντα.

Μπορούμε να ανοίξουμε μεγάλη κουβέντα γύρω από το θέμα, αλλά προς το παρόν θα σταθ'ω σε αυτό που έκανα quote.

Κατ'αρχάς μιλάμε για μια αλληλεπιδραστική σχέση χιλιάδων ετών.Για να γίνει πιο κατανοητή αυτή η σχέση θα αναφερθώ μόνο στο γεγονός οτι οι γάτες μεταξύ τους μιλάνε σπάνια χρησιμοποιώντας την γλώσσα τους.Δεν χρειάζεται για να επικοινωνίσουν μεταξύ τους, καθώς η συμπεριφορά των σωμάτων τους περνάει το μήνυμα.Αντιθέτως μιλάνε όπως εμείς, όταν είναι κοντά μας.

Aπό προσωπική εμπειρία και μόνο, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα οτι οι δεσποζόμενες γάτες θέλουν το βολτάρισμα έξω (επικοινωνία με τις άλλες γάτες, μυρωδιές παντού, τσαμπουκάδες κ ξύλο, κυνήγι από έντομα μέχρι ποντίκια κ οτι άλλο τις παίρνει ή νομίζουν οτι τις παίρνει), αλλά ΠΑΝΤΑ έχουν ως σημείο αναφοράς και βάση το σπίτι τους.Είναι ο δικός τους οριοθετημένος χώρος με ξεκάθαρα ιδιοκτησιακά χαρακτηριστικά και θα τον υπερασπιστούν μέχρι την τελευταία τρίχα από την γούνα τους.
Το ίδιο ακριβώς κάνουν και στο περιβάλλον τους ακόμα και αν αυτό είναι αστικό.Ότι ισχύει δλδ για τα κατοικίδια, ισχύει και για τα αδέσποτα.Τα μέσα θέλουν που και που το έξω, ενώ τα έξω αντίστοιχα θέλουν το μέσα.Αλλά πάντα θα έχουν ένα χώρο ως βάση, καβάντζα κλπ.
Εάν λοιπόν τα γατιά βρίσκονται σε εσωτερικό χώρο, μπορούμε πολύ εύκολα να τον κάνουμε ενδιαφέρον και γεμάτο γατίσια ερεθίσματα.Θα ανακαλύπτει συνέχεια καινούργιες περιπέτειες.

[Valkyre]

^^ Εγω σαφως και δεν εχω μεγαλη πειρα απο την συμβιωση μου με γατες. Ακομα ειμαι σε πρωιμο σταδιο. Ομως απο τα λιγα που εχω δει και απο αυτα που διαβαζω και ακουω, η γατα ειναι σαφως πολυ πιο ανεξαρτητη και αναρχικη απο τον σκυλο. Ειναι βεβαιο οτι η γατα θελει τον χωρο της, θελει τον χρονο της και θελει να κανει αυτο που θελει.

Αυτο δεν το λεω για κακο, ισα ισα που ως ενστικτο ειναι πολυ πιο αγνο, ακατεργαστο.

Το οτι επιθυμει απλα να γυρναει στο σπιτι της, στον χωρο της δεν ξερω αν μου λεει κατι περισσοτερο απο το ενστικτο της στεγασης, της τροφης, της θαλπωρης και γενικα της επιβιωσης. Σιγουρα μπορουμε να κανουμε τον χωρο τους ενδιαφερον και να περνανε ομορφα χωρις να βαριουνται κλπ κλπ. Δεν υποστηριξα οτι τα οικοσιτα γατια ειναι δυστυχισμενα, προς θεου. Απλα ειπα οτι πιστευω οτι εαν παρουμε τις ιδανικες συνθηκες στην φυση και τις ιδανικες συνθηκες σε ενα σπιτι, νομιζω οτι η γατα θα προτιμησει την φυση.

Ο σκυλος ισως οχι, γιατι ειναι οντως ερωτευμενος με το αφεντικο του. Αποδεδειγμενα. Ο σκυλος μπορει να πεσει σε καταθλιψη εαν σταματησεις ξαφνικα να του δινεις την απαραιτητη σημασια, να τον χαιδεψεις κλπ.

η γατα ψιλοχεστηκε να πουμε την αληθεια. Μπορει να ερθει να σου τριφτει και να σου κανει ναζια, αλλα και να μην ανταποκριθεις, δεν θα τρελαθει κιολας.

Βλεπεις αλλωστε και την αντιδραση του ενος ζωου οταν μπαινεις στο σπιτι σε σχεση με το αλλο. Ο σκυλος χοροπηδαει σαν τρελος με το που σε βλεπει. Τοσο που βαζει τα σκυλισια κλαματα και εξακολουθει να ειναι σε πανζουρλισμο ακομα και οταν τον χαιδευεις. Η γατα.... ε θα σε δει αντε να σου ερθει λιγο να σου τριφτει και ... αυτο.

Οπως ειπα θεωρω οτι ειναι πιο ανεξαρτητη, ακατεργαστη σαν πλασμα. Και αυτο απο μονο του κανει πιο πιθανο να προτιμησει μια τετοια ζωη απο αυτην του κατοικιδιου.

[Desmond]

Γι'αυτό Μήτσο πάντα γράφω οτι συγκατοικώ με γατί.
Θεωρώ οτι σαν πιο "εξελιγμένο" ον, εγώ είμαι υποχρεωμένος να προσαρμοστώ και όχι το αντίθετο.

Έχω σχέση με συγκεκριμένα αδέσποτα γατιά (τροφή, παιχνίδι, ιατροφαρμακευτική κάλυψη, παρεϊτσα κλπ).
Δεν διακρίνω διαφορές, ούτε θεωρώ την "εσώκλειστη" Λίλα καταπιεσμένη.
Τώρα βέβαια η Λίλα είναι "γατόσκυλο" αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Στο θέμα της στείρωσης τώρα, το προσδόκιμο ζωής (αλλά και η ποιότητα αυτής) είναι πολύ πιο χαμηλά στα αστείρωτα συγκριτικά με τα στειρωμένα. Trust me.Έχω κλάψει και θάψει....

Στο παραπάνω άρθρο αναφέρει κάτι πολύ σωστό.Κάνουμε το λάθος να αντιμετωπίζουμε την σεξουαλική τους δραστηριότητα και συμπεριφορά με ανθρώπινα κριτήρια.Έκανα και γω αυτό το λάθος, αλλά άλλαξα γνώμη εμπειρικά με το πέρασμα των χρόνων.

[Valkyre]

^^ "Ειναι πολυ πιο χαμηλα στα αστειρωτα συγκριτικα με τα στειρωμενα", μιλας υπο συνθηκες ιδιες?

Για πχ πολυ καλυτερα στειρωμενη οικοσιτη γατα απο αστειρωτη? Στο συγκεκριμενο συμφωνω.

Αλλα αν μου πεις στειρωμενη γατα στο λιβαδι με αστειρωτη γατα στο λιβαδι, δυσκολα θα συμφωνησω. Γιατι αν το κανω ειναι σαν να λεμε οτι η φυση της γατας αυτη καθεαυτη ειναι ελλατωματικη και οτι η εφευρεση του ανθρωπου (στειρωση) εβαλε τα πραγματα στην θεση τους.

Αυτο το τελευταιο ειναι η ενσταση μου η οποια πηγαζει απο τον τροπο που εκθειαζει το αρθρο την διαδικασια την στειρωσης, κανοντας το να μοιαζει οτι ενα στειρωμενο γατι ειναι φυσιολογικο, ενω ενα αστειρωτο γατι ειναι προβληματικο. Προβληματικη ειναι η παρεμβαση του ανθρωπου θα ελεγα εγω, με συνεπακολουθα αναγκαιο κακο την στειρωση για την καλυτερη προσαρμογη του γατιου στην ανθρωπινη πραγματικοτητα.

[Desmond]

Ας δούμε την σεξουαλική ζωή των γατιών.

Αρσενικό: Δεν ξυπνάει το πρωί με morning wood.Θα χτυπήσει το εσωτερικό ρολόι που το υποχρεώνει να πάει να μαμήσει σε συγκεκριμένο timing*.Πριν μαμήσει όμως πρέπει να παίξει ξύλο, ενίοτε και μέχρι θανάτου, με τα άλλα αρσενικά της ευρύτερης περιοχής, ώστε να εξασφαλίσει οτι το δικό του dna θα επικρατήσει και θα διαιωνιστεί έναντι των άλλων.Αφού τα καταφέρει, θα προσεγγίσει κάποιο θηλυκό.Το οτι το θηλυκό είναι και αυτό σε οίστρο, δεν συνεπάγεται οτι θα το δεχτεί αναίμακτα.Αν το θηλυκό έχει και γατάκια από πρόσφατη γέννα, ΓΑΜΑΤΑ!Θα παίξει λοιπόν το ξύλο του, αν κερδίσει θα βιάσει το θηλυκό και success.Τελείωσε?Όχι!Η διαδικασία επαναλαμβάνεται για όσο καιρό διαρκεί ο οίστρος του.Σε όλο αυτό το διάστημα όλα τα υπόλοιπα ένστικτα, ακόμα και το βασικό της αυτοσυντήρησης, περνάνε σε δεύτερη μοίρα.
Όταν με το καλό περάσει ο οίστρος, η σωματική του κατάσταση είναι ΤΡΑΓΙΚΗ!Αδυνατεί να κάνει και τα πλέον βασικά όπως να κυνηγήσει συν το γεγονός οτι το ανοσοποιητικό του είναι ευάλωτο του θανατά (κυριολεκτικά).

Θηλυκό: Μπορεί να γεννάει τουλάχιστον 3 φορές τον χρόνο.Αν δεν μπορέσει ν'αποκρούσει τις σεξουαλικές επιθέσεις, ζήτημα να φτάσει τα 3 χρόνια ζωής εξαιτίας της εξάντλησης.Το γεγονός οτι πρέπει να εξασφαλίζει διπλάσια και τριπλάσια ποσότητα φαγητού, αυτομάτως μειώνει τις πιθανότητες επιβίωσης.
'Οταν έκανα στείρωση στην Λίλα 2,5 ετών, είδα με τα μάτια μου οτι πήγαινε για πυομήτρα λόγω των συνεχών* οίστρων.

ΥΓ.Το post αυτό δεν το έγραψα σε αντιπαράθεση με το δικό σου, αλλά σαν μια σύντομη επεξηγηματική περίληψη της σεξουαλικής συμπεριφοράς των γατιών και με κριτήριο το αστικό περιβάλλον.Η φύση σωστώς έπραξε.


*Το εσωτερικό ρολόι των γατιών, λειτουργεί βάσει του κύκλου μέρας/νύχτας και των εποχών.Στο αστικό περιβάλλον των φωταγωγημένων 24/7/365 πόλεων, αυτό απορρυθμίζεται και σε αρκετάς περιπτώσεις δημιουργεί το φαινόμενο των απανωτών οίστρων με ότι αυτό συνεπάγεται για την υγεία του γατιού.

[Valkyre]

Δεν βλεπω να λεμε κατι αρκετα διαφορετικο. Νομιζω συμφωνουμε στο οτι σε συνθηκες αστικες η στειρωση ειναι ψιλοαναγκαια για το καλο του γατιου. Αυτο ομως δεν ισχυει στην περιπτωση που το γατι ειναι στην φυση οπως η φυση προεβλεψε γι αυτο.

Το οτι ο ανθρωπος ηρθε και τα εφερε ολα τουμπαλην, δεν του δινει -για εμενα- το δικαιωμα να βγαινει και απο πανω (που λεμε λαικιστι) και να θεωρει οτι η στειρωση ειναι κατι που η γατα ως ον θα επρεπε να ευγνωμονει τον ανθρωπο. Ισως η αστικη οντως να λεει ευχαριστω. Αλλα το λεει δεδομενου οτι ο ιδιος που ευγνωμονει για την στειρωση, ο ανθρωπος, ειναι αυτος που εξαρχης την εφερε σε αυτην την θεση.

ΥΓ: ποτε και σε κανενα ποστ μου δεν αναφερομουν στο ολο debate της στειρωσης με γνωμονα την σεξουαλικη ικανοποιηση του αρσενικου (μαμησααααα φακ γεα) και του θυληκου (εγινα επιτελους μητερα φακ γεααα). Γνωριζω πολυ καλα οτι αυτα λειτουργουν καθαρα βασει ενστικτου και μονο.

Απλα δεν μου αρεσει να επεμβαινω στα της φυσης, ασχετο εαν το κανω καθημερινα και εγω ο ιδιος ετσι οπως εχουν ερθει τα πραγματα. Το κανω μεν (οπως θα την κανω και την στειρωση), δεν ειμαι περιφανος δε.

[Valkyre]

MANLY TEARS!