ΝΒΑ Official thread

[Valkyre]

Ο μύθος ποιος είναι ότι ο Κούκοτς πήγε σκελετός και σε μικρό χρονικό διάστημα έγινε ντουλαπίτσα;;;;.....ή κάνεις ότι έχεις ή όντως έχεις Αλτσχάϊμερ.....καλού κακού να το κοιτάξεις.

θα σου δειξω τι εννοω με την λεξη "μυθος" γιατι εδω στην ελλαδα εχουμε την ταση το τοσο να το κανουμε ΤΟΟΟΣΟ, οπως εκανες εσυ παραπανω!

Ο Kukoc ηρθε στο ΝΒΑ το νοεμβριο του 1993. Αρκετοι εδω στην Ελλαδα -οπως κι εσυ- τον παρουσιασαν λες και μεταμορφωθηκε σε Body Builder οταν τον ειδαν στο ΝΒΑ, οταν στην πραγματικοτητα ο ανθρωπος ναι μεν πηρε κιλα και δυναμη, αλλα οχι κατι τοσο απιστευτο και αδυνατον να συμβει οπως περιγραφει ο μυθος.

Toni Kukoc 1992:



Nα και μια διπλα στον larry bird για να δεις ποσο "διαφορετικοι" ηταν μεταξυ τους



Toni Kukoc 1993 (και μαλιστα σε προχωρημενο παιχνιδι της σεζον γιατι δεν εβρισκα απο το πρωτο του παιχνιδι):



Αν η δευτερη φωτο σου μοιαζει τοσο εξωφρενικα απιστευτη μετα απο 6+ μηνες ,για να μην πω παραπανω, γυμναστικης απο τις πρωτες 2 φωτο και αδυνατον να συμβει χωρις φαρμακα, ε τι να σε πω! Παντως οι body builders ειναι πολυ διαφορετικοι trust me!

Eλπιζω τωρα να καταλαβες τι εννοω με το μυθος. Η σωματικη μεταλλαξη του Kukoc δεν ηταν τιποτα ιδιαιτερο ή απιστευτο...ημαρτον δηλαδη να θεωρουμε κατι τοσο απιστευτο, οταν εχουμε δει αλλα και αλλα κουφα να συμβαινουν και απο ανθρωπους καθημερινους που δεν ειναι καν αθλητες, που τους βλεπεις να χανουν κιλα ή να παιρνουν χωρις ουσιες κλπ, απλα με σωστη διατροφη και δουλεια.

[nikon]

Δεν είπε κανείς ότι έκανε κάτι το απίστευτο και το body building ήταν υπερβολή-χιούμορ και το ξέρεις απλά η διαφορά φάνηκε γρήγορα μόλις πήγε στο ΝΒΑ διαφορά που αν έμενε στην ευρώπη ίσως να μην την βλέπαμε ποτέ.....αυτό κάτι λέει.

[peolinio]

"Χτίζοντας" τον Λεμπρόν…


http://www.ageofbasketball.net/index...t&view=article

Να κανω και εγω γυμναστικη τοτε

[Valkyre]

@ Nikon

Η μια φωτο προχριστου η αλλη μετα Χριστον Νικο. Εγω σου παρεθεσα φωτο πανω στην υποτιθεμενη "τεραστια" αλλαγη του. Μπορω να βαλω και αλλες φωτο οπως αυτη απο το 1997:



Και φυσικα κατι λεει η αλλαγη αυτη. Η αλλαγη αυτη λεει οτι πηγαινει σε ενα ακρως απαιτητικο πρωταθλημα, σε μια θεση Power Forward που για να επιβιωσει το κοκκαλιαρικο κορμι του πρεπει να δυναμωσει. Δηλαδη ημαρτον ποσο κουφο και απιστευτο ειναι αυτο? Επειδη δηλαδη στο πρωταθλημα της Κροατιας μπορουσε να επιβιωσει με ενα κοκκαλιαρικο κορμι, το οτι πηγε στις ΗΠΑ που δεν ειναι κοκκαλιαριδες και πηρε μερικα κιλα, σημαινει οτι απαραιτητα πηρε αναβολικα και στεροειδη?

Δηλαδη για να ξερω ο μονος ανθρωπος σε αυτον τον πλανητη που δεν παιρνει αναβολικα ειναι ο κοκκαλιαρης? Δηλαδη κι εγω που δεν ειμαι κοκκαλιαρης και σιγουρα ειμαι πιο "δεμενος" απο τις φωτογραφιες που βαζουμε του Kukoc, κανω αναβολικα?

Στην τελικη ο Kukoc του 1992 και πριν, θυμιζει αθλητη? Και μονο ο χαρακτηρισμος σκελετος (που δεν απεχει και πολυ) νομιζω τα λεει ολα... αθλητης εισαι... κιλα και μυς χρειαζεσαι...θα με κουφανετε τελειως, λες και τα αναβολικα τα πουλανε στα περιπτερα κανουμε.

@ Peolinio, θες να κανεις μια υστατη προσπαθεια να εισαι εντος θεματος? Για μια φορα? Κανεις δεν αμφισβητησε το τι εχει παρει ο Λεμπρον για να γινει αυτο που εγινε. Αλλα δεν πηρε ενα χαπακι και την επομενη μερα ξυπνησε ντουλαπα...

Ασε που εδω μιλαμε για αλλη εποχη και σιγουρα δεν μιλαμε για εναν ανθρωπο που δειχνει "τερας" οπτικα γεματο μυς, εκτος και αν το σωμα του Kukoc θυμιζει σε τιποτα Λεμπρον...

[peolinio]

Ναι γιατι εδω στην αδιαφθορη καθολα ελλαδα (που εκτος απο τον αθλητισμο παιζει να ειμαστε στην λιστα με τα κρατη με την μεγαλυτερη διαφθορα σε ολα τα επιπεδα, πολιτικο, αστυνομευτικο, δικαιοδοτικο κλπ κλπ) με τα στημενα πρωταθληματα, τρεχουμε ολοι να κυνηγησουμε τα αστερια μας... εκτος πραγματικοτητας εντελως αυτο που λες. Προφανως εχεις κολλημα με οτιδηποτε προερχεται απο την αμερικη και οπως ειπες εσυ ο ιδιος φορας παρωπιδες.

Αν θες να βαλεις υποψηφιοτητα στην Αμερικη εχεις το ελευθερο οπως και να μετακομισεις εκει ανα πασα στιγμη..Επειδη ολοι εμεις οι υπολοιποι μενουμε Ελλαδα μαλλον φοραμε παρωπιδες και μιλαμε εξωπραγματικα

[Valkyre]

Αν θες να βαλεις υποψηφιοτητα στην Αμερικη εχεις το ελευθερο οπως και να μετακομισεις εκει ανα πασα στιγμη..Επειδη ολοι εμεις οι υπολοιποι μενουμε Ελλαδα μαλλον φοραμε παρωπιδες και μιλαμε εξωπραγματικα

Καταπληκτικο επιχειρημα..... ισοπεδωτικο! Εχω γραψει πολλες φορες την αποψη μου περι αμερικανιης πολιτικης και του τι συμπαθω και τι οχι...καθως και ποσες φορες τους εχω κραξει...

Ομως ταυτοχρονα εχω και ματια ανοιχτα και βλεπω τα πραγματα απο ολες τις σκοπιες και δεν θα φορεσω παρωπιδες επι συνολου επειδη κατι με ενοχλει και με χαλαει. Χαρακτηριστικο παραδειγμα το NFL που οπως σου ειπα κι εγω το εβρισκα βαρετο και ανουσιο, αλλα δεν θα ισοπεδωσω γενικα την αξια του σαν αθλημα ή οχι επειδη εμενα δεν μου αρεσει. Αυτο ειναι το "ωριμο" της υποθεσης.

[peolinio]

αν εβλεπε καποιος πρωτη φορα την συζητηση μας θα εβλεπε εμενα να τους θεωρω ολους ντοπαρισμενους τους αθλητες και εσενα να μην πιστευει καν στην υπαρξη του .
Η αληθεια ειναι στην μεση απλα εσυ δεν το καταλαβαινεις και το αποδιδεις στις πολυωρες προπονησεις , ειπαμε ταλεντο υπαρχει ως 1 σημειο το σωμα ομως στελνει μυνηματα και δεν αντεχει σε τετοιους ρυθμους για πολλα χρονια , οχι ενα με δυο , τοτε ναι απλα οταν κυνηγας και το τελευταιο κλασμα του δευτερολεπτου και εχει βελτιωσει την προπονηση σου στο μεγιστο τι κανεις;

[nikon]

Ενώ οι φωτο που έβαλες εσύ δείχνουν την αλήθεια;;;....anyway εγώ θυμάμαι όταν τον βλέπαμε (τότε έδειχνε αγώνες η τηλεόραση) πόσο μεγάλη εντύπωση μας είχε κάνει και δεν την είδα μόνο εγώ την αλλαγή.

Και φυσικα κατι λεει η αλλαγη αυτη. Η αλλαγη αυτη λεει οτι πηγαινει σε ενα ακρως απαιτητικο πρωταθλημα, σε μια θεση Power Forward που για να επιβιωσει το κοκκαλιαρικο κορμι του πρεπει να δυναμωσει. Δηλαδη ημαρτον ποσο κουφο και απιστευτο ειναι αυτο? Επειδη δηλαδη στο πρωταθλημα της Κροατιας μπορουσε να επιβιωσει με ενα κοκκαλιαρικο κορμι, το οτι πηγε στις ΗΠΑ που δεν ειναι κοκκαλιαριδες και πηρε μερικα κιλα, σημαινει οτι απαραιτητα πηρε αναβολικα και στεροειδη?

Nαι γιατί σου κάνει εντύπωση δεν καταλαβαίνω....τι μια μας λες ότι όλοι παίρνουν και την άλλη σου φαίνεται περίεργο που λέω ότι για να έγινε τόσο γρήγορα έτσι πρέπει (δεν μπορώ να είμαι σίγουρος όπως και εσύ) να πήρε "βοηθήματα".

Δηλαδη για να ξερω ο μονος ανθρωπος σε αυτον τον πλανητη που δεν παιρνει αναβολικα ειναι ο κοκκαλιαρης? Δηλαδη κι εγω που δεν ειμαι κοκκαλιαρης και σιγουρα ειμαι πιο "δεμενος" απο τις φωτογραφιες που βαζουμε του Kukoc, κανω αναβολικα?

Tα αναβολικά δεν τα παίρνεις μόνο για να πάρεις όγκο.

Στην τελικη ο Kukoc του 1992 και πριν, θυμιζει αθλητη? Και μονο ο χαρακτηρισμος σκελετος (που δεν απεχει και πολυ) νομιζω τα λεει ολα... αθλητης εισαι... κιλα και μυς χρειαζεσαι...θα με κουφανετε τελειως, λες και τα αναβολικα τα πουλανε στα περιπτερα κανουμε.

Στα περίπτερα όχι αλλά εκτός από τα μαγαζιά βρίσκεις και σε όλα σχεδόν τα γυμναστήρια.

[Valkyre]

@ Peolinio Mε δουλευεις??

δηλαδη ποσο μεγαλα επρεπε να τα κανω τα γραμματα στο bold κειμενο μου οταν ελεγα οτι ολοι οι αθλητες παιρνουν ντοπα για να αντεξουν?

Πρεπει να το εχω πει ισα με 50 φορες σε αυτην την συζητηση οτι ντοπα υφισταται και οπως πολυ σωστα περιγραφεις (για πρωτη φορα) οταν κυνηγας και το τελευταιο κλασμα του δευτερολεπτου και χρειαζεσαι συνεχη προπονηση που δεν θα αντεξει διαφορετικα το κορμι σου, ντοπαρεσαι. Δεν το αμφισβητω καθολου.

Εγω απλα ειπα οτι καπου ο κοσμος πρεπει να συνελθει και να καταλαβει οτι δεν ειναι απλα και μονο ντοπα και οτι ειναι η "ευκολη" λυση, οτι ξαφνικα ως δια μαγειας, εγω ο Valkyre αμα παρω στεροειδη θα γινω lebron James. Και το αλλο που ειπα ειναι οτι αν καποιους αθλητες μπορω να δικαιολογησω (εν μερει παντα γιατι ειμαι αντιθετος με τα αναβολικα) στην χρηση αυτων των ουσιων ειναι αυτοι που εχουν 100 αγωνες τον χρονο και παιζουν 3 και 4 παιχνιδια την εβδομαδα. Απο μονο του το εξουθενωτικο αυτο προγραμμα σε αναγκαζει να ντοπαριστεις...δεν βγαινει αλλιως! Και αυτο δεν ισχυει μονο στο ΝΒΑ αλλα σχεδον παντου πλεον.

@ Nikon

Δεν ειπα οτι ξερω με βεβαιοτητα. Το μονο που μπορουσα να πω με βεβαιοτητα ειναι οτι το κορμι του Kukoc πριν το ΝΒΑ σιγουρα δεν ηταν κορμι αθλητη και σιγουρα η αλλαγη που εγινε δεν ηταν τοσο απιστευτη ωστε να χρειαστουν φαρμακα. Γιατι το ξερω αυτο? Απο τον εαυτο μου. Ημουν 65 κιλα και μεσα σε 2 μηνες πηγα 79. Ρωτα στο μπασκετ τον Αντρεα και τον Γιωργο να σου πουν. Δεν πηρα αναβολικα, εκανα διατροφη και γυμναστικη. Και ειμαι ενας καθημερινος ανθρωπος. Ο Kukoc ειχε 6+ μηνες και ενα επιτελειο γυμναστων-φροντιστων και ηταν και η δουλεια του. Αποτελει μυθο λοιπον για εμενα η πρακτικη υπονοησης οτι ντε και καλα επειδη απο κοκκαλιαρης εγινε φυσιολογικος (γιατι απλα φυσιολογικο τον λες) οι αμερικανοι τον ποτισαν φαρμακα.

μπορει και να τον ποτισαν ομως. Δεν λεω. Οχι ομως οτι αυτη η αλλαγη ειναι τιποτα ιδιαιτερο. εχουμε δει πολυ χειροτερα και ο εαυτος μου για εμενα αποτελει το καλυτερο παραδειγμα μιας και το βιωσα.

ΥΓ: θα συμφωνησω με αυτο που λες οτι τα αναβολικα δεν ειναι μονο για μυς, σωστη παρατηρηση. Αλλα να τονισουμε οτι υπαρχουν και συμπληρωματα διατροφης που δεν ειναι αναβολικα ή στεροειδη και ειναι απολυτως αβλαβη και φυσικα.

[nikon]

Κάτσε γιατί σε λίγο θα βγάλουμε την χρήση αναβολικών και αναγκαία.....δηλαδή πρέπει να παίρνουν αναβολικά για να παίζουν 100 αγώνες οι ίδιοι (οι καλοί) για να μην κάνουν ήττες;;;;.....να είναι καθαροί και όσο αντέξουν σ'αυτά τα 100 παιχνίδια οι αλλαγές γι'αυτό υπάρχουν.

[peolinio]

στον βωμο του χρηματος και του θεαματος θυσιαζουν ακομα και την μανα τους.

[Valkyre]

Νικο δεν βγαζει πουθενα αυτη η κουβεντα πραγματικα.... Γραφω ολοκληρο κειμενο και εσυ πιανεις μια λεξη που λεω και την γυρνας τουμπα απο καθε πλευρα, ενω ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινεις. Δηλαδη να αρχισω να προσεχω και το κομμα που το βαζω? Φυσικα και δεν θελω να πω οτι ειναι απαραιτητα και αναγκαια, απλα λεω οτι ενα προγραμμα σαν και αυτο σου δινει εναν σημαντικο εξτρα λογο να πεις ναι στην χρηση αυτων των ουσιων. Μπορει να μην σε "αναγκαζει", αλλα να σε "ωθει" και ελπιζω αυτην την φορα να ειναι σωστη η επιλογη της λεξης που εκανα.

Please Νικο καταλαβαινεις τι εννοω, ειμαι σιγουρος.

στον βωμο του χρηματος και του θεαματος θυσιαζουν ακομα και την μανα τους.

ή αλλιως "τσουβαλιασμα". Αυτο ειναι ανωριμο φιλε μου. Εσυ πριν απο λιγο δεν ειπες η αληθεια ειναι στην μεση? Αυτη η αποψη σου, εχει καμμια σχεση με αυτην την "μεση οδο"? Δεν νομιζω.

[peolinio]

ή αλλιως "τσουβαλιασμα". Αυτο ειναι ανωριμο φιλε μου. Εσυ πριν απο λιγο δεν ειπες η αληθεια ειναι στην μεση? Αυτη η αποψη σου, εχει καμμια σχεση με αυτην την "μεση οδο"? Δεν νομιζω.

προφανως αναφερομουν στους αθλητες που επιλεγουν αυτη την οδο , την οδο της ντοπας για χαρην της δοξας φημης χρηματος και αυτο δεν αλλαζει την αποψη μου περι μεσης οδου , μαλλον θα πρεπει να κανω ολοκληρη μακροσκελη αναλυση γιατι αλλιως χανεις το νοημα . Συνεχιζεις τους χαρακτηρισμους σου εν μεσω πλυν σαφως και στο τονιζω, δεν μιλας σε κανενα παιδακι ουτε σου δινει αυτο την αφορμη ο μικρος αριθμος τον ποστ μου.

[Valkyre]

Δεν εχω κανενα κολλημα με αριθμο ποστς. Ουτε που τον κοιταζω πραγματικα. Και οπως ειπα κι εγω ειμαι εναντια σε αυτο το πραγμα. Αλλα ειμαι ακομα περισσοτερο εναντια στην κοροιδια που ακουει στο ονομα doping control. Ειναι αστεια αυτα που συμβαινουν πραγματικα δυστυχως. Ή να το εφαρμοζουν σωστα ή απλα να το νομιμοποιησουν να τελειωνουμε. Αλλωστε οι περισσοτεροι κανουν αν οχι συστηματικα, τουλαχιστον τακτικα.

Τεσπα παιδια, καλη καρδια. Η αληθεια ειναι καπου στην μεση οπως ειπαμε και οπως σχεδον παντα ετσι ειναι.

Επι τι ευκαιρια τον Jeremy Lin των Knicks τον ειδατε? Εσκασε σαν βομβα απο το πουθενα πολυ το χαρηκα το παιδι. Νομιζω εξασφαλισε την θεση του στην βασικη πενταδα και κυριολεκτικα κουβαλησε την ομαδα στα 2 παιχνιδια που Antony/Stoudemire ηταν ανυπαρκτοι.

[nikon]

17/42 τρίποντα οι Magic......42 προσπάθειες;;;;;.....και ο Superman τα γνωστά double-double με 25 πόντους και 24 ριμπάουντ.

[Valkyre]

^^ Oι Magic ειναι η ομαδα με τις περισσοτερες προσπαθειες 3 ποντων στο ΝΒΑ αυτην την στιγμη... και με μεγαλη διαφορα. Ο λογος? Οτι εκτος απο τον Howard δεν υπαρχει κανενας αλλος (αντε να βαλω και τον davis) να απειλησει την ρακετα ή να κανει drive. Εχουν και τον Howard που καθε φορα που πιανει την μπαλα στην ρακετα πεφτουν απανω του 3, οποτε ο Ηοward πεταει την μπαλα εξω στα ελευθερα τριποντα.

Παντως πρεπει να του εχουν σπασει τα νευρα του Howard ετσι οπως τον παιζουν αμυνα. βεβαια φταιει και αυτος κατα ενα τεραστιο βαθμο. Με το που πιανει την μπαλα αρχιζουν και πεφτουν τσεκουρια. Τις προαλες εκανε και ρεκορ ΝΒΑ... πηγε στην γραμμη των βολων 39 φορες (ναι 39...).

Ο λογος? (εξου και το γιατι φταιει?) φυσικα το αθλιο ποσοστο στις βολες του. Οι ομαδες προτιμουν να τον στελνουν στις βολες παρα να κανει οποιαδηποτε αποπειρα σουτ... τωρα εχει παρει ειδικο προπονητη για να βελτιωσει τα ποσοστα του στις βολες. Αν το κανει αυτο, τοτε θα αλλαξουν πολλα πραγματα.

[kostasb13]

Οσο θα συναγωνιζονται οι Ουειντ-Λεμπρον για το ποιος θα κανει τα περισσοτερα σουτ και ποιος θα βαλει τους περισσοτερους ποντους, το Μαιαμι δεν προκειται να δει προκοπη. Δυστυχως για αυτους, μπορει σε θεμα ταλεντου να μην παιζονται απο κανεναν, δεν εχουν ομως ομαδα. Το εχω ξαναπει, για να γινεις πρωταθλητης πρεπει να εχεις και αλλα πραγματα εκτος απο ταλεντο...σιγουρα υπαρχουν αλλες ομαδες αυτη τη στιγμη στο NBA που πειθουν πολυ περισσοτερο απο την...dream team του Μαιαμι

[Valkyre]

Eγω θα το ξαναπω αλλη μια φορα... τον Jeremy Lin των Knicks τον ειδατε??

Ποιος Carmelo Antony, ποιος Stoudemire.... αλλος κουβαλαει τους Knicks εξω απο τον βουρκο...

[Valkyre]

Αντε να το ματαξαναπω γιατι μαλλον το αγνοειτε.... Ρε σεις... στο ΝΒΑ αυτην την στιγμη συμβαινει μια απιστευτα ομορφη ιστορια, ουτε παραμυθι να ηταν....

Ποιος Carmelo Antony και ποιος Stoudemire... οι Knicks μια ομαδα με all stars που δεν μπορουσε να κερδισει ομαδες της πλακας και την γιουχαριζε ολη η Νεα Υορκη (οι οπαδοι τους) βρηκε τον ηρωα της απο τον παγκο... εναν νεαρο ονοματι Jeremy Lin, οποιος μεχρι την προηγουμενη βδομαδα ηταν προετοιμασμενος για να ψαξει δουλεια, μιας και πλησιαζε η μεταγραφικη περιοδος και οι Knicks θα τον σουταραν.

Και τι εκανε ο Lin απο την προηγουμενη βδομαδα? Επαιξε λογω τρυαματισμων λιγο παραπανω χρονο και εδωσε ενα παιχνιδι στους knicks. Στο επομενο παιχνιδι ξεκινησε για πρωτη φορα βασικος. Εβαλε 28 ποντους, μοιρασε 11 ασσιστ (ή κατι τετοιο) και κερδισε το παιχνιδι μιας και Καρμελο βγηκε απο τα πρωτα 7 λεπτα με τραυματισμο και Stoudemire ελειπε για οικογενειακους λογους. Στο επομενο παιχνιδι, το δευτερο που ξεκιναει βασικος, βαζει 23 ποντους μοιραζει παλι καμμια δεκαρια ασσιστ και παλι χωρις καρμελο και Stoudemire.

Και το κερασακι?

Στην εδρα τους ερχονται οι lakers, και καρμελο και Stoudemire παλι λειπουν... ο Jeremy Lin στο 3ο παιχνιδι της καρριερας του ως βασικος βαζει 38 (!!) ποντους (τους περισσοτερους που εχει βαλει οποιοσδηποτε Knick φετος) μοιραζει 7 ασσιστ και 4 ρημπαουντ και κερδιζει τον Kobe Bryant και τους Lakers στα ισια....

Ποιος? Ο jeremy Lin, ενας ανθρωπος που δεν ηξερε αν θα εχει δουλεια αυτην την βδομαδα. Το κορυφαιο ολων ομως? Εβαλε φωτια στο madisson Square garden...μετα απο πολυ καιρο. Ουτε Carmelo ουτε Stoudemire, O Jeremy Lin εχει γινει το μεγαλυτερο ονομα στην Νεα Υορκη και το ΝΒΑ αυτην την βδομαδα. Και τωρα τι θα γινει μολις επιστρεψουν τα αστερια της ομαδας που δεν εχουν καταφερει να κανουν τοσο μεγαλο σερι νικων οσο εκανε ο Jeremy Lin?

Ο Lin εκανε και ΝΒΑ record παρακαλω... εβαλε 89 ποντους στα 3 πρωτα του παιχνιδια ως βασικος παιχτης, την καλυτερη επιδοση που εγινε ποτε στην ιστορια του ΝΒΑ....!

Linsanity!!!

Πραγματικα απο τις πιο ομορφες ιστοριες του αθλητισμου γενικα ολο αυτο που εγινε ετσι οπως ξετυλιχτηκε σιγα σιγα.

[nikon]

Εντάξει ρε c το είδαμε το ότι δεν είπαμε κάτι δεν σημαίνει το αγνοούμε ok κάνει θαύματα στα τελευταία παιχνίδια αλλά κάτσε να δούμε και την συνέχεια.....σε λίγο θα μας πεις ότι είναι καλύτερος και από τον έναν και μοναδικό "Τhe King".