Τhe Official Cinema Thread! (μιλήστε για παλιές/νέες/επερχόμενες ταινίες)

[tonybsg]

Ναι ρε γμτ, και γω που είμαι μαρβελάκιας δεν μπορώ παρά να δω ότι και δεν φαίνεται για την ώρα κάποιο σχέδιο ας πούμε, αλλά και ανεξάρτητα να τα δεις, είναι στην καλύτερη μέτρια με κάποιες εξαιρέσεις

Ωραίο που δοκιμάζουν πράγματα (πχ στο Ms Marvel μπορώ να βρω κάμποσα θετικά στοιχεία, κυρίως για την ενσωμάτωση των ιστορικών γεγονότων στην ιστορία, προφανώς παραμένει όμως μια αφελής teen σειρά), εντάξει το She Hulk ασχολίαστο (sit com που δεν βγάζει γέλιο, τι άλλο να πεις) και το Moon Knight... μάλλον μιε (εκτός του φοβερού Oscar Isaac)

Εξαίρεση το Loki σίγουρα, και μετριοκαλά τα Wandavision και το Falcon.

Σαν guilty pleasure θα έβαζα το Hawkey μιας και το είδα πολύ ευχάριστα

Καλά για το Love and Thunder, πάρα πολύ κακό, τα είπατε παραπάνω (και προσωπικά γουστάρω Waititi απ' όταν είχα δει κάποτε το What We Do In The Shadows)

[Valkyre]

Eγω γενικα θεωρω οτι η σκηνοθεσια πλεον στην πλειοψηφια των περιπτωσεων, δεν εχει την ελευθερια που ειχε καποτε. Θεωρω οτι ενας σκηνοθετης ειναι περισσοτερο περιορισμενος απο ποτε αυτη την εποχη, ιδιως αν τον εχει προσλαβει μια μεγαλη εταιρεια. Δεν ξερω λοιπον κατα ποσο ενας σκηνοθετης επιλεγει εξ'ολοκληρου το τι θα μπει και πως θα μπει στην ταινια του, ή απλα πρεπει να προσαρμοσει το οραμα του με βαση καποιες κατευθυντηριες γραμμες. Αρκετες ταινιες μπορει να ηταν αρκετα διαφορετικες απο αυτο που τελικα ειναι. Μερικες φορες δε ειναι εξοφθαλμο οτι ο σκηνοθετης απλα λειτουργει για συγκεκριμενο σκοπο.

[tonybsg]

Eγω γενικα θεωρω οτι η σκηνοθεσια πλεον στην πλειοψηφια των περιπτωσεων, δεν εχει την ελευθερια που ειχε καποτε. Θεωρω οτι ενας σκηνοθετης ειναι περισσοτερο περιορισμενος απο ποτε αυτη την εποχη, ιδιως αν τον εχει προσλαβει μια μεγαλη εταιρεια. Δεν ξερω λοιπον κατα ποσο ενας σκηνοθετης επιλεγει εξ'ολοκληρου το τι θα μπει και πως θα μπει στην ταινια του, ή απλα πρεπει να προσαρμοσει το οραμα του με βαση καποιες κατευθυντηριες γραμμες. Αρκετες ταινιες μπορει να ηταν αρκετα διαφορετικες απο αυτο που τελικα ειναι. Μερικες φορες δε ειναι εξοφθαλμο οτι ο σκηνοθετης απλα λειτουργει για συγκεκριμενο σκοπο.

Ε ναι στις ταινίες των Marvel Studios ισχύει αυτό δεδομένα... όλα είναι υπό τις οδηγίες του Kevin Feige.

Κάποιοι σκηνοθέτες τα βρίσκουν μαζί του και δεν θεωρούν ότι περιορίζονται (o Waititi είναι ένας, εξού και τα Thor Ragnarok/Love and Thunder, στο δεύτερο τα σκάτωσε ξεκάθαρα βέβαια ή ο James Gunn με τους Guardians of the Galaxy), αλλοι κάνουν μια ταινία και γεια σας.

Και ο Ryan Coogler φαίνεται να τα βρίσκει με την Marvel (με προηγούμενες ταινίες τα Fruitvale Station και Creed και βασικός παραγωγός του Jesus and the Black Messiah!)

O Edgar Wright από την άλλη (Shaun of the Dead, Hot Fuzz, Scot Pilgrim, Baby Driver κ.ά) δεν είχε αντέξει τις επεμβάσεις του studio και τους παράτησε

[Valkyre]

^^Kοιτα δεν εννοουσα ακριβως αυτο. Θεωρω λογικο σε ενα cinematic universe να υπαρχει ενας υπευθυνος ο οποιος θα θεσει καποιες παραμετρους. Ειναι οχι μονο λογικο, αλλα και απαραιτητο και θεμιτο. Για να υπαρχει μια Α συνοχη.

Εγω εννοοω οτι ο σκηνοθετης ειναι αναγκασμενος να συμπεριλαβει στοιχεια στις ταινιες του τα οποια πιθανον να μην ειχε σκοπο να συμπεριλαβει και να βγαλει αλλα στοιχεια τα οποια θα ηθελε να βαλει.

Παντα συνεβαινε σε ενα βαθμο αυτο, τα studios εχουν τις επιταγες τους. Δεν λεω οτι ειναι κατι νεο. Ομως αυτη την εποχη γινεται σε εξαιρετικα μεγαλο βαθμο που πολλες φορες βγαζει ματι.

[tonybsg]

Καλά ναι δίκιο έχεις εννοείται

Και αν το πάμε και λίγο παραπέρα, έτσι για την κουβέντα, μετρημένοι στα δάχτυλα είναι οι σκηνοθέτες που τα studio τους δίνουν το final cut στις ταινίες τους (Spielberg, Cameron, Fincher, Coens, Tarantino, Nolan φαντάζομαι κ.ά).

[king2009]

Mouse Hunt[1997]

https://www.imdb.com/title/tt0119715
Κλασικη κωμωδια απο τα παλια με αρκετα στοιχεια μαυρου χιουμορ. Την βλεπω πανω απο 20 χρονια τακτικα και μιας και την βρηκα σε bluray ευκαιρια για ακομα μια θεαση. Κυριολεκτικα ασταματητη με τους 2 εξαιρετικους πρωταγωνιστες Nathan Lane/Lee Evans να περνανε τα πανδεινα απο ενα μικρουλικο πανεξυπνο ποντικακι. Θα βαλω και τον ρολο του Christopher Walken ως κυνηγο ποντικιων αρκετα ιδιαιτερος και creepy. Διαχρονικη ταινια που οι παλιοι σιγουρα θα εχουν δει πολλες φορες ευκαιρια να τη μαθει και η νεα γενια και να περασει ευχαριστα για τα 100 λεπτα που κραταει. 7.3/10

[king2009]

Red Sparrow[2018]

https://www.imdb.com/title/tt2873282
Not great not terrible θα μπορουσα να χαρακτηρισω τη συγκεκριμενη ταινια. Ενα σεναριο κατασκοπιας μεταξυ Αμερικανων και Ρωσων που εχουμε ξαναδει πολλες φορες σε αλλες ταινιες και καλυτερα εκτελεσμενα. Η συγκεκριμενη ταινια εκ πρωτης οψεως ειναι στυλιζαρισμενη αψογα αν ψαξουμε ομως συγκεκριμενες πτυχες που κανουν μια ταινια καλη δυστυχως δεν θα τις βρουμε. Η προπαγανδα υπαρχει με αρκετες δοσεις αληθειας της πραγματικοτητας εξαλλου προκειται για Αμερικανικη ταινια. Η Jennifer Lawrence οτι πρεπει για το ρολο ειναι πανεμορφη και αρκετα sexy απο μονη της και εδω ο ρολος το επιβαλλει και σε αυτες τις σκηνες ειναι αψογη. Απο εκει και περα δεν μου εβγαλε αλλα συναισθηματα ηταν λιγο σαν ρομποτακι στο μεγαλυτερο μερος της ταινιας με το ιδιο βλεμμα. Ο Joel Edgerton αρκετα καλυτερος αλλα και η παλια κλασικη γενια με Charlotte Rampling/Jeremy Irons να μονοπωλουν το βλεμμα του θεατη οποτε εμφανιζονται. Γενικα δεν βαρεθηκα καθολου απλα της λειπει αυτο το κατι παραπανω που πρεπει να εχει μια ταινια για να σε κανει να νοιαστεις για τους χαρακτηρες της. Οι επιφανειακες σχεσεις με κενα μεταξυ χαρακτηρων ειναι ενα αρκετα μεγαλο προβλημα στις Αμερικανικες ταινιες και στο κοκκινο σπουργιτι ισχυει ο κανονας. 6.7/10

[king2009]

Event Horizon[1997]

https://www.imdb.com/title/tt0119081
Ενα πολυ ιδιαιτερο και πολυ πολυ creepy sci-fi horror βγαλμενο μπορω να πω απο την κολαση. Δημιουργια του Paul W.S. Anderson που εχει βγαλει το πρωτο Resident Evil το AVP το Soldier το Death Race το Mortal Kombat. Ταινιες που ολες λιγο πολυ εχουν το horror στοιχειο μεσα τους. Το Event Horizon ξεκιναει με ενα πληρωμα[Laurence Fishburne/Sam Neill/Jason Isaacs] απο τους πιο γνωστους σε μια αποστολη για να δει τι συνεβη με το διαστημοπλοιο Event Horizon που χαθηκε για 7 χρονια κυριολεκτικα απο προσωπου γης. Μεχρι εδω καλα. Το δευτερο μισο της ταινιας σε παει σε μια κολαση των χαρακτηρων αλλα και του ιδιου του θεατη με αυτα που θα δει. Σαδιστικο οσο δεν παει. Τα εξωτερικα εφε σε καποια σημεια δειχνουν τα χρονια τους αρκετα αλλα με το αιμα και τα σαδιστικα εφε εγινε αψογη δουλεια. Γενικα στα επιμερους θεματα με τις ολες παραισθησεις των χαρακτηρων σε εβγαζαν λιγο απο το ρυθμο αλλα η κεντρικη ιδεα ειναι εκει και σου θυμιζει τι βλεπεις. Υπαρχει και ενα rough cut με 34 λεπτα παραπανω το οποιο δεν καταφερα να το βρω πουθενα αν και διαβαζω οτι εχουν καταστραφει τα VHS στα οποια υπηρχε οποτε δεν υπαρχει δυνατοτητα για restore στο μελλον αυτης της ακομα πιο βιαιης εκδοσης. Οπως και να εχει και το theatrical cut παραμενει κλασικο αρκετα βιαιο που ομως σε κανει να θες να μαθεις περισσοτερα απο αυτο τον αγνωστο σαδιστικο και βιαιο κοσμο σε αυτο το απειρο συμπαν. 6.8/10

[Valkyre]

To event horizon για καποιο λογο το ΛΑΤΡΕΥΕΙ το Star.

[king2009]

Nope[2022]

https://www.imdb.com/title/tt10954984
Μεγαλος φαν του Jordan Peele οπως και του Jamin Winans και οι 2 φτιαχνουν πολυ ιδιαιτερες ταινιες ξεχωριστες που επιδεχονται αρκετη συζητηση πανω στο σεναριο τους. Το Nope δυστυχως δεν ειναι μια απο αυτες. Αν και σιγουρα προκαλει ενα δεος η συνολικη ατμοσφαιρα και η ιστορια με το αγνωστο και το μυστηριο δεν καταφερνει να βγαλει καποιο νοημα και καταληγει να ειναι αρκετα απλοϊκη. Δεν ξερω αν ηταν εσκεμμενο ολο αυτο ουτε αν υπαρχει καποια συνδεση με το γοριλα που δειχνει απο τα παλια δεν καταφερα να τα συνδεσω αυτα τα 2. Εχουμε καποιες πολυ ομορφες σεκανς ειδικα τη νυχτα και προς το τελος σε πιανει ενα δεος με αυτο που βλεπεις απλα δεν εχει κατι αλλο να πει. Ο Daniel Kaluuya απο μονος του εχει ενα βλεμμα που σε βγαζει μια αισθηση μυστηριου ηταν λιγο εκτος ρυθμου σε σχεση με το υπολοιπο καστ σε παρομοιο mode ηταν και ο Michael Wincott προς το τελος. Λιγοστο horror και περισσοτερο μυστηριο με μικρη αναπτυξη στο τι ακριβως βλεπουμε η τι πραγματικη σχεση εχουν ολα οσα ειδαμε. Με αυτα την θεωρω καπως overrated μεχρι τη μεση και λιγο ακομα μου αρεσε αλλα περιμενα να εχει αλλη καταληξη και εκει με χαλασε αρκετα. Δεν ξερω αν επιδεχεται αλλη αναλυση η οντως ειναι τοσο απλοϊκη οσο δειχνει μιας και το Us και το Get Out ηταν ταινιαρες με μεγαλα θεματα συζητησης καθε σεναριου. Ελπιζω να ξανα βρει το σωστο δρομο o Jordan Peele σιγουρα εφτιαξε μια ιδιαιτερη ταινια το εχει σκηνοθετικα αλλα το εχασε στην αναπτυξη. 6.2/10

[Lefteris_X]

Παρότι οπαδός sci-fi δεν άντεξα παραπάνω από 30-40 λεπτά.

Δεν πολυκαταλάβαινα τι έβλεπα (και όσο πέρναγε η ώρα γιατί το έβλεπα), όχι γιατί είμαι βλαξ (πιστεύω) ή γιατί δεν αντιλαμβάνομαι τα βαθύτερα νοήματα, αλλά διότι η ταινία ήταν απίστευτα βαρετή, χωρίς καθόλου κεντρικό νόημα, ούτε καν ίχνος εξελισσόμενου σεναρίου.

Λες και έβλεπα μια αποτυχημένη εργασία-ταινία φοιτητή σε σχολή, η οποία με το ζόρι θα πάρει 4 (με άριστα το 10).

Είναι απειροελάχιστες οι ταινίες στην ζωή μου που έχω σταματήσει στα 30-40 λεπτά και δεν έχω την παραμικρή επιθυμία να τις ολοκληρώσω κάποια στιγμή. Ζήτημα να μετρώνται στα δάχτυλα των δύο χεριών.

Αυτό το βδέλυγμα είναι μέσα σε αυτές.

Αίσχος, waste of time.

[Conjure7]

Ήθελα κάτι ελαφρύ - αφελές να δω χθες βράδυ. 45 λεπτά άντεξα κι αυτά με το ζόρι.
Samaritan https://g.co/kgs/GQ3d88
Δεν ξέρω τι ήθελε να φτιάξει. Παιδικό; Τεσπα.

[Valkyre]

Εμενα με εχει κουρασει απιστευτα το superhero genre... Το εχουν αρμεξει σε εξευτελιστικο βαθμο ολοι. Δυστυχως τα box office νουμερα ειναι παρα πολυ ευκολο να βγουν καλα με τετοιες ταινιες ακομα και αν ειναι σκουπιδια εντελως. Οποτε τα στουντιο δεν ειναι βλαμμενα, συνεχιζουν και επενδυουν σε αυτα τα προτζεκτ. Το ιδιο και οι ηθοποιοι.

Πηγα να δω τοπ γκαν μαβερικ προσφατα, ειχε 5 τρεηλερ πριν την ταινια τα 4 ηταν με υπερηρωες.

Κουραστικα παρα πολυ. Καποιος να βαλει φρενο δεν παει αλλο αυτη η κατασταση. ΜΙλαμε για τον κορεσμο του κορεσμου ω κορεσμο...

[Lefteris_X]

Αυτή στιγμής ο mainstream κινηματογράφος αποφάσισε να απευθύνεται σε ηλικίες 8-13 (και σε κινεζικό κοινό) τα μοναδικά είδη που προσφέρονται είναι τα αποστειρωμένα όπως υπερήρωες marvel (μάλιστα πολύ toned down / καθώς η μαρβελ έχει ιστορίες και ήρωες φουλ 18+), DC, καρτούν και ξενέρωτες αρπαχτές με ψευτοήρωες τύπου Σαμάριταν.

Θελέστα και παθέστα αγαπητό Χολλυγουντ.

Οι παλιοί aka εμείς πρέπει να απαντήσουμε μόνο με: τορρεντς.

[Valkyre]

Μωρε Λευτερη το Χολυγουντ σαμπανιες ανοιγει. Πηγαινε δες το Τοπ 20 box office ολων των εποχων. Το 70% ειναι superhero ταινιες της τελευταιας δεκαετιας και πολυ λεω...

Οσο πουλαει, η καλυτερη τους. Τοσα λεφτα δεν εβλεπαν ποτε.

Ας ειναι καλα το Top Gun Maverick που εδειξε οτι ευτυχως ο κοσμος ειναι διατεθιμενος να πληρωσει και old school ταινιες με εφαμιλλα νουμερα...

[Lefteris_X]

Συμφωνώ περί Τοπ Γκαν, αλλά ουδείς πέραν του ίδιου του Τομ Κρουζ επενδύει σε τέτοιες ταινίες (όπως και τις ταινίες Μισσιον Ιμποσσιμπλ).

Ανέκαθεν το χρήμα ήταν το driving force, εντούτοις πλέον έχουν βρει "εύκολο" τρόπο να βγάζουν χρήμα με το τσουβάλι.

"Εύκολο" = η ποιότητα σεναρίαυ-σκηνοθεσίας-μοντάζ-camera blocking (ήτοι: στήσιμο σκηνών δράσης) σχεδόν είναι στο ναδίρ (δηλαδή άγνωστοι που πληρώνονται λιγότερο), και on top of that "έχουμε ξεσκίσει στη δουλειά τους σοβαρούς CGI creators με αποτέλεσμα να μην αναλαμβάνουν πλέον μεγάλες ταινίες, οπότε δίνουμε ακόμα λιγότερα χρήματα σε sweatshops CGI που εργάζονται φασόν/με το κιλό συνεπώς το αποτέλεσμα στην καλύτερη περίπτωση είναι μέτριο, αλλά στα @@ μας, διότι έχουμε χαμηλώσει το κόστος της ταινίας".

Απ' όπου και να το πιάσεις το πράμα βρωμάει easy money.

[Valkyre]

Ναι δεν διαφωνω. Απλα ειναι οσο ναναι θετικο να βλεπεις το κοινο να ψηφιζει δυνατα και βροντερα τη συγκεκριμενη παραγωγη. Ειναι ενα ειδους statement προς τα στουντιο και ισως, ΙΙΙΣΩΣ να ειναι διατεθιμενοι ενα κλικ πιο πολυ να παρουν τετοια ρισκα στο μελλον...

[Lefteris_X]

Μήπως όμως αποτελεί την εξαίρεση στον κανόνα;

Δηλαδή τα μεγάλα στούντιο, διόρθωση: η Ντίσνευ, κάνει πως οι ταινίες του Κρουζ είναι σα να μην υπάρχουν, οπότε κι εκείνη συνεχίζει ακάθεκτη τις αδιάφορες παραγωγές-fast-food;
Προκαλώντας μάλιστα και άλλα στούντιο να κάνουν το ίδιο με αρπαχτές του ass;

[Valkyre]

Προς το παρον ναι. Ειναι η εξαιρεση. Ιιιιιισως να γινουν 2 οι εξαιρεσεις του χρονου. Εκει ελπιζω...

[enstikto]

Το ακόμα πιο εκνευριστικό είναι ότι και ταινίες που άξιζαν πραγματικά όχι απλά πήγαν άπατες αλλά αντί να πάρουν την υποστήριξη απο το Hollywood έχουν γίνει και αντικείμενο χλευασμού από αυτό.
Για παράδειγμα του "The Last Duel" που είδα πρόσφατα (και) το βρήκα εξαιρετική ταινία - και δεν το περίμενα - ακριβώς γιατί πολύς κόσμος το κορόϊδευε. Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να κοροϊδεψεις αυτή την ταινία...
Πολύ καλή παραγωγή, πολύ ενδιαφέρον σενάριο, πραγματικά "αληθινές" ερμηνείες και απο τους 3 πρωταγονιστές, και ομολογώ ότι πολλές φορές είπα "θα γίνει αυτό" και έκανα λάθος (έπεσα και μέσα βέβαια εντάξει).
Τα λέει πολύ καλά το άρθρο εδώ. Βγήκε η άλλη και αντί να πει "κρίμα που δεν το είδε περισσότερος κόσμος" το χλεύασε και είπε δεν το έχει δει ούτε ο σκηνοθέτης...