Τhe Official Cinema Thread! (μιλήστε για παλιές/νέες/επερχόμενες ταινίες)

[personGR]

Αναλύετε το θέμα Burton v Nolan λες και μιλάτε για τις φιλοσοφίες των Spinoza v Rousseau.

Είναι δύο σημαντικοί, mainstream σκηνοθέτες με τελείως διαφορετική αισθητική. Ο καθένας έχει τη φαντασία του και του αρέσουν οι ταινίες που συμφωνούν με αυτή.

GET OVER IT.

ΥΓ: Προτιμώ την προσέγγιση του Nolan πάντως, ταιριάζει πιο πολύ με την ιδέα που έχω προσωπικά για τον batman ως ήρωα, ειδικά μετά το περιστατικό με τον Bane

[Valkyre]

Όσον αφορά τον μπάρτον δεν θυμάμαι πραγματικά κάποιο λάθος (αν και όντως μπορεί να έχει) αλλά ο μπαρτονικός μπάτμαν δεν βαφτίστηκε ποτέ η καλύτερη comic book movie ever....

Kατι το οποιο πραφανως δειχνει ποσο περισσοτερο αρεσε και εξακολουθει να αρεσει στον κοσμο η εκδοχη του Νολαν. Οχι οτι αυτο αποτελει ευαγγελιο, απλα επιβεβαιωνει οτι η επιλογη του Νολαν ηταν η σωστη. Και απο κινηματογραφικης αποψης και απο επιχειρηματικης.

Συμφωνω με αυτο που λες PersonGR πιο πανω. Κι εμενα η εικονα που ειχα του Μπατμαν στο μυαλο μου ηταν πολυ μα πολυ περισσοτερο αυτη που παρουσιαζει ο Νολαν.

Οσον αφορα το HP Παυλο, το οτι χρειαζεται 2 ταινιες για το τελευταιο βιβλιο οκ να συμφωνησω. Να μην νιωθω κοροιδο ομως για το πρωτο μερος επειδη το δευτερο ειναι καταπληκτικο, δεν υφισταται. Γιατι οπως ειπα το πρωτο μερος μου εδωσε την αισθηση οτι ειναι ταινια 45 λεπτων που εγινε 2μιση ωρες και με κουρασε καθως και οτι εγινε πιο πολυ για τα εξτρα φραγκα παρα για ουσια.

Το ιδιο θα πω και για το Χομπιτ αν ο Τζακσον το ξεχειλωσει.

[Dragonpaul]

Αυτο που μου τη δινει ομως στα νευρα ειναι που βαζουν στην ιδια κατηγορια αυτα τα δυο εργα με το Tουαλαιτ! Ελεος! Σπαταλη μελανιου και χαρτιου!

Absolutely no comment on this one!!!!!!

[enstikto]

Όχι δεν δείχνει αυτό προφανος. Δείχνει ότι τότε υπήρχαν μόνο μπάτμαν κ σουπερμαν ταινίες κ ακόμα τότε οι ταινίες αυτές θεωρουντουσαν παιδικες οπότε κανείς δεν μπήκε στον κόπο να πει «ποια είναι η καλύτερη κομικ ταινία» γιατί απλούστατα εκείνη την εποχή λίγοι ήταν αυτοί που ασχολιοντουσαν.
Τώρα που έχουν κυκλοφορήσει πάνω από 20-25 ταινίες λογικό να μπαίνει κάποιος σε αυτό το τριπακι...

Άλλη ταινία που θεωρώ καλύτερη του tdk κ είναι περισσότερο στο είδος «σκεπτόμενο κομικ» είναι το watchmen το οποίο δυστηχως δεν τα πήγε πολύ καλά γιατί οι περισσότεροι περίμεναν να δουν xmen κ όχι film noir με στοιχεία φαντασίας...

[Valkyre]

To oτι ξεχωριζει αναμεσα σε 20-25 ταινιες και παιρνει τον τιτλο αυτο, ειναι πολυ πιο δυσκολο απο το να ξεχωρισει αναμεσα σε 3-4 ταινιες. Με λιγα λογια το οτι ξεχωρισε αυτην την περιοδο που εχουμε τοσες πολλες ταινιες του ειδους, λεει πολλα.

Το watchmen εμενα προσωπικα μου αρεσε πολυ.

[tonybsg]

Και μένα μου άρεσε πάρα πολύ το Watchmen, και πιστεύω ότι ήταν εξαιρετική μεταφορά (κάτι που ήταν πάρα πολύ δύσκολο εκ των πραγμάτων - και ακόμη δεν έχω δει το Ultimate Cut - The Complete Story).

Πάντως και αυτό και το V for Vendetta (το οποίο είναι από τις αγαπημένες μου ταινίες γενικότερα), εντάξει, μπορεί να προέρχονται και αυτά από την ίδια "πηγή" με τις υπόλοιπες ταινίες που συζητάμε, αλλά είναι άλλου είδους graphic novels (και στοχεύουν και σε διαφορετικό κοινό).

[Ezio]

Μήπως υπάρχει πουθενά το poster του the dark knight rises σε 1080p;

[Valkyre]

^^ Συνηθως εχω παρατηρησει οτι οι οχι και τοσο γνωστοι και δημοφιλεις ηρωες, οπως για πχ Watchmen, V for Vendetta (αλλη μια σπουδαια ταινια) καταληγουν σε πολυ καλες ταινιες και μεταφορες.

Οι δημοφιλεις ηρωες ειναι αυτοι που γινονται οι χειροτερες -με διαφορα- ταινιες. Τα Spiderman ξεκινησαν καλα αλλα τελειωσαν με ακρως αθλιο τροπο, τα fantastic four ηταν χαλια για εμενα, το ιδιο και τα Wolverine και τα 2 XMEN, οπως και το τελευταιο Σουπερμαν. Σπανια οι γνωστοι αποδιδονται καλα και λιγες ειναι οι εξαιρεσεις.

Για εμενα: Ο Μπατμαν του Νολαν, το πρωτο XMEN οπως και το τελευταιο First Class ειναι οι πιο καλες προσπαθειες στον χωρο των "δημοφιλων" κομικ ταινιων. Η συντριπτικη πλειοψηφια των υπολοιπων ειναι ψιλοχαλια.

[enstikto]

Θα συμφωνήσω μαζί σου με εξαίρεση το X2. Φοβερό pacing, characterization, εφέ, δράση, true to the source material, χαρακτήρες.
Την πρώτη φορά που το είχα δει είχα μείνει μαλ...ας απο το πόσο καλό ήταν και αυτό κυρίως γιατί είμαι και φαν των xmen απο τα comics οπότε όταν έβλεπα να έχει μεταφερθεί τόσο τέλεια σε συνδιασμό με όλα τα υπόολοιπα που προανέφερα είχα πάθει πλάκα...
Τώρα για το 3 και το wolverine origins δεν θα μπώ καν στη διαδικασία να σχολιάσω ενώ το first class ήταν όντως πολύ καλύτερο απ 'οτι περίμενα...
Αρκετά καλό ήταν και το Iron Man (το 1 γιατί το 2 ήταν ένα μάτσο χάλια).

[Valkyre]

Ναι και το Ironman ηταν πολυ καλο το πρωτο. Το δευτερο πραγματικα ηταν απαραδεκτο....

[Dragonpaul]

Βρε παιδια, ειλικρινα, τι σας αρεσε στο Watchmen;;;;;;;;

[enstikto]

Θα μπορούσα να απαντήσω κ γω με ερώτηση (τι σου άρεσε στο twilight???) αλλά δεν θα το κάνω

η ταινία παρουσίασε παρά πολύ πειστικά το πως θα ήταν μια Αμερική αν είχαν εμφανιστεί υπερηρωες/vigilantes νωρίς σχετικά στην ιστορία της, είχε ενδιαφέροντες χαρακτήρες κ μυστήριο, βασίστηκε σε ένα από τα καλυτερα gns όλων των εποχών, φοβερή ατμόσφαιρα, τροπο εξιστορησης των γεγονότων κτλ κτλ.
Η σωστή ερώτηση είναι: γιατί δεν σου άρεσε εσένα;

[enstikto]

Θα μπορούσα να απαντήσω κ γω με ερώτηση (τι σου άρεσε στο twilight???) αλλά δεν θα το κάνω

η ταινία παρουσίασε παρά πολύ πειστικά το πως θα ήταν μια Αμερική αν είχαν εμφανιστεί υπερηρωες/vigilantes νωρίς σχετικά στην ιστορία της, είχε ενδιαφέροντες χαρακτήρες κ μυστήριο, βασίστηκε σε ένα από τα καλυτερα gns όλων των εποχών, φοβερή ατμόσφαιρα, τροπο εξιστορησης των γεγονότων κτλ κτλ.
Η σωστή ερώτηση είναι: γιατί δεν σου άρεσε εσένα;

[tonybsg]

^^ Συνηθως εχω παρατηρησει οτι οι οχι και τοσο γνωστοι και δημοφιλεις ηρωες, οπως για πχ Watchmen, V for Vendetta (αλλη μια σπουδαια ταινια) καταληγουν σε πολυ καλες ταινιες και μεταφορες.

Οι δημοφιλεις ηρωες ειναι αυτοι που γινονται οι χειροτερες -με διαφορα- ταινιες. Τα Spiderman ξεκινησαν καλα αλλα τελειωσαν με ακρως αθλιο τροπο, τα fantastic four ηταν χαλια για εμενα, το ιδιο και τα Wolverine και τα 2 XMEN, οπως και το τελευταιο Σουπερμαν. Σπανια οι γνωστοι αποδιδονται καλα και λιγες ειναι οι εξαιρεσεις.

Για εμενα: Ο Μπατμαν του Νολαν, το πρωτο XMEN οπως και το τελευταιο First Class ειναι οι πιο καλες προσπαθειες στον χωρο των "δημοφιλων" κομικ ταινιων. Η συντριπτικη πλειοψηφια των υπολοιπων ειναι ψιλοχαλια.

Οι Watchmen και ο V, προέρχονται από καταπληκτικά λογοτεχνικά έργα. Απλά ήταν πολύ συγκεκριμένο το κοινό τους έτσι κι αλλιώς, περιορισμένο στις μεγαλύτερες ηλικίες, οπότε είναι λογικό να μην είναι δημοφιλείς στις μικρότερες και σε όσους δεν ασχολούνται με τα υπόλοιπα graphic novels/comics, πέρα των υπερηρωϊκών. Όσοι ασχολούνται δηλαδή, ήξεραν τι εστί το καθένα από αυτά τα έργα.

Συμφωνώ φυσικά και έχεις δίκιο ότι περισσότερος κόσμος ξέρει τον Superman και τον Spiderman προφανώς κ.λπ., απλά δεν έχει σημασία εν τέλει όταν μιλάμε για άλλους είδους comics και "ήρωες".

Πάντως, σχετικά με τα X-Men, χωρίς αυτό που θα πω να μειώνει καθόλου το πρώτο X-Men, το X2 συνέχισε την ιστορία και την απογείωσε κυριολεκτικά. Όπως είπε και ο Δημήτρης:

Φοβερό pacing, characterization, εφέ, δράση, true to the source material, χαρακτήρες.

Πραγματικά ήταν απίστευτη μεταφορά, χορταστική ταινία, πήρε όλα τα καλά του πρώτου και έβαλε άλλα τόσα και ακόμη παραπάνω.

Το First Class ήταν πολύ αξιόλογο, το χάρηκα το reboot, φοβερά δουλεμένοι οι (δύο κύριοι) χαρακτήρες, αλλά έχω την εντύπωση (βασικά το ελπίζω, μάλλον πιο πολύ είναι ευσεβής μου πόθος) ότι αν τελικά κάνουν sequel, και αυτό θα είναι ακόμη καλύτερο, κάπως δηλαδή σαν την πορεία των Χ-Men, X2.

Το κακό με μένα με το First Class είναι ότι είχα διαβάσει τα σύντομα σχόλια των κριτικών όταν είχαν βγει από το πρώτο screening (τους είχε απαγορευτεί να πουν αναλυτικά κάτι) και απλά ανέφεραν ότι χωρίς να πλησιάζει τις ταινίες του Nolan, είναι εξαιρετική, reboot done right κ.λπ. οπότε είχα απαιτήσεις και κάπου δεν με ενθουσίασε τελικά τόσο όσο περίμενα και ήθελα (δεν βγήκα από το σινεμά στην πρεμιέρα όπως όταν βγήκα από το X2 ας πούμε).

Το Last Stand και το Wolverine ρε γμτ, ποτέ δεν μου είχαν φανεί ΤΟΣΟ χάλια, εντάξει δεν πλησίαζαν τα άλλα, αλλά διασκεδαστικά τα είχα βρει, και τα δύο είχαν στιγμές και χαρακτήρες που γουστάρεις (αν και θα ήταν γαμάτο να βλέπαμε μία ακριβής μεταφορά των Astonishing X-Men του Whedon). Για τους ίδιους λόγους πάνω κάτω μια χαρά απόλαυσα και το δεύτερο Iron Man, εντάξει το πρώτο ήταν φοβερό, αλλά εγώ μια χαρά το βρήκα και αυτό.

Εντάξει, προσωπικά τα περισσότερα από αυτά τα βλέπω χωρίς πολλές απαιτήσεις (αναφέρομαι στους υπερήρωες των Marvel/DC κυρίως), μου αρέσει που βλέπω χαρακτήρες και ήρωες των οποίων διάβαζα και διαβάζω τις περιπέτειές τους στην μεγάλη οθόνη, μου αρέσει η όλη συζήτηση σχετικά με το ποιος ηθοποιός είναι κατάλληλος για τον εκάστοτε ρόλο, μου αρέσει όλο αυτό το νταβαντούρι από την ανακοίνωση μέχρι την προβολή μιας ταινίας κ.λπ. Ούτε και μένα μου αρέσει να μου καταστρέφουν τους χαρακτήρες φυσικά, αλλά σπανίως θα μου χαλάσει την διασκέδαση κάτι τέτοιο. Σίγουρα υπήρχαν και μεταφορές που δεν μου άρεσαν, πχ στο Spiderman 3 δεν πίστευα αυτά που έβλεπα.


Βέβαια ενθουσιάζομαι όταν μερικές από αυτές τις ταινίες ξεφεύγουν από το είδος, και προσφέρουν ψυχαγωγία.

[Valkyre]

H Αληθεια ειναι οτι το 2ο ΧΜΕΝ δεν το θυμαμαι καλα οποτε ισως το αδικω. Δεν θυμαμαι καν την υποθεση του, μονο οτι στο τελος η Τζην Γκρευ γινεται Φοινιξ. Θα ριξω αλλη μια προβολη να το φρεσκαρω.

[Dragonpaul]

Θα μπορούσα να απαντήσω κ γω με ερώτηση (τι σου άρεσε στο twilight???) αλλά δεν θα το κάνω

η ταινία παρουσίασε παρά πολύ πειστικά το πως θα ήταν μια Αμερική αν είχαν εμφανιστεί υπερηρωες/vigilantes νωρίς σχετικά στην ιστορία της, είχε ενδιαφέροντες χαρακτήρες κ μυστήριο, βασίστηκε σε ένα από τα καλυτερα gns όλων των εποχών, φοβερή ατμόσφαιρα, τροπο εξιστορησης των γεγονότων κτλ κτλ.
Η σωστή ερώτηση είναι: γιατί δεν σου άρεσε εσένα;

Αχ, τωρα με σηκωνεις απο το κρεβατι, αλλα τι να σε κανω....
Καταρχην απο τα Twilight, μονο το πρωτο μου αρεσε. ΜΟΝΟ! Τα αλλα τα ειδα για την ιστορια.
Τωρα το Watchmen, απλα καταφερε να με κανει να βαρεθω ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ, αν και ηξερα τι εβλεπα. Δε περιμενα να δω υπερηρωες να πλακωνονται. Περιμενα να δω ακριβως αυτο που ειδα. Και δυστυχως αποδειχθηκα σωστος. Και ευτυχως, προς ενισχυση αυτων που λεω, οι κριτικες το αποδεικνυουν.

[jk_blue_tiger]

Μια μικρη λιστα με ταινιες που βασιζονται σε super-heroes.
Ο διαχωρισμος ειναι προσωπικη εκτιμηση.

Κακες:
Daredevil, Electra, Wolverine, Blade 3, Superman (3,4, Returns) , Supergirl, Batman (3,4), Catwoman, The Crow (2,3,4), Spiderman 3, Ironman 2, Fantastic 4 (1,2), The Spirit, Ghost Rider, The Phantom

Καλες:
(X-Men 1,2,3 Val διαφωνω ολα τα Χ-men ηταν ωραια), Blade (1,2), Spawn, Superman (1,2), Batman (1,2, Begins, DK), Watchmen, The Crow ,
Spiderman (1,2), Ironman, Hulk (1,2), Hellboy (1,2)

Δεν εχω δει ακομα: X-Men First Class, Thor, Green Lantern

[enstikto]

WTF??? Έχουν βγεί 4 Crows???? Εγώ μόνο το 1ο έχω δει

[jk_blue_tiger]

Ναι αλλα τελικα και το 2 δεν αξιζει (my bad) οποτε εχεις δει και το μοναδικο που αξιζε.
Anyway
No 2 (City of Angels)
http://www.imdb.com/title/tt0115986/
No 3 (Salvation)
http://www.imdb.com/title/tt0132910/
No 4 (Wicked Prayer) πραγματικο αισχος
http://www.imdb.com/title/tt0353324/

[Valkyre]

4 crows εχουν βγει οντως, εμενα μονο το 1 μου αρεσε. Τα υπολοιπα τα σκοτωσαν.