Τhe Official Cinema Thread! (μιλήστε για παλιές/νέες/επερχόμενες ταινίες)

[ParanoidGR]

όταν μπαίνει ο arnold στην εκκλησια και συναντάει τον silvester είναι ιστορική. stalone και schwarzenegger μαζί απλά legend.

[jimspy]

.....h prosthikh to 3d einai h ekseliksh toy cinema mono ston texnologiko tomea k tipta parapano.....to pragmatiko cinema omos den sthrizete sthn texnologia alla sthn skhnothesia sthn ypokritikh k sto senario.....
....to hollywood sigoyra theorei to 3d to neo toy oplo k isos na to theorei anapospasto kommati toy cinema tora h sto prosexes mellon....alla ayto ofeilete oti kinhmatografika ,me thn oysia toy oroy, to hollywood den exei tipota pia na epideiksei ektos apo texnologia k efe (yparxoyn bebaia k eksaireseis alla metrhmenes sta daktyla)....... px. to avatar....oloi to eidan logo toy 3d ....h ypokritikh htan metria k to senario anamashmeno me merikes prosthikes k syggrafikes diaforopoihseis...alla sigoyra to exoyme ksanadei ....
oi kakoi poy pane na katakthsoyn k na ekmetalleytoyn ton partheno topo k poy o ''dikos'' toys, katalabainei to lathos k yperaspizete ton topo ayto.........

[enstikto]

Κοίτα Δημήτρη... Εγω, οπως ολοι εδω μεσα, ειμαι λατρης της τεχνολογιας και πιστευω πως οτι την εξελίσσει θα πρεπει να εφαρμοζεται. O Nolan μπορει να εχει τη δικη του αποψη επανω στο θεμα, αλλα ειναι η μειοψηφια στο Hollywood -ή θα ειναι πολυ συντομα-. H προσθηκη του 3D ειναι μια εξελιξη του σινεμα, οπως οταν περασαμε απο τον βουβο στον ομιλουντα και απο τον ασπρομαυρο στον εγχρωμο. Ποιος ξερει... Ισως καποια μερα να μην χρειαζονται, καν, οθονες. Το σιγουρο ειναι πως η χρηση του 3D μονο να προσθεσει θα μπορουσε και οχι να αφαιρεσει κατι απο την ταινια.
Οπως και να χει, ανυπομονω να δω την ταινια.

Y.Γ. Όσο για το FATF έχεις απόλυτο δίκιο. Νυσαφι πια...

Θα διαφωνήσω μαζί σου. Πραγματικά δεν θα ήθελα όλες οι ταινίες να είναι 3d. Θεωρώ πως είναι αρκετά διαφορετικό θέμα ο ήχος απο το 3d. Ο ήχος πρόσθεσε κάτι που ήταν αναγκαίο δημιουργικά και καλλιτεχνικά. Σκέψου μόνο πόσο άσχημα κάθετε να βλέπεις μια σκηνή όπου ένας χαρακτήρας μιλάει σε έναν άλλο και μετά απο 20 δευτερόλεπτα βγαίνει η λεζάντα με αυτό που του λέει. Εκτός αυτού ο ήχος προσθέτει στην ατμόσφαιρα μιάς ταινίας καθώς με την μουσική της μία ταινία μπορεί να πει πάρα πολλά στον θεατή.
Πως συγκρίνειις αυτό το τεράστιο βήμα (και απαραίτητο συστατικό) του κινηματογράφου με το 3D?
Σε πολλές ταινίες δεν θα μου ταίριαζε το 3d και κυρίως γιατί καλός ή κακός όταν μία ταινία περιέχει 3d προσπαθει να εντυπωσιάσει με συγκεκριμένες "λήψεις" που δεν έχουν καμία σημασία για την ταινία όταν την βλέπεις 2d.
Δίνω ένα παράδειγμα. Πες ότι έβλεπες μια ταινία με ένα δράκο. Στο 3d SΤΑΝDART ο δράκος θα γυρνούσε στην κάμερα και θα πετούσε φλόγα.
Μπορεί να είναι εντυπωσιακό αλλά δεν έχει νόημα. Προτιμώ να δω ένα πανοραμικό πλάνο του ήρωα της ταινίας να πολεμάει το δράκο με τέλεια φωτογραφία παρά τον δράκο να με φτύνει!
Πραγματικά δεν θέλω με τίποτα το 3d να γίνει το standart...

[Valkyre]

Κοίτα Δημήτρη... Εγω, οπως ολοι εδω μεσα, ειμαι λατρης της τεχνολογιας και πιστευω πως οτι την εξελίσσει θα πρεπει να εφαρμοζεται. O Nolan μπορει να εχει τη δικη του αποψη επανω στο θεμα, αλλα ειναι η μειοψηφια στο Hollywood -ή θα ειναι πολυ συντομα-. H προσθηκη του 3D ειναι μια εξελιξη του σινεμα, οπως οταν περασαμε απο τον βουβο στον ομιλουντα και απο τον ασπρομαυρο στον εγχρωμο. Ποιος ξερει... Ισως καποια μερα να μην χρειαζονται, καν, οθονες. Το σιγουρο ειναι πως η χρηση του 3D μονο να προσθεσει θα μπορουσε και οχι να αφαιρεσει κατι απο την ταινια.
Οπως και να χει, ανυπομονω να δω την ταινια.

Y.Γ. Όσο για το FATF έχεις απόλυτο δίκιο. Νυσαφι πια...

Παυλο το μονο που λεω - βασικα που λεει ο Νολαν λολ και συμφωνω- ειναι οτι καποιες ταινιες δεν εχουν αναγκη το 3D. Κακα τα ψεμματα το 3D ακομα ειναι δικοπο μαχαιρι στις περισσοτερες περιπτωσεις. Στο Avatar ηταν εκπληκτικο οπως λεει ο κοσμος, ομως τα γυαλια εχουν και ενα μειονεκτημα, και αυτο ειναι οτι επηρεαζουν κατα πολυ την αποδοση των χρωματων της εικονας σε σχεση με τις απλες προβολες. Αλλα βεβαια αυτο ειναι αλλο θεμα, οπως ειπα καποιες ταινιες δεν εχουν αναγκη το 3D. Δεν θα πας να δεις ενα κοινωνικο εργο σε 3D, τι εχει να προσφερει σε μια τετοια ταινια? Αλλο να μιλαμε για ενα μπλοκμπαστερ με εκρηξεις εφφε και τα συναφη. Καποιες ταινιες που βασιζονται κυριως στο σεναριο τους δεν εχουν αναγκη αυτην την τεχνολογια -αποψη μου φυσικα -

[Dragonpaul]

.....h prosthikh to 3d einai h ekseliksh toy cinema mono ston texnologiko tomea k tipta parapano.....to pragmatiko cinema omos den sthrizete sthn texnologia alla sthn skhnothesia sthn ypokritikh k sto senario.....
....to hollywood sigoyra theorei to 3d to neo toy oplo k isos na to theorei anapospasto kommati toy cinema tora h sto prosexes mellon....alla ayto ofeilete oti kinhmatografika ,me thn oysia toy oroy, to hollywood den exei tipota pia na epideiksei ektos apo texnologia k efe (yparxoyn bebaia k eksaireseis alla metrhmenes sta daktyla)....... px. to avatar....oloi to eidan logo toy 3d ....h ypokritikh htan metria k to senario anamashmeno me merikes prosthikes k syggrafikes diaforopoihseis...alla sigoyra to exoyme ksanadei ....
oi kakoi poy pane na katakthsoyn k na ekmetalleytoyn ton partheno topo k poy o ''dikos'' toys, katalabainei to lathos k yperaspizete ton topo ayto.........

Θα διαφωνήσω μαζί σου. Πραγματικά δεν θα ήθελα όλες οι ταινίες να είναι 3d. Θεωρώ πως είναι αρκετά διαφορετικό θέμα ο ήχος απο το 3d. Ο ήχος πρόσθεσε κάτι που ήταν αναγκαίο δημιουργικά και καλλιτεχνικά. Σκέψου μόνο πόσο άσχημα κάθετε να βλέπεις μια σκηνή όπου ένας χαρακτήρας μιλάει σε έναν άλλο και μετά απο 20 δευτερόλεπτα βγαίνει η λεζάντα με αυτό που του λέει. Εκτός αυτού ο ήχος προσθέτει στην ατμόσφαιρα μιάς ταινίας καθώς με την μουσική της μία ταινία μπορεί να πει πάρα πολλά στον θεατή.
Πως συγκρίνειις αυτό το τεράστιο βήμα (και απαραίτητο συστατικό) του κινηματογράφου με το 3D?
Σε πολλές ταινίες δεν θα μου ταίριαζε το 3d και κυρίως γιατί καλός ή κακός όταν μία ταινία περιέχει 3d προσπαθει να εντυπωσιάσει με συγκεκριμένες "λήψεις" που δεν έχουν καμία σημασία για την ταινία όταν την βλέπεις 2d.
Δίνω ένα παράδειγμα. Πες ότι έβλεπες μια ταινία με ένα δράκο. Στο 3d SΤΑΝDART ο δράκος θα γυρνούσε στην κάμερα και θα πετούσε φλόγα.
Μπορεί να είναι εντυπωσιακό αλλά δεν έχει νόημα. Προτιμώ να δω ένα πανοραμικό πλάνο του ήρωα της ταινίας να πολεμάει το δράκο με τέλεια φωτογραφία παρά τον δράκο να με φτύνει!
Πραγματικά δεν θέλω με τίποτα το 3d να γίνει το standart...

Jim, εννοειται πως συμφωνω μαζι σου και πως στο σινεμα δε στηριζεται μονο στον τεχνολογικο τομεα. Αλλα συμβαλλει και αυτο το κομματι στην ολοκληρωτικη αποδοση ενος εργου. Καποια στιγμη, οπως ειπα και πιο πανω, θα περασουμε σε αλλα επιπεδα. Μπορει να ζουμε μεσα στην ταινια. Αυτες οι τεχνολογικες εξελιξεις δεν μπορουν να μεινουν πισω. Και απλα ια ωθουν την καλη σκηνοθεσια και το σεναριο. Και δεν βρισκω ΚΑΝΕΝΑ κακο σε αυτο.
Enstinkto, συγκρινα το βουβο σινεμα με το 3D, πολυ απλα γιατι τοτε δε μπορουσε να υπαρχει ομιλουντας κινηματογραφος. Οταν προστεθηκε και η φωνη, προφανως και τοτε θα επαθαν πλακα, οπως τωρα που ειδαμε το 3D –σε αυτη τη μορφη-. Ποιος σου ειπε οτι το 3D σε μερικα χρονια απο τωρα δε θα θεωρειται απαραιτητο συστατικο, οπως τοτε ο ηχος; Και θα ερθουν και αλλες εξελιξεις. Καποτε το 2D σινεμα θα μοιαζει εντελως αναχρονιστικο, οπως τωρα το ασπρομαυρο ή βουβο.

[jimspy]

to aspromayro cinema den einai anaxronistiko ....einai ligotero emporiko.......antitheta polles einai aspromayrers prosfates taineies poy pragmarika einai k koryfaies (...la haine, man bites dog ktl).....
genikotera to aspromayro opos k sthn fotografia apaitei megalyterh skhnothetikh ikanotita k poiothta apo oti sto egxromo giati anadyknyei to talento toy skhnotheth na paiksei me ton fotismo k thn eikona alla k thn hthopoiia k to senario.....

[mania]

^^^
??????? ???????.?? ?????????? ????? ???? ????????? ??? ????? ??? ??????? ???? ????????? ??? ???? ?? ??? "????????".?? ???? ????????? ????? ??? ? ?????????? ??????????.
? ????? ??? ??? ?? 3d,????? ??? ?????? ?? ?????????????? ??? ?????? ??? ????,??,animation,??????? ??????,????????? ???.??? ??????? ??? ?? ?? avatar ??? ???? 3d,?? ???? ???? ???????? ??????.????? ??? ????????? ??? ???????,??' ??.
?? ? ????????? ?? ?? ?? ????? ?? 3d????? ?? ??????????.??? ??? Tim Burton ??? ?????????? ?? ??? ???????? ?? ????? ??? ??? ??????? ????????.
________
Accidental Death And Dismemberment Insurance Dicussion

[aris13]

.....h prosthikh to 3d einai h ekseliksh toy cinema mono ston texnologiko tomea k tipta parapano.....to pragmatiko cinema omos den sthrizete sthn texnologia alla sthn skhnothesia sthn ypokritikh k sto senario.....

Αυτό ακριβώς. Το 3D δεν βελτιώνει ούτε τις ερμηνίες των ηθοποιών ούτε το σενάριο ούτε την σκηνοθεσία.

[Desmond]

Το ασπρόμαυρο είναι θέμα καλλιτεχνικής άποψης.Όταν χρησιμοποιείται επιτυχημένα, το οπτικό κομμάτι είναι καταπληκτικό!Υπάρχουν σύγχρονες ασπρόμαυρες ταινίες που με τίποτα δεν μπορώ να φανταστώ πως θα κατάφερναν να διατηρήσουν την ίδια ατμόσφαιρα και το ίδιο αισθητικό αποτέλεσμα αν ήταν έγχρωμες όπως πχ. το "Μίσος" ή το "Π".
Από κει και πέρα, καλό θα ήταν να ξεχωρίσουμε τις έννοιες "Τέχνη" και "Θέαμα".

[Dragonpaul]

Το ασπρόμαυρο είναι θέμα καλλιτεχνικής άποψης.Όταν χρησιμοποιείται επιτυχημένα, το οπτικό κομμάτι είναι καταπληκτικό!Υπάρχουν σύγχρονες ασπρόμαυρες ταινίες που με τίποτα δεν μπορώ να φανταστώ πως θα κατάφερναν να διατηρήσουν την ίδια ατμόσφαιρα και το ίδιο αισθητικό αποτέλεσμα αν ήταν έγχρωμες όπως πχ. το "Μίσος" ή το "Π".
Από κει και πέρα, καλό θα ήταν να ξεχωρίσουμε τις έννοιες "Τέχνη" και "Θέαμα".

Νίκο, γνωριζω τη διάφορα τέχνης και θεάματος. Το χόμπι μου είναι η φωτογραφία και αρεσκομαι σε πολλές περιπτώσεις στη ασπρόμαυρη. Αλλα αντιθετα με τη φωτογραφια που το ασπρομαυρο συνανταται πολυ συχνα, στο σινεμα ολο και λιγοστευουν οι ταινιες που το χρησιμοποιουν, ή, τελοσπαντων, δεν ειναι πολλες.
Εγώ το μόνο που είπα είναι πως δεν πιστεύω πως το 3D αφαιρεί κάτι από την οποιαδήποτε ταινία. Γνώμη μου...

[Valkyre]

Και το Sin City ηταν εξαιρετικο στις σκηνες που χρησιμοποιουσε ασπρομαυρο και μαλιστα σε καποια σημεια επιλεκτικα χρωμα. Εξαιρετικο απλα.

[Dragonpaul]

Και το Sin City ηταν εξαιρετικο στις σκηνες που χρησιμοποιουσε ασπρομαυρο και μαλιστα σε καποια σημεια επιλεκτικα χρωμα. Εξαιρετικο απλα.

I 'll dring to that!!! Συμφωνώ απόλυτα!!!

Για σκεψου το και με 3D τώρα.

[hakoo]

To Ιnception το ειχα ουτως η αλλως στη λιστα για οταν γυρισω απο διακοπες αλλα διαβαζω πραγματικους διθυραμβους απο χρηστες του ιντερνετ και απο κριτικους. Στο imdb η ταινια παιρνει 9.1/10! (οχι οτι αποτελει κανα ευαγγελιο για μενα το συγκεκριμενο site, ενδεικτικα παντα).
Γενικα τον Νolan τον εχω σε μεγαλη εκτιμηση, η λιστα των ταινιων του ειναι μικρη αλλα σχετικα ποιοτικη. Ειναι mind teaser και φαινεται οτι αυτη η προσεγγιση αρεσει σε πολυ κοσμο (και σε μενα προφανως).
Ακομα και το The Prestige που περασε στα (ψιλο)ψιλα μετα τον χαμο του Batman Begins εμενα μου αρεσε παρα πολυ, δεν τον ενδιαφερει το αρμεγμα.
Θελω να κατσω να δω και τις ταινιες του προ Memento (μιας και απο εκει τον γνωρισαμε οι περισσοτεροι) για να εχω μια πιο ολοκληρωμενη αποψη βεβαια (αν δεν κανω λαθος προκειται για το Following και για το Doodlebug).
Τεσπα, αυριο βγαινει στην Πατρα το Inception οποτε θα ειμαι front row

[Valkyre]

Ο Νολαν δεν εχει κανει "κακη" ταινια. Θα εφτανα στο σημειο να πω οτι δεν εχει κανει καν "μετρια" ταινια.

Ολες του οι ταινιες ειναι απο καλες εως αριστουργηματικες στα ματια μου.

Memento? Following? Presitge? Inception? Insomnia?

Ο Νολαν το εχει. Και εδειξε οτι μπορει να συνδυασει το υφος του και την σκηνοθεσια του και σε ταινιες καθαρης δρασης οπως εκανε με τα batman που μας εδωσε -κατα την γνωμη μου- τις καλυτερες κομικ ταινιες ever. Σοβαρες, με υποσταση, ισχυρη δοση film noir και επικεντρωμενες στους χαρακτηρες.

Απλα respect! Προσωπικα δεν εχω δει μετρια ταινια απο τον Νολαν και με το Inception καταλαβα οτι τα καλυτερα επονται απο τον Κριστοφερ (και δεν εννοω σηκουελ)

[hakoo]

Α γεια σου, ειναι και το Insomnia που δεν εχω δει.
Γενικα συμφωνω και με αφηνει (επιτελους) να σου δωσω rep οποτε τσιμπα μιας που σε βρηκα ευκαιρο
(οταν ανακοινωθει το FFVXIII για 360 μου τα δινεις ολα πισω εννοειται γκαντεμοσαυρε).

[Valkyre]

^^ αχαχαχαχαχαα ναι ναι εννοειται!

Παντως μιας και σου αρεσουν τα εργα να εχουν δοση mindtrap, σε διαβεβαιω το Inception θα σε αφησει με καλες εντυπωσεις.

Ηδη στο νετ γινεται πανικος στα φορουμ με απειρες συζητησεις επι συζητησεων για την εν λογω ταινια. Το σε ναριο ειναι ακρως προσεγμενο. Δεν ειναι τυχαιο οτι δεν εχουν βρεθει μεχρις στιγμης ιδιαιτερα plot holes και καποιοι που νομιζουν οτι βρηκαν plot holes απλα δεν καταλαβαν καποια πραγματακια απο την ταινια.

Εγω παντως θα παω να το ξαναδω αυριο αν βρω εισητηρια. Ειναι ταινια που οπως εχω ξαναπει χριζει απαραιτητως δευτερης θεασης και το λενε εκτος απο το κοινο και πολλοι κριτικοι!

[desperate_gamer]

Ντάξει ρε dg, δεν πάνε να δούνε ταινία του Γκοντάρ!Του Νόλαν πάνε να δούνε!

Χαχαχα, you're right, αλλά εγώ δεν τρωω ποτέ οτιδήποτε στο cinema γιατί λίγο να σκεφτώ "ωχ μου 'φυγε το popcorn. άραγε λεκιάστηκα;" χάνω το train of thought μου για την ταινία.

Αύριο θα πάω κι εγώ στο Inception. Ανάθεμα κι αν καταλάβω τίποτα. Πάλι θα φάω κανα 4ωρο διαβάζοντας stuff στο Internet για να βγάλω άκρη.

Το σε ναριο ειναι ακρως προσεγμενο. Δεν ειναι τυχαιο οτι δεν εχουν βρεθει μεχρις στιγμης ιδιαιτερα plot holes και καποιοι που νομιζουν οτι βρηκαν plot holes απλα δεν καταλαβαν καποια πραγματακια απο την ταινια.

Εμμ... Αν είναι αντιγραμμένο από κόμικ με τον Σκρουτζ ΜακΝτακ, πού να έχει plot-holes http://videogum.com/208132/caught-in...-and-spinoffs/

[Dragonpaul]

Βρε να μην πω τιποτα και στους δυο (Valk και Hakoo).... Μου φαινεται θα παω σημερα για τα εισιτηρια, μην τρεχω την Παρασκευη και μεινω την ορεξη.

[dimitrisasp]

Ολες του οι ταινιες ειναι απο καλες εως αριστουργηματικες στα ματια μου.

Memento? Following? Presitge? Inception? Insomnia?

To μυστικο της επιτυχιας ειναι οι μονολεκτικοι τιτλοι

[Valkyre]

Εμμ... Αν είναι αντιγραμμένο από κόμικ με τον Σκρουτζ ΜακΝτακ, πού να έχει plot-holes http://videogum.com/208132/caught-in...-and-spinoffs/

There will always be haterzzz!

Ασε που αυτο δεν αναιρει το quote που εκανες! plot holes δεν εχουν βρεθει μεχρι στιγμης ουσιωδη. Τωρα το αν αντεγραψε το σεναριο απο το Σκουτζ μακΝτακ αμφιβαλλω!