...Περί θρησκείας ο λόγος

[jimbrav]

Παιδια σας εχω μια προταση...μια επίσκεψη στο Αγιο Ορος και ισως αλλαξει ο τροπος που σκέφτεστε...Η Ορθοδοξια σε ολο της το μεγαλειο με αιωνες παραδοσης πιστης και προσευχης....ΔΕΝ μπορει βρε παιδια να ειναι ψεματα η Θρησκεια οταν πανω εκει εχει στηριχτεί ο ελληνισμός μας με τα αμέτρητα θαύματα που έχουν γινει και γίνονται...
Δεν υπαρχουν τα συναισθηματα που νιωθεις οταν βρισκεσε στο Αγιο Ορος...Το δεος των εικόνων και τα λογια των Γεροντων , μαρτυράνε πολλά πράγματα.Επιμένω στην ανάγνωση μερικών πνευματικών βιβλιων και ισως νιωσετε καλυτερα και θα χαμογελατε ποιο συχνα..!!!

[criter]

http://www.scribd.com/doc/563875/-

http://www.scribd.com/doc/563893/-

[magicoSakisPaoGR]

Παιδια σας εχω μια προταση...μια επίσκεψη στο Αγιο Ορος και ισως αλλαξει ο τροπος που σκέφτεστε...Η Ορθοδοξια σε ολο της το μεγαλειο με αιωνες παραδοσης πιστης και προσευχης....ΔΕΝ μπορει βρε παιδια να ειναι ψεματα η Θρησκεια οταν πανω εκει εχει στηριχτεί ο ελληνισμός μας με τα αμέτρητα θαύματα που έχουν γινει και γίνονται...
Δεν υπαρχουν τα συναισθηματα που νιωθεις οταν βρισκεσε στο Αγιο Ορος...Το δεος των εικόνων και τα λογια των Γεροντων , μαρτυράνε πολλά πράγματα.Επιμένω στην ανάγνωση μερικών πνευματικών βιβλιων και ισως νιωσετε καλυτερα και θα χαμογελατε ποιο συχνα..!!!

για πιους γεροντες λες τους εχει διοξη ολους ο ΕΦΡΕΜ τους εχη στηλη στα λαγκαδια δεν βλεπης ρε μεγαλε ΧΑΡΔΑΒΕΛΑ εση
τα εκανε ξενοδοχια ο ΕΦΡΕΜ εκει τα κελια τον αγιον πατεραδων

[jimbrav]

για πιους γεροντες λες τους εχει διοξη ολους ο ΕΦΡΕΜ τους εχη στηλη στα λαγκαδια δεν βλεπης ρε μεγαλε ΧΑΡΔΑΒΕΛΑ εση
τα εκανε ξενοδοχια ο ΕΦΡΕΜ εκει τα κελια τον αγιον πατεραδων

καλα τα λες....Αλλα δεν μου λεει κατι αυτο και δεν μπορω να κρινω εγω, μονο ο Θεος ειναι ο τελικο Κριτης .Οπως ελεγε ο Πατερ Παισιος υπάρχουν μέρη με κοπριά οπου συχνάζουν οι μυγες αλλα και άνθη με μέλισσες....Εσυ που θα σταθείς ???

[Slay]

Το θέμα είναι ότι οι ιστορικοί δεν είναι bloggers να τα καταγράφουν όλα την στιγμή που γίνονται. Θα ήταν η καταστροφή της αντικειμενικής καταγραφής και της εκτίμησης των μακροπρόθεσμων συνεπειών. Η ιστορία γράφεται πάνω από 50 χρόνια μετά την εξέλιξη των γεγονότων.

αυτο που περιγραφεις ειναι η συγχρονη αντιμετωπιση της καταγραφης της ιστοριας , κατι τετοιο δεν ισχυε στην αρχαιοτητα, για παραδειγμα ο ξενοφων εγραψε την κυρου αναβαση 4-5 χρονια μετα τα γεγονοτα της εκστρατειας που συμμετειχε και ο ιδιος.
Και παροτι η επιστημονικη κοινοτητα δεχεται τοσο τις επιστολες οσο και τα ευαγγελια σαν ιστορικα στοιχεια της υπαρξης του χριστου, οι πρωτες αναφορες απο καθαρα ιστορικους και οχι αποστολους του ιησου γινονται απο 4 ιστορικους οι οποιοι γενηθηκαν ολοι μετα το θανατο του ιησου.

[jimbrav]

http://www.scribd.com/doc/563875/-

http://www.scribd.com/doc/563893/-

παρα πολυ καλο...!!!Μπραβο!

[criter]

Ναι ειναι! Εχει πολλα καλα quotes. Ξεφυλιστε το αν δεν το διαβασετε ολοκληρο.

[magicoSakisPaoGR]

καλα τα λες....Αλλα δεν μου λεει κατι αυτο και δεν μπορω να κρινω εγω, μονο ο Θεος ειναι ο τελικο Κριτης .Οπως ελεγε ο Πατερ Παισιος υπάρχουν μέρη με κοπριά οπου συχνάζουν οι μυγες αλλα και άνθη με μέλισσες....Εσυ που θα σταθείς ???

κιτα ειναι σαν να σου ιπε μπρος γκρεμος κσι πισω ρεμα
αν δεν θες να σου μιρηζη η κοπρια τραβα να σε τσημπησουνε η μελλησες

[Slay]

Αλλαξα τον τιτλο του θεματος γιατι εχουμε ξεφυγει κατα πολυ απο το αρχικο post, και πιστευω οτι ο νεος τιτλος ειναι πολυ ποιο αντιπροσωπευτικος της συζητησης που γινεται πλεον εδω.

[desperate_gamer]

αυτο που περιγραφεις ειναι η συγχρονη αντιμετωπιση της καταγραφης της ιστοριας , κατι τετοιο δεν ισχυε στην αρχαιοτητα, για παραδειγμα ο ξενοφων εγραψε την κυρου αναβαση 4-5 χρονια μετα τα γεγονοτα της εκστρατειας που συμμετειχε και ο ιδιος.
Και παροτι η επιστημονικη κοινοτητα δεχεται τοσο τις επιστολες οσο και τα ευαγγελια σαν ιστορικα στοιχεια της υπαρξης του χριστου, οι πρωτες αναφορες απο καθαρα ιστορικους και οχι αποστολους του ιησου γινονται απο 4 ιστορικους οι οποιοι γενηθηκαν ολοι μετα το θανατο του ιησου.

Ναι αλλά αυτό δεν δείχνει σαν συμπέρασμα ότι τον είχαν απορίψει όλοι οι ιστορικοί σαν τρελό. Παίρνεις για τρελό κάποιον που κάθεται μόνος του στο δρόμο και φωνάζει, όχι κάποιον που είχε και ακόλουθους. Άλλωστε με την έλλειψη των μέσων τότε που υπάρχουν σήμερα, λίγο δύσκολο να καταγράψεις τη ζωή κάποιου από τότε που γεννήθηκε μέχρι να γίνει "γνωστός" στην κοινωνία της εποχής.

Είναι λογικό να έχουν μείνει πίσω μόνο πληροφορίες που έλεγε ο ίδιος ο Ιησούς στους μαθητές του (αλήθεια ή ιστορίες ενός φιλόδοξου προφήτη, ο καθένας αν θέλει τα πιστεύει) και αργότερα να καταγράφτηκε η ζωή του και από άλλους που δεν τον ήξεραν προσωπικά, αλλά έκαναν σχετική έρευνα (με τα μέσα της εποχής πάντα!).

[dimitrisasp]

απλη απορια!!!! απο που το εσκασες εσυ???

Γιατι τοσο εχθρικοτητα ρε παιδια.. Relax..


Oσο για τον φιλο που προτεινε επισκεψη στο Αγιο Ορος εχω να πω οτι
συμφωνω. Οχι οτι θα μου αλλαξει γνωμη αλλα για να ακουσω κι αλλες
αποψεις. Φιλος που πηγε προσφατα μου ειπε οτι ερχονται απο μονοι τους
οι μοναχοι και σου κανουν κυρηγματα. Πλακα θα εχει..

Μια εμπειρια που με αφησε μα***

Περπατουσα μια μερα στη Ναυαρινου Θεσσαλονικη και με σταματησαν τρεις
Αμερικανοι που καναν γκαλοπ για την Θρησκεια στην Ελλαδα και μοιραζαν
και βιβλους. Οταν ειπα οτι δεν ειμαι fan αρχισαν να κανουν λες και ειμαι
αρρωστος. Μου λεγανε πραγματα τυπου:

- Ο θεος σ αγαπει
- Σε δοκιμαζει
- Θα πας στην κολαση οταν πεθανεις αν δεν αλλαξεις (εκει του ειπα thanks)
και αλλα κλισε

Παντα μου κανει εντυπωση οταν βλεπω τετοιες αποψεις. Τους ελεγα διαφορα
απο αυτα που ειπα εδω και με περνουσαν για τρελο.

Αλλο..

Σε μια ταινια που ειδα προσφατα <<The Invantion of Lying>> οπου και καλα
στην υποθεση ο κοσμος ειναι οπως σημερα με την διαφορα οτι ο ανθρωπος
απο την φυση του δεν μπορει να πει ψεματα. Και αυτο που μου αρεσε ειναι
οτι δεν υπηρχε θεος λογω αυτου...

[magicoSakisPaoGR]

- Ο θεος σ αγαπει
- Σε δοκιμαζει
- Θα πας στην κολαση οταν πεθανεις αν δεν αλλαξεις (εκει του ειπα thanks)
και αλλα κλισε




αμ αφτο μου τη σπαη εμενα που μας αγαπαη τοσο πολη αλα ΄΄ΔΕΝ ''μας το διχνει

[greekteo]

σου απαντησα, απλα δεν σου αρεσει η απαντηση, ΟΧΙ λοιπον δεν θεωρω οτι παιρνω κανενα ρισκο που δεν πιστευω στον θεο σου, αν πιστευα κατι τετοιο θα επρεπε να πιστευω σε ολους τους θεους για να ειμαι καλυμενος, στο ειπα απο την αρχη το επιχειρημα σου ειναι σαθρο, αλλα δεν θελεις να το καταλαβεις.

Αυτή είναι κατά ένα τρόπο απάντηση θα μπορούσα να πω, βέβαια θέλεις βελτίωση αλλά εντάξει είσαι σε καλό δρόμο.
Αρά εν ολίγοις επειδή θεωρείς πως ή πρέπει να πιστεύεις στα πάντα που υπάρχουν ή σε τίποτα προτιμάς το τίποτα? Και αν κάνεις λάθος τότε?

ολες τις θρησκειες καποιοι ανθρωποι τις δημιουργησαν , και αν η "αληθεια" του χριστου ηταν τοσο ισχυρη και ακλονητη οπως πιστευεις εσυ (που ολως τυχαιως ειναι η μοναδικη που εχεις διδαχθει) τοτε δεν θα ειχαμε αλλες θρησκειες.

Από που και ως που είσαι σε θέση εσύ να ξέρεις τι έχω και τι όχι διδαχθεί. Σε πληροφορώ επειδή ακριβώς έχω διαβάσει και για άλλες θρησκείες καταλαβαίνω πόσο αληθινή και ζωντανή είναι ο χριστιανισμός σε αντίθεση με οτιδήποτε άλλο.

η απαντηση ειναι πολυ απλη, θα δυσκολευτεις βεβαια παρα πολυ να την χωνεψεις αλλα η πραγματικοτητα ειναι οτι ΠΟΤΕ δεν υπηρξαν μονο 2 ανθρωποι απο τους οποιους να προηλθαν ολοι οι υπολοιποι, καταλαβε το επιτελους η αιμομιξεια ειναι βιολογικο φραγμα, και οχι ηθικο, η θρησκευτικο.
Τωρα βεβαια εσυ την βλεπεις σαν "αμαρτια" για την σημερινη εποχη, αλλα σαν θεοπνευστη πραξη στο μακρυνο παρελθον, κοινως φασκεις και αντιφασκεις, δεν μπορουν να ισχυουν και τα δυο.

Εκτός του ότι τώρα θεωρείται η αιμομιξεία αμαρτία, είναι και βιολογικό το θέμα. Εγώ σε ξαναρωτάς. Όντας μόνο δυο άνθρωποι πως θα αυξηθεί το είδος? Δως μου μια απάντηση...

το καταλαβαινω αυτο, ειναι πολυ δυσκολο να διαβαζεις γιαυτες τις φρικαλαιοτητες και μετα να προσπαθεις να τις κανεις να ταιριαζουν με την σημερινη ηθικη της κοινωνιας.

Όχι, δεν κατάλαβες καλά. Για κάποιον που παρερμηνεύει ακόμα και τα λόγια μου που είναι στα νέα ελληνικά (καλή ώρα), είναι απίστευτα δύσκολο για κάποιον αρνητικό και καλά άθεο να κατανοήσει τα νοήματα της Παλαιάς Διαθήκης διότι με τις παρωπιδες που έχει και τον εγωισμό του θα διαστρεβλώσει το οτιδήποτε. Για αυτό σου λέω ξεκίνα με την Καινή Διαθήκη και πας και στην Παλαιά.

LOL αυτο ειναι επιχειρημα τωρα? λες να ειμαι τοσο ανικανος ωστε να μην μπορω να διασταυρωσω ενα ΤΟΣΟ πασιγνωστο κειμενο? απλα για αλλη μια φορα δεν σε συμφερει το ολο θεμα, αλλωστε ειμαι βεβαιος οτι και βιβλιο να επαιρνα παλι θα μου ελεγες οτι η ταδε εκδοση δεν ειναι η "καλη" και πηγαινε παρε την ταδε, οποτε τι συζηταμε?

Σε ένα τόσο γνωστό κείμενο μια λέξη να μην έχει γραφτεί ή μια λανθασμένη μετάφραση να έχει γίνει γίνονται τρομερά λάθη και βγαίνουν λανθασμένα νοήματα. Να σου θυμήσω τι εστί filioque? Μια φράση πρόσθεσαν οι Καθολικοί που είναι τελείως λάθος, πως το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται από τον Πατέρα και τον Υιο πράγμα που δεν ισχύει μιας και εκπορεύεται ΜΟΝΟ από τον Πατέρα. Για αυτό στο λέω, όχι για να αποφύγω απαντήσεις. Ότι και να μου πεις και έχω γνώση πάνω σε αυτό διότι δεν είμαι παντογνώσης θα έχεις την απάντηση που εσύ φυσικά λόγω εγωισμού θα παραβλέψεις αλλά οκ, η προσπάθεια μετράει λένε και πιάνει τόπο.

Ώρα να σου κάνω εγώ ερώτηση αγαπητέ μονάρχη , ισχυρίζεσαι ότι δεν υπάρχει Θεός? Prove it....



Υ.Γ Πολύ ωραίος ο criter για τα link που έστειλε με τον γέροντα Παίσιο, αξίζει να τα κοιτάξετε αυτά, έχουν πολύ ενδιαφέρον όπως και αντίστοιχα με τον γέροντα Πορφύριο.
Επίσης, πολύ σωστός και ο jimbrav για την προτροπή που σας λέει περί Άγιου Όρους.
Μπείτε και μάθετε αυτή την πλευρά της χριστιανοσύνης και τότε θα καταλάβετε ίσως.

[Desmond]

Οι κατηγορίες της ιεράς συνόδου εναντίον του Ν.Καζαντζάκη:

«1. Διά του μυθιστορήματος "Καπετάν Μιχάλης" διασύρεται η Εκκλησία, διαπομπεύονται οι ιεροί αυτής θεσμοί και καθυβρίζεται το τριαδικόν του Θεού.

2. Το μυθιστόρημα "Ο Χριστός ξανασταυρώνεται", εκτός του παραδόξου και ασεβούς τίτλου του, περιέχει διάθεσιν ασεβούς χρησιμοποιήσεως ιστορικών αληθειών του Ευαγγελίου. Εξ άλλου, διά του βιβλίου τούτου γίνεται διδασκαλία σοσιαλιστικών και κομμουνιστικών θεωριών και περιυβρίζονται οι ποιμένες της Εκκλησίας.

3. Ο εκδοθείς εις Γερμανίαν "Τελευταίος πειρασμός" θεωρείται βιβλίον σκανδαλώδες και επικίνδυνον διά κάθε Χριστιανόν και, ως εκ τούτου, επιβάλλεται όπως -πάση θυσία- αποφευχθεί η εις την Ελληνικήν μετάφρασίς του. Ειδικώτερον, αναφέρεται, ότι διά του "Τελευταίου πειρασμού" υβρίζεται το Θεανδρικό πρόσωπο του Χριστού, ότι επιδιώκεται να καταρριφθεί η θεότης Αυτού, ως και η χριστιανική ηθική. Τονίζεται, εξ άλλου, ότι με μεγάλην φαντασιοκοπίαν και αχαλίνωτον αυθαιρεσίαν, παραποιείται εις αυτό, η διδαχή του Ευαγγελίου, και ό,τι είναι γραμμένο βάσει των θεωριών του Φρόυντ και του ιστορικού υλισμού.

4. Ολα τα εκδοθέντα έργα του Καζαντζάκη είναι του αυτού ασεβέστατου και αντεθνικού περιεχομένου με τα ανωτέρω βιβλία».

Η απάντηση του Καζαντζάκη:

«Μου δώσατε μια κατάρα, Αγιοι Πατέρες, σας δίνω μια ευχή: Σας εύχομαι να 'ναι η συνείδησή σας τόσο καθαρή όσο η δική μου και να 'στε τόσο ηθικοί και θρήσκοι όσο είμαι εγώ».


Να θυμηθούμε τα σκοταδιστικά και βίαια επεισόδια με την συνδρομή μητροπολιτών όταν προβαλόταν ο "Τελευταίος Πειρασμός":

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_a...5/2005_1283989

Η χώρα μας έχει πολλά κακά.Το μόνο σίγουρο όμως είναι οτι ποτέ δεν πρόκειται να την αφήσουμε να γίνει ένα χριστιανικό Ιράν και ας χτυπιέται ο κάθε Άνθιμος όσο θέλει...

Στο επόμενο ποστάρισμά μου θα κάνω ένα αφιερωματάκι στον μητροπολίτη Φλωρίνης Αυγουστίνο Καντιώτη να γελάσει ο κάθε πικραμένος.

[tasioskis]

Ώρα να σου κάνω εγώ ερώτηση αγαπητέ μονάρχη , ισχυρίζεσαι ότι δεν υπάρχει Θεός? Prove it....

να σου απαντησει δεν νομιζω , γιατι δεν μπορει, περιμενει την απαντηση απο cern!!!! χιχιχιχι. Α!!! μπρει να σου πειοτι δεν το εχει δει, για τα παιδιακια στην αφρικη κ.α.Το οτι καποιοι λαοι πεινανε , φταιει παντα ο θεος, και οχι εγω που σπαταλω 8 ευρω την ημερα για τσιγαρα, για τον σκατο εγωισμο των ανθρωπων που δεν κανουμε τιποτα για τον διπλανο μας, φταιει ο θεος.Κακα τα ψεμματα δεν ειναι θεμα επιστημης ειναι θεμα μοδας, η θρησκεια πλεον ειναι πασε, παλιομοδιτικο , που να πεις στην γκομενα οτι παω εκκλησια, το παιζεις αθεος και φαινεσαι και κουλτουριαρης. Ασχετα που αν προχωρησει τα της γκομενας θα σου πει θελει γαμο στην εκκλησια, ετσι φευγει και η κουλτουρα και η μαγκια μαζι....

Παναγιωτη διαβασα πριν ενα περιστατικο σου πολυ ασχημο, και πραγματικα στενοχωρεθηκα, ειναι αληθειαμετα απο αυτο σταματησες να πιστευεις τελειως?Τοσο ευκολα βαζεις τα πραγματα κατω???

[tasioskis]

Οι κατηγορίες της ιεράς συνόδου εναντίον του Ν.Καζαντζάκη:

«1. Διά του μυθιστορήματος "Καπετάν Μιχάλης" διασύρεται η Εκκλησία, διαπομπεύονται οι ιεροί αυτής θεσμοί και καθυβρίζεται το τριαδικόν του Θεού.

2. Το μυθιστόρημα "Ο Χριστός ξανασταυρώνεται", εκτός του παραδόξου και ασεβούς τίτλου του, περιέχει διάθεσιν ασεβούς χρησιμοποιήσεως ιστορικών αληθειών του Ευαγγελίου. Εξ άλλου, διά του βιβλίου τούτου γίνεται διδασκαλία σοσιαλιστικών και κομμουνιστικών θεωριών και περιυβρίζονται οι ποιμένες της Εκκλησίας.

3. Ο εκδοθείς εις Γερμανίαν "Τελευταίος πειρασμός" θεωρείται βιβλίον σκανδαλώδες και επικίνδυνον διά κάθε Χριστιανόν και, ως εκ τούτου, επιβάλλεται όπως -πάση θυσία- αποφευχθεί η εις την Ελληνικήν μετάφρασίς του. Ειδικώτερον, αναφέρεται, ότι διά του "Τελευταίου πειρασμού" υβρίζεται το Θεανδρικό πρόσωπο του Χριστού, ότι επιδιώκεται να καταρριφθεί η θεότης Αυτού, ως και η χριστιανική ηθική. Τονίζεται, εξ άλλου, ότι με μεγάλην φαντασιοκοπίαν και αχαλίνωτον αυθαιρεσίαν, παραποιείται εις αυτό, η διδαχή του Ευαγγελίου, και ό,τι είναι γραμμένο βάσει των θεωριών του Φρόυντ και του ιστορικού υλισμού.

4. Ολα τα εκδοθέντα έργα του Καζαντζάκη είναι του αυτού ασεβέστατου και αντεθνικού περιεχομένου με τα ανωτέρω βιβλία».

Η απάντηση του Καζαντζάκη:

«Μου δώσατε μια κατάρα, Αγιοι Πατέρες, σας δίνω μια ευχή: Σας εύχομαι να 'ναι η συνείδησή σας τόσο καθαρή όσο η δική μου και να 'στε τόσο ηθικοί και θρήσκοι όσο είμαι εγώ».


Να θυμηθούμε τα σκοταδιστικά και βίαια επεισόδια με την συνδρομή μητροπολιτών όταν προβαλόταν ο "Τελευταίος Πειρασμός":

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_a...5/2005_1283989

Η χώρα μας έχει πολλά κακά.Το μόνο σίγουρο όμως είναι οτι ποτέ δεν πρόκειται να την αφήσουμε να γίνει ένα χριστιανικό Ιράν και ας χτυπιέται ο κάθε Άνθιμος όσο θέλει...

Στο επόμενο ποστάρισμά μου θα κάνω ένα αφιερωματάκι στον μητροπολίτη Φλωρίνης Αυγουστίνο Καντιώτη να γελάσει ο κάθε πικραμένος.

οντως εχεις δικαιο, μετα απο αυτο καταλαβαινω και εγω οτι δεν υπαρχει θεος...

λαθη απο την εκκλησια γινονται και δε θα σταματησουν να γινονται,λαθη ομως γινοντα παντου, δεν μπορουμε να καταργησουμε ολους του θεσμους, ειναι σαν να τα ισοπεδωνουμε ολα, και ειναι κριμα.Ασχετα ο Καζαντζακης δεν τον αφορισαν....

[PDS]

Από που και ως που είσαι σε θέση εσύ να ξέρεις τι έχω και τι όχι διδαχθεί. Σε πληροφορώ επειδή ακριβώς έχω διαβάσει και για άλλες θρησκείες καταλαβαίνω πόσο αληθινή και ζωντανή είναι ο χριστιανισμός σε αντίθεση με οτιδήποτε άλλο.

Δηλαδη θες να μου πεις ρε Κωστα οτι αν ειχες γεννηθει στην Τουρκια θα ησουν ο μοναδικος Χριστιανος,γιατι θα ειχες διαβασει και απο κει για αλλες θρησκειες και ετσι θα ειχες δει και εκει οτι ο Χριστιανισμος ειναι πιο αληθινη-ζωντανη θρησκεια?
Η πραγματικοτητα ειναι οτι θα ειχες μαθει διαφορετικα πραγματα εκει και θα ησουν Μουσουλμανος.

[tasioskis]

Δηλαδη θες να μου πεις ρε Κωστα οτι αν ειχες γεννηθει στην Τουρκια θα ησουν ο μοναδικος Χριστιανος,γιατι θα ειχες διαβασει και απο κει για αλλες θρησκειες και ετσι θα ειχες δει και εκει οτι ο Χριστιανισμος ειναι πιο αληθινη-ζωντανη θρησκεια?
Η πραγματικοτητα ειναι οτι θα ειχες μαθει διαφορετικα πραγματα εκει και θα ησουν Μουσουλμανος.

εσυ που εισαι εδω , τι εισαι χριστιανος μουσουλμανος αθρησκος? δεν εχει λογικη αυτο που λες.... ΛΟΓΙΚΗ!!!! χαχαχαχα

[PDS]

εσυ που εισαι εδω , τι εισαι χριστιανος μουσουλμανος αθρησκος? δεν εχει λογικη αυτο που λες.... ΛΟΓΙΚΗ!!!! χαχαχαχα

Κοιτα εγω δεν θα μου βαλω την ταμπελα ''αθεος'',απλα δεν πιστευω τπτ και αυτο γιατι δεν με πειθουν σε καμια περιπτωση αυτα περι θρησκειων.Ειναι εκτος λογικης οπως λες και εσυ.λολ.
Απλα προτιμω να εχω την δικη μου εικονα και να μην επηρεαζομαι απο αυτα που μου εμαθε η μανα μου,ο πατερας μου,οταν ημουν μικρος.

[tasioskis]

Κοιτα εγω δεν θα μου βαλω την ταμπελα ''αθεος'',απλα δεν πιστευω τπτ και αυτο γιατι δεν με πειθουν σε καμια περιπτωση αυτα περι θρησκειων.Ειναι εκτος λογικης οπως λες και εσυ.λολ.
Απλα προτιμω να εχω την δικη μου εικονα και να μην επηρεαζομαι απο αυτα που μου εμαθε η μανα μου,ο πατερας μου,οταν ημουν μικρος.

δεν ειπα αθεος, ειπα αθρησκος... αρα τα πραγματατα βλεπεις ετσι και για αυτο εχεις αυτη τη σταση, αν εγω γεννιομουν στην τουρκια, γιατι να μην εβλεπα διαφορετικα τα πραγματα?? μονο και μονο επειδη γεννηθηκα τουρκια πρεπει να ειμαι και μουσουλμανος?? αρααυτη η λογικη δεν στεκει...