...Περί θρησκείας ο λόγος

[greekteo]

Ο εκκλησιαστικος γαμος ειναι απλα ενα μυστηριο, μια σημαντικη στιγμη μεταξυ δυο ανθρωπων οι οποιοι θα συνεχισουν την ζωη τους μαζι και δινουν το λογο τους ενωποιον Θεου... Δεν ειναι υποχρεωτικο να σκασει καποιος λεφτα για να γινει αυτο... Εμεις το εχουμε κανει σαν να ειναι ενα λαμπρο κοσμικο γεγονος, γιατι θελουμε να καλεσουμε ολο τον κοσμο που εχουμε στον τηλεφωνικο καταλογο, η νυφη και ο γαμπρος να φορεσει τα καλυτερα ρουχα, να κλεισουμε στο καλυτερο εστιατοριο, γενικα να αναδειχτουμε στους αλλους για να δειξουμε την ανωτεροτητα μας... Δεν ειναι αυτο ο γαμος αλλα ο εγωισμος μας που θελουμε να ειμαστε ξεχωριστοι... Οπως ειπαν παραπανω ενας γαμος μπορει να γινει και σε ενα ξωκλησι... Μην μπερδευουμαι την γκλαμουρια που ειναι αποτελεσμα του εγωισμου μας με την θρησκεια που ειναι το μυστηριο του γαμου που ειναι οι τρεις ευχες που θα διαβαστουν στην εκκλησια...

Απο εκει και περα επιλογη του καθενος τι θα κανει..
Και κατι τελευταιο, δεν κανουν οι παπαδες τον χριστιανισμο αλλα η πιστη μας και η εμπιστοσυνη μας στον Θεο

[X-NEC]

Εγώ είμαι κατά του πολιτικού γάμου αλλά και κάθε λογής συμβολαίου μεταξύ των ανθρώπων.Δηλαδή τί είναι ο άνθρωπος,κατάστημα για να κάνει συμβόλαιο;1000 φορές απλή συμβίωση/συγκατοίκηση.

Ο θρησκευτικός γάμος είναι κάτι το διαφορετικό,έχει την μαγεία του.Και δεν μιλάω λόγω της θρησκείας αλλά λόγω των συναισθημάτων που δημιουργούνται μέσα από την διαδικασία που ακολουθείται.Και μην μου πει κανείς πως όταν έφυγε από το δημαρχείο είχε την ίδια ψυχική ευφορία με κάποιον που μόλις τελείωσε τον παραδοσιακό γιατί θα λέει ψέματα.Το δημαρχείο είναι για να βγάλεις καμιά άδεια,άντε να πληρώσεις και καμιά κλήση και όχι για να ενώσεις την ζωή σου με κάποιον άλλο.
Φανταστείτε να σας ρωτήσουν "ποιός σας πάντρεψε;" και να του πείτε "ο Τσίπρας" ....lol

Όσον αφορά τις συμβιώσεις μεταξύ ομόφυλων αλλά και περισσότερων από 2 ατόμων,θα ήθελα να δω τις φάτσες τους όταν ο γιος τους τους πει πως θα μείνει με τον Θρασύβουλο και τον Νόντα.

Ο εκκλησιαστικος γαμος ειναι απλα ενα μυστηριο, μια σημαντικη στιγμη μεταξυ δυο ανθρωπων οι οποιοι θα συνεχισουν την ζωη τους μαζι και δινουν το λογο τους ενωποιον Θεου... Δεν ειναι υποχρεωτικο να σκασει καποιος λεφτα για να γινει αυτο... Εμεις το εχουμε κανει σαν να ειναι ενα λαμπρο κοσμικο γεγονος, γιατι θελουμε να καλεσουμε ολο τον κοσμο που εχουμε στον τηλεφωνικο καταλογο, η νυφη και ο γαμπρος να φορεσει τα καλυτερα ρουχα, να κλεισουμε στο καλυτερο εστιατοριο, γενικα να αναδειχτουμε στους αλλους για να δειξουμε την ανωτεροτητα μας... Δεν ειναι αυτο ο γαμος αλλα ο εγωισμος μας που θελουμε να ειμαστε ξεχωριστοι... Οπως ειπαν παραπανω ενας γαμος μπορει να γινει και σε ενα ξωκλησι... Μην μπερδευουμαι την γκλαμουρια που ειναι αποτελεσμα του εγωισμου μας με την θρησκεια που ειναι το μυστηριο του γαμου που ειναι οι τρεις ευχες που θα διαβαστουν στην εκκλησια...

Απο εκει και περα επιλογη του καθενος τι θα κανει..
Και κατι τελευταιο, δεν κανουν οι παπαδες τον χριστιανισμο αλλα η πιστη μας και η εμπιστοσυνη μας στον Θεο

Συμφωνώ απόλυτα με Tasioskis, Modecris και GreekTeo. Τα είπατε όλα!:1appl:
++Rep! και στους τρεις σας!

[conn-a]

Ο εκκλησιαστικος γαμος ειναι απλα ενα μυστηριο, μια σημαντικη στιγμη μεταξυ δυο ανθρωπων οι οποιοι θα συνεχισουν την ζωη τους μαζι και δινουν το λογο τους ενωποιον Θεου... Δεν ειναι υποχρεωτικο να σκασει καποιος λεφτα για να γινει αυτο... Εμεις το εχουμε κανει σαν να ειναι ενα λαμπρο κοσμικο γεγονος, γιατι θελουμε να καλεσουμε ολο τον κοσμο που εχουμε στον τηλεφωνικο καταλογο, η νυφη και ο γαμπρος να φορεσει τα καλυτερα ρουχα, να κλεισουμε στο καλυτερο εστιατοριο, γενικα να αναδειχτουμε στους αλλους για να δειξουμε την ανωτεροτητα μας... Δεν ειναι αυτο ο γαμος αλλα ο εγωισμος μας που θελουμε να ειμαστε ξεχωριστοι... Οπως ειπαν παραπανω ενας γαμος μπορει να γινει και σε ενα ξωκλησι... Μην μπερδευουμαι την γκλαμουρια που ειναι αποτελεσμα του εγωισμου μας με την θρησκεια που ειναι το μυστηριο του γαμου που ειναι οι τρεις ευχες που θα διαβαστουν στην εκκλησια...

Απο εκει και περα επιλογη του καθενος τι θα κανει..
Και κατι τελευταιο, δεν κανουν οι παπαδες τον χριστιανισμο αλλα η πιστη μας και η εμπιστοσυνη μας στον Θεο

συμφωνω απολυτα με τον τεο επισης εχουμε καταντησει να τα κανουμε ολα με μια υπογραφη σε 1 κ...λοσυμβολαιο και να τελειωνει η υποθεση εκει αγνοωντας τα παντα και κυριως το συναισθημα.τεσπα δεν συνεχιζω γιατι αισθανομαι οτι ξυπναει σιγα σιγα η λουκα μεσα μου :rofl::rofl::rofl:

Υ.Γ:εδω οι γκει παρακαλανε να παντρευτουνε και να πανε ομορφες νυφουλες στην εκκλησια και οι στρειτ κανουν τους δυσκολους δηλαδη που βαδιζει πια αυτη η κοινωνια που φτασαμε? ΕΛΕΟΣ!!!:badpc::badpc:

[NonBorn]

Σημασία έχει να βρεις αυτήν που θες να μοιραστείς τη ζωή σου μαζί της... Τα υπόλοιπα είναι ραπανάκια για την όρεξη... Αν δε τη βρεις και παντρευτείς για να παντρευτείς τι πολιτικό τi θρησκευτικό...

That's my 2 cents!

[vasses]

Σημασία έχει να βρεις αυτήν που θες να μοιραστείς τη ζωή σου μαζί της... Τα υπόλοιπα είναι ραπανάκια για την όρεξη... Αν δε τη βρεις και παντρευτείς για να παντρευτείς τι πολιτικό τi θρησκευτικό...

That's my 2 cents!

O monos pou epiase to pragmatiko noima

[tasioskis]

greekteo αυτα που ηθελα να αναλυσω σε περισσοτερο απο 3 σελιδες τα ειπες και με το παραπανω...μπραβο αγορινα μου...

συμφωνω και με τον x-nec που συμφωνει με μας...λολ

[greekteo]

Κι εγω συμφωνω με σενα που συμφωνεις με τον X-nec ο οποιος συμφωνει με μας

[SeLanmere]

οχι για τους γαμους αλλα επι του θεματος

BLACK SABBATH:Under The Sun

Well I don't want no jesus freak to tell me what it's all about
No black magician telling me to cut my soul out
Don't believe in violence, I don't even believe in your peace
I've opened the door now; my mind has been released

Well I don't want no preacher telling me about the god in thesky
No I don't want no one to tell me where I'm gonna go when I die
I wanna live my life; I don't want people telling me what to do
I just believe in myself, 'cause no one else is true

Every day just comes and goes
Life is one big overdose
People try to ruinte
I can see through their frustration

People hiding their real face
Keep on running their rat race
The ante is risen once a week
In their world of make-believe

So believe what I tell you, it's the only way to fight in theend
Just believe in yourself, you know you really shouldn't have topretend
Don't let those empty people try and interfere with your mind
Just live your life and leave them all behind

[tasioskis]

οχι για τους γαμους αλλα επι του θεματος

BLACK SABBATH:Under The Sun

Well I don't want no jesus freak to tell me what it's all about
No black magician telling me to cut my soul out
Don't believe in violence, I don't even believe in your peace
I've opened the door now; my mind has been released

Well I don't want no preacher telling me about the god in thesky
No I don't want no one to tell me where I'm gonna go when I die
I wanna live my life; I don't want people telling me what to do
I just believe in myself, 'cause no one else is true

Every day just comes and goes
Life is one big overdose
People try to ruinte
I can see through their frustration

People hiding their real face
Keep on running their rat race
The ante is risen once a week
In their world of make-believe

So believe what I tell you, it's the only way to fight in theend
Just believe in yourself, you know you really shouldn't have topretend
Don't let those empty people try and interfere with your mind
Just live your life and leave them all behind

επισης υπαρχει και αυτο

ΤΖΙΜΑΡΑΣ:οικογενειακη συνομωσια

λες μα αγαπας θες να παντρευτουμε
λες μα αγαπας και μου δινεις συμβουλες
πρωτα να τελειωσω το πανεπιστημιο μου
μετα να κανω την θητεια στο στρατο
να πιασω δουλεια σε κανενα γραφειο
να παντρευτουμε να κανουμε παιδια

και εγω σα αγαπω .................


φιλε sel δεν νομιζω να βοηθα το τραγουδι,ανετα θα μπορουσα να σου βαλω και εγω οχι πανουση , αλλα κινουση,αλλα δεν το κανω.το τραγουδι που εβαλες ειναι απλα θεικο,οι στιχοι φιαχμενοι για εμας τα ελευθερα πνευματα.μερικα ομως συγκροτηματα μου θυμιζουν τον βουδα, ο οποιος σε ολη του την ζωη διδασκε το πως να επιβαλλουμε το πνευμα μας και να αυτοσυγκρατουμε τις οποιες ορεξεις μας,πολυ σωστα αυτα που διδασκε,ο καημενος πεθανε απο το πολυ φαι τοσο αυτοσυγκρατηση ειχε,ετσι και ο ozzy γραφει επαναστατικα τραγουδια για την νεολαια(η νεολαια παντα ειναι επαναστατες με η διχως αιτια)που πιανουν,μας διχνουν ενα νεο lifestyle στο οποιο θα καταληξουν σαν και αυτον δηλ, ο επαναστατης και αντιδραστικος ozzy ozborn κλεινεται με την οικογενεια του στον πυργο για να δειχνουν στο αμερικανικο λαο πως ζουν... τη παρακμη μα τη παρακμη....

για να μην παραξηγηθω δεν θελω να θεωρηθω θρησκοληπτος η πορωμενος με την θρησκεια αλλα δεν μου αρεσει να τα ισοπεδωνουμε ολα επειδη βγηκε 1 παπας να πεις μια μαλακια...


υ.γ.sel γνωριζεις καλα οτι σε εκτιμω
υ.γ2 το μονο που ακουω ειναι ροκ...

[tsak77]

Μη έχοντας διάβασει αρκετά από τα μηνύματα του θέματος, από την συναναστροφή μου με κληρικούς, θα ήθελα να πω και το δικό μου βίωμα. Έχω καταλάβει ότι το θέμα είναι η περιορισμένη μόρφωσή τους από τη μία και δεν εννοώ την πανεπιστημιακή, αλλά αυτή που αφορά στην ουσία του έργου τους, την καθαρά εκκλησιαστική (πράγμα που δυστυχώς δεν παραδέχονται οι περισσότεροι, αλλά πιστεύω ότι η έλλειψη αυτογνωσίας είναι ιδίωμα του αμόρφωτου γνωστικά ή κοινωνικά ανθρώπου ούτως ή άλλως) και από την άλλη οι διάφορες άσχετες με το ορθόδοξο δόγμα παραδόσεις που βρίσκουν από τους προκατόχους τους, τις οποίες δυστυχώς οι περισσότεροι συνεχίζουν, χωρίς να έχουν μελετήσει αν είναι ορθό κατά το ορθόδοξο δόγμα ή όχι. Όλη η μαγκιά, είναι αυτό που διάβασα στα πρώτα μηνύματα, ότι πρέπει σαν λαός να διακρίνουμε ότι άλλο Χριστός και άλλο Χριστόδουλος. Πολύ άλλο όμως...
Ο Ιερέας παίζει απλά το ρόλο ενός μέσου, μόνο που στην πορεία την πάτησε σαν τον γάϊδαρο που αναφέρει το ανέκδοτο, ο οποίος επειδή κουβαλούσε ένα εικόνισμα, είδε τους ανθρώπους να σταματάνε και να προσκυνούν και νόμιζε ότι προσκυνούν αυτόν. Στην ουσία, στο ίδιο παράπτωμα που έχουν πέσει οι παπάδες, έχει πέσει και όποιος πιστεύει ότι η έλλειψη πίστης, δικαιολογείται ή εξαγιάζεται με τις κατά καιρούς κακές συμπεριφορές τους που βγαίνουν στη δημοσιότητα. Αυτά πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν (με μόνη διαφορά, αυτή της δημοσιοποίησης των "αμαρτιών" τους), όμως ο Θεός (για όσους Τον πιστεύουν πάντα), είναι προσωπικός.

Πρέπει να είναι παραδείγματα για τους πιστούς; Σίγουρα και πρέπει.
Το καταφέρνουν; Απειροελάχιστες φορές και ελάχιστοι εκπρόσωποι του κλήρου, μετρημένοι στα δάκτυλα (όχι απαραίτητα και των 2 χεριών...). Ως επί το πλείστον, αποτελούν παραδείγματα προς αποφυγή.
Το θέμα είναι εμείς τι κάνουμε ή πόσο ώριμοι είμαστε ώστε να αντιμετωπίσουμε μία τέτοια κατάσταση.

Όσον αφορά στα μυστήρια όπως ο γάμος, δεν είναι μόνο η μαγία της όλης φάσης, με τα κεριά, τα νυφικά, τα φαγωπότια είναι κυρίως τα όσα αναφέρονται κατά την διάρκεια του μυστηρίου (έτυχε πριν τον δικό μου και έπεσε στα χέρια μου η ακολουθία του Γάμου και την διάβασα) έστω και με την εκκλησιαστική γλώσσα, τα οποία δίνουν όμως απίστευτες συμβουλές στο ζευγάρι για την κοινή τους ζωή και κυρίως μοιράζει τις υποχρεώσεις εξ ίσου και όχι φαλοκρατικά όπως υποστηρίζουν πολλοί εκπρόσωποι του ωραίου φύλλου... Φυσικά μέσα σε αυτά, καμία σχέση με το μυστήριο δεν έχουν και οι πατημασιές της νύφης και άλλα τέτοια γελοία, που παραδόξως προσέχουμε και όχι την ουσία.

Sorry για την πολυγραφία, αλλά και για το κηρυγματικό ύφος, καμία σχέση με την πραγματικότητα .

[magicoSakisPaoGR]

Μη έχοντας διάβασει αρκετά από τα μηνύματα του θέματος, από την συναναστροφή μου με κληρικούς, θα ήθελα να πω και το δικό μου βίωμα. Έχω καταλάβει ότι το θέμα είναι η περιορισμένη μόρφωσή τους από τη μία και δεν εννοώ την πανεπιστημιακή, αλλά αυτή που αφορά στην ουσία του έργου τους, την καθαρά εκκλησιαστική (πράγμα που δυστυχώς δεν παραδέχονται οι περισσότεροι, αλλά πιστεύω ότι η έλλειψη αυτογνωσίας είναι ιδίωμα του αμόρφωτου γνωστικά ή κοινωνικά ανθρώπου ούτως ή άλλως) και από την άλλη οι διάφορες άσχετες με το ορθόδοξο δόγμα παραδόσεις που βρίσκουν από τους προκατόχους τους, τις οποίες δυστυχώς οι περισσότεροι συνεχίζουν, χωρίς να έχουν μελετήσει αν είναι ορθό κατά το ορθόδοξο δόγμα ή όχι. Όλη η μαγκιά, είναι αυτό που διάβασα στα πρώτα μηνύματα, ότι πρέπει σαν λαός να διακρίνουμε ότι άλλο Χριστός και άλλο Χριστόδουλος. Πολύ άλλο όμως...
Ο Ιερέας παίζει απλά το ρόλο ενός μέσου, μόνο που στην πορεία την πάτησε σαν τον γάϊδαρο που αναφέρει το ανέκδοτο, ο οποίος επειδή κουβαλούσε ένα εικόνισμα, είδε τους ανθρώπους να σταματάνε και να προσκυνούν και νόμιζε ότι προσκυνούν αυτόν. Στην ουσία, στο ίδιο παράπτωμα που έχουν πέσει οι παπάδες, έχει πέσει και όποιος πιστεύει ότι η έλλειψη πίστης, δικαιολογείται ή εξαγιάζεται με τις κατά καιρούς κακές συμπεριφορές τους που βγαίνουν στη δημοσιότητα. Αυτά πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν (με μόνη διαφορά, αυτή της δημοσιοποίησης των "αμαρτιών" τους), όμως ο Θεός (για όσους Τον πιστεύουν πάντα), είναι προσωπικός.

Πρέπει να είναι παραδείγματα για τους πιστούς; Σίγουρα και πρέπει.
Το καταφέρνουν; Απειροελάχιστες φορές και ελάχιστοι εκπρόσωποι του κλήρου, μετρημένοι στα δάκτυλα (όχι απαραίτητα και των 2 χεριών...). Ως επί το πλείστον, αποτελούν παραδείγματα προς αποφυγή.
Το θέμα είναι εμείς τι κάνουμε ή πόσο ώριμοι είμαστε ώστε να αντιμετωπίσουμε μία τέτοια κατάσταση.

Όσον αφορά στα μυστήρια όπως ο γάμος, δεν είναι μόνο η μαγία της όλης φάσης, με τα κεριά, τα νυφικά, τα φαγωπότια είναι κυρίως τα όσα αναφέρονται κατά την διάρκεια του μυστηρίου (έτυχε πριν τον δικό μου και έπεσε στα χέρια μου η ακολουθία του Γάμου και την διάβασα) έστω και με την εκκλησιαστική γλώσσα, τα οποία δίνουν όμως απίστευτες συμβουλές στο ζευγάρι για την κοινή τους ζωή και κυρίως μοιράζει τις υποχρεώσεις εξ ίσου και όχι φαλοκρατικά όπως υποστηρίζουν πολλοί εκπρόσωποι του ωραίου φύλλου... Φυσικά μέσα σε αυτά, καμία σχέση με το μυστήριο δεν έχουν και οι πατημασιές της νύφης και άλλα τέτοια γελοία, που παραδόξως προσέχουμε και όχι την ουσία.

Sorry για την πολυγραφία, αλλά και για το κηρυγματικό ύφος, καμία σχέση με την πραγματικότητα .

έχεις δίκιο απολυτό φίλε σωστή η σκέψη σου έτσι θα ηταν καλητερα τα πραγματα ος προς την θρησκια παντα γιατη εγω δεν ειμαι ο αθεος γιατη δεν κανουν η παπαδες σωστα τη δουλια τους αλα γιατη δεν βλεπω ενα θαυμα απο το θεο οχι σε μενα αλα σε αλους ανθρωπους που υποφερουν απο το καρκινο παραδηγμα
αφου δεν μα σωζη ο θεος με της ιπερδηναμηστου τη να σου κανη και ο παπας

[pictorino]

εγώ θα συμφωνήσω με greekteo και nonborn,άλλα μετράνε σε ένα γάμο και όχι το πόσους και ποιους θα καλέσεις,και το είδος του γάμου.ένας γάμος,όσο εντυπωσιακός κι αν είναι,όσα λεφτά και αν χαλάσεις δεν θα κάνει να πετύχει.

[tasioskis]

i orthodoxi thrikeia kai oi ekprosopoi tis itan einai kai tha einai ena karkinoma :fryingpan: pou talaiporei 18 aiones to elliniko genos.
__________________

αν το νοημα ηταν αυτο που εγραψε ο αγεννητος,τοτε εσυ γιατι εγραψες το πιο πανω??????

[vasses]

i orthodoxi thrikeia kai oi ekprosopoi tis itan einai kai tha einai ena karkinoma :fryingpan: pou talaiporei 18 aiones to elliniko genos.
__________________

αν το νοημα ηταν αυτο που εγραψε ο αγεννητος,τοτε εσυ γιατι εγραψες το πιο πανω??????

to thema einai to simvalaio eleutheris simvisiosis - gamou kai tin stasi tis ekklisias se ayti , mazi me ayta egrapsa kai kapoies prosopikes apopseis genlika gia to pos vlepo to rolo ekklisias thriskeias kai pos diamorfonei sineidiseis kai epireazei megali merida antropon akoma kai se ayta ta apla themata (simvolaio eleutheris simvoisis).

[tasioskis]

to thema einai to simvalaio eleutheris simvisiosis - gamou kai tin stasi tis ekklisias se ayti , mazi me ayta egrapsa kai kapoies prosopikes apopseis genlika gia to pos vlepo to rolo ekklisias thriskeias kai pos diamorfonei sineidiseis kai epireazei megali merida antropon akoma kai se ayta ta apla themata (simvolaio eleutheris simvoisis).
Opote den epiases kan to noima tou legomenon mou.

ισως να μην επιασα νοημα,αλλα προσπαθησα.

[gavrosdr]

εκκλησια δεν θα πας επειδη το θελει ο παπας, ο μπαμπας η η γιαγια σου...εκκλησια θα πας μονο επειδη πιστευεις σε αυτα που πρεσβευει η θρησκεια σου και ολα τα αλλα γραψτα εκει που ξερεις! τωρα το τι κανει η κεφαλη της εκκλησιας η ο καθε παπας αυτο ειναι δουλεια δικια του...

[Chill]

Μα ο ίδιος ο Χριστός είχε πει πως μπορεί καθένας να λατρεύει το Θεό όπου θέλει. Οι εκκλησίες ανέκαθεν ήταν ένα μαγαζάκι που χαλιναγωγεί τις μάζες και αποτελούν εστία πλουτισμού των ρασοφόρων. Και εγώ άθεος δηλώνω αλλά δεν έχω τίποτα εναντίων της πίστης, έχω όμως πολλά εναντίων των εκκλησιών.

[vasses]

Μα ο ίδιος ο Χριστός είχε πει πως μπορεί καθένας να λατρεύει το Θεό όπου θέλει. Οι εκκλησίες ανέκαθεν ήταν ένα μαγαζάκι που χαλιναγωγεί τις μάζες και αποτελούν εστία πλουτισμού των ρασοφόρων. Και εγώ άθεος δηλώνω αλλά δεν έχω τίποτα εναντίων της πίστης, έχω όμως πολλά εναντίων των εκκλησιών.

Pano an diavaseis kai METAFRASEIS SOSTA tis grafes kai ta euaggelia oxi opos theloune na tis parousiazoune sta paidakia i tous pistous , kai skopimos den afinoune na metafrastoune stin dimotiki (arthro 3 sintagmatos) , oi arxigoi tis xristianikis thriskeias (giaxve-xritos) milane apaxiotika gia tous allotriskous kai einai ekdikitikoi.

[greekteo]

Pano an diavaseis kai METAFRASEIS SOSTA tis grafes kai ta euaggelia

Εσυ τα διαβασες αυτα και τα μετφρασες ΣΩΣΤΑ?

[vasses]

megali istoria na piasoume ta peri thriskeias opoios diavasei ta sosta vivlia i esto na serfarei sto net tha vrei tis apantiseis pou thelei.
Mia poli sosti kai tekmiriomeni apospi peri thriskeias http://panosz.wordpress.com/2006/12/...anthis_grivas/