...Περί θρησκείας ο λόγος

[greekteo]

i diafora tous egkeitai sto trisipostato tou theou , oi katholikoi den to anagnorizoune, to stayro tous ton kanoune me ta 5 daktila pragma pou exagrionei tous orthodoxous ekei mallon pigazei kai i aitia tou provlimatos, pera apo tis istorikes politikes diafores pou tous xorizone

Δεν ειναι μονο εκει αλλα και αλλα.. Το filioque, Το αλαθητο και αλλα πολλα που δεν τα θυμαμαι να στα πω. Αν θες μπορω να ψαξω και να τα βρω επ'ακριβως

[Slay]

Τις συγκυριες δεν τις ειχε με το μερος της οταν το Βυζαντιο ηταν στις ακμες του?? Γιατι δεν εκανε τιποτα τοτε?? Το μονο που εκανε η ορθοδοξη εκκλησια ηταν ιεραποστολες

δεν εχω χρονο να απαντησω εκτενως, οποτε θα πω επιγραματκα, Βουλγαροκτονος, καψιμο αρχαιων συγκραματων, γκρεμισμα αρχαιων ναων, κλεισιμο φιλοσοφκων σχολων, σου φαινονται ιεραποστολες ολα αυτα?

Κοιτα η εκκλησια εχει την θεωρια της δημιουργιας του κοσμου θεολογικα. Ολα ξεκινησαν ετσι..... και ολα θα εχουν και τελος... Θα σου αναφερω αυτο που αφορα αυτο που ειπες.. Η Δημιουργια λεει και την ταδε "Ημερα" ειπεν ο Θεος "γεννηθητο φως" κλπ.. αυτο επιστημονικα μπορει να ναι το big bang.. Γιατι το αποκλειεις αυτο??

γιατι δεν ταιριαζει η σειρα με την οποια το αναφερει, αν το ελεγε πρωτο η γεννεση ισως να το δεχομουν.
αλλα τοσα ξεραν αυτοι που εγραψαν την γεννεση (δεν τν εγραψε κανενας θεος) τοσα γραφαν.

[greekteo]

δεν εχω χρονο να απαντησω εκτενως, οποτε θα πω επιγραματκα, Βουλγαροκτονος, καψιμο αρχαιων συγκραματων, γκρεμισμα αρχαιων ναων, κλεισιμο φιλοσοφκων σχολων, σου φαινονται ιεραποστολες ολα αυτα?



γιατι δεν ταιριαζει η σειρα με την οποια το αναφερει, αν το ελεγε πρωτο η γεννεση ισως να το δεχομουν.
αλλα τοσα ξεραν αυτοι που εγραψαν την γεννεση (δεν τν εγραψε κανενας θεος) τοσα γραφαν.

Ο Βουλγαροκτονος ηταν αυτοκρατορας του Βυζαντιου.. Τα πιο πολλα απο αυτα που αναφερεις τα εκανε ο Μεγας Θεοδοσιος ο οποιος εδρασε υπερβολικα αλλα και αυτος δεν ηταν ορθοδοξη εκκλησια αλλα αυτοκρατορες.. Γενικα οτι αναφερεις ειναι κινησεις αυτοκρατορων.. Εγω σου λεω κινησεις εκκλησιας.. η ορθοδοξη δεν εκανε καταστροφες. Τις εχθρικοτητες τις ειδαμε απο την παππικη εκκλησια

[Slay]

Ο Βουλγαροκτονος ηταν αυτοκρατορας του Βυζαντιου.. Τα πιο πολλα απο αυτα που αναφερεις τα εκανε ο Μεγας Θεοδοσιος ο οποιος εδρασε υπερβολικα αλλα και αυτος δεν ηταν ορθοδοξη εκκλησια αλλα αυτοκρατορες..

και τις σταυροφοριες δεν τις εκανε η καθολικη εκκλησια, μεσω της στασης της ομως οδηγησε τους τοτε βασιλιαδες των ευρωπαϊκων χωρων ωστε να τις κανουν.
Αυτο θελω να πω οτι η δυναμη που ειχε η εκκλησια στο βυζαντινο κρατος οδηγησε τους κρατωντες την εξουσια σε ακροτητες, με τις ευλογιες της εκκλησιας.

[tasioskis]

και τις σταυροφοριες δεν τις εκανε η καθολικη εκκλησια, μεσω της στασης της ομως οδηγησε τους τοτε βασιλιαδες των ευρωπαϊκων χωρων ωστε να τις κανουν.
Αυτο θελω να πω οτι η δυναμη που ειχε η εκκλησια στο βυζαντινο κρατος οδηγησε τους κρατωντες την εξουσια σε ακροτητες, με τις ευλογιες της εκκλησιας.

και ξαναλεμε,για τυχον λαθη της εκκλησιας,δεν καταργει την θρησκεια...

το οτι ενας πατερας κανει λαθη μεσα στην οικογενεια,δεν καταργητε ο θεσμος της οικογενειας....

[greekteo]

και τις σταυροφοριες δεν τις εκανε η καθολικη εκκλησια, μεσω της στασης της ομως οδηγησε τους τοτε βασιλιαδες των ευρωπαϊκων χωρων ωστε να τις κανουν.
Αυτο θελω να πω οτι η δυναμη που ειχε η εκκλησια στο βυζαντινο κρατος οδηγησε τους κρατωντες την εξουσια σε ακροτητες, με τις ευλογιες της εκκλησιας.

Τις σταυροφοριες τις εκανε ο παππας ο ιδιος στο ονομα του Χριστου (λεμε τωρα ).. Ηταν σε αντιπαραθεση με τον αυτοκρατορα

[gtakis]

Vasses said:
[FONT='Georgia','serif']Kατά Mατθαίο 5 (44): "Eγώ δε [ο Iησούς] λέγω υμίν, αγαπάτε τους εχθρούς υμών, ευλογείτε τους καταρωμένους υμάς, καλώς ποιείτε τοις μισούσιν υμάς."[/font][FONT='Georgia','serif']

Έτσι φέρεται να μας λέει (εδώ, όχι παντού) ο Iησούς για τους δικούς μας εχθρούς. Για τους δικούς του εχθρούς, όμως, έχει άλλη άποψη:

Kατά Λουκά 19 (27): "Πλην τους εχθρούς μου εκείνους, τους μη θελήσαντάς με βασιλεύσαι επ' αυτούς, αγάγετε ώδε και κατασφάξατε αυτούς έμπροσθέν μου."

Όσοι διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους ότι η αγάπη είναι το κυρίαρχο στοιχείο του χριστιανισμού, φροντίζουν να ξεχνούν ένα άλλο, επίσης κυρίαρχο, στοιχείο: τη διαβόητη μισαλλοδοξία του. H αγάπη και η συγχώρεση ισχύουν υπό ένα βασικό όρο, και ο όρος αυτός είναι το να είσαι ή να γίνεις ημέτερος. Για τους δικούς του νοιάζεται ο Iησούς:


Apantisi

Ποιοι θα σφαγούν και γιατί;

Θα πούμε λοιπόν μερικά πράγματα που οι Νεοπαγανιστές στην αμάθειά τους τα αγνοούν:

Η Αγία Γραφή είναι σύγγραμμα της Εκκλησίας, και αν κάποιος δεν γνωρίζει τις προϋποθέσεις αυτής της ερμηνείας, δεν μπορεί να καταλάβει τι εννοούν. Η Εκκλησία είναι αυτή που ερμηνεύει τα ΔΙΚΑ ΤΗΣ συγγράμματα, και όχι ο κάθε κακοπροαίρετος Νεοπαγανιστής.

Και πρώτα - πρώτα, όταν ο Χριστός θα επιστρέψει, στον κόσμο θα κυβερνάει ο Αντίχριστος. Θα πρόκειται για έναν κυβερνήτη εχθρό του Θεού, που θα παρουσιάζεται στον κόσμο αντί του Χριστού. Θα πρόκειται για έναν καταπατητή του αμπελώνος του Χριστού, που θα διώκει και θα σκοτώνει τους δούλους του Θεού, και θα φέρει στον κόσμο το μεγαλύτερο κακό όλων των εποχών. Στο πρόσωπό του θα συγκεφαλαιώνει ολόκληρη την κακία και την αντίχριστη μανία όλων των εποχών της ιστορίας. Όταν λοιπόν μιλάμε για τους εχθρούς του Χριστού κατά την έλευσή Του, δεν πρόκειται για "θύματα", αλλά για "θύτες" των Χριστιανών. Και για να δείτε για τι είδους ανθρώπους μιλάμε, μπορείτε να δείτε τη σχετική μας μελέτη επί του θέματος. Ακόμα και αν πράγματι ο Χριστός έσφαζε τους ανθρώπους αυτούς, καθόλου άδικο δεν θα ήταν. Όμως δεν θα τους σφάξει Αυτός!

Οι ίδιοι οι δαίμονες είναι αυτοί που θα οδηγήσουν τα στρατεύματα του Αντιχρίστου Θηρίου στον πόλεμο αυτόν, όπου θα σφαγούν οι εχθροί του Χριστού. Δεν πρόκειται για μια σφαγή που θα γίνει σε καιρό ειρήνης. Πρόκειται για μια σφαγή που θα γίνει εν καιρώ πολέμου, και μάλιστα με ΕΥΘΥΝΗ ΤΩΝ ΕΧΘΡΩΝ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ. Αυτοί είναι που θα οδηγηθούν από τον Αντίχριστο σε αυτό τον εξοντωτικό τελικό πόλεμο. Και στον πόλεμο αυτό, τα στρατεύματα του Αντιχρίστου, ΘΑ ΣΦΑΓΙΑΣΘΟΥΝ. Στον πόλεμο αυτό, ο επιτιθέμενος δεν θα είναι ο Χριστός, αλλά τα ίδια τα αντίχριστα στρατεύματα.

Φταίει ο Χριστός που τους ανέχεται τόσους αιώνες να διώκουν και να σκοτώνουν τους Χριστιανούς; Φταίει ο Χριστός, αν τους αφήσει στο τέλος να κάνουν αυτό που οι ίδιοι θέλουν, δηλαδή να επιτεθούν στους πιστούς; Φταίει ο Χριστός, αν αμυνθούν οι πιστοί Του και νικήσουν με τη δική Του βοήθεια;

Φταίει το θύμα αν αντισταθεί και νικήσει τον θύτη;

Aytoi einai oi exthroi http://www.oodegr.com/oode/esxata/and1.htm


....................

vasses said:
Kατά Iωάννη 17 (6): "Eφανέρωσά σου το όνομα τοις ανθρώποις ους δέδωκάς μοι εκ του κόσμου• (9): "Eγώ περί αυτών ερωτώ• ού περί του κόσμου ερωτώ, αλλά περί ων δέδωκάς μοι, ότι σοί εισι."

Aν είσαι δικός του, έχεις και προνόμια έναντι των άλλων, προς τους οποίους άλλους μάλιστα μπορείς να εκφράσεις την αγάπη σου τσακίζοντάς τους με σιδερόβεργες:

Apantisi
Θα σου θυμησω την παραβολη των δεκα ταλαντων.. Αμα θες ψαξε στο νετ και διαβασε την ... Ο Χριστος απο τον καθε ανθρωπο εχει διαφορετικες απαιτησεις... Σε καποιον που θα δωσει τρια ταλαντα, απαιτει 6 ταλαντα, σε καποιον που θα δωσει 10 ταλαντα , απαιτει 20 ταλαντα... Αναλογα με το τι μπορει καθε ανθρωπος, περιμενει αντιστοιχα και ο Χριστος.. Δεν κανει διακρισεις αλλα ειναι δικαιος

.................

vasses said:
Αποκάλυψη 2 (26-7): "Και ο νικών και ο τηρών άχρι τέλους τα έργα μου, δώσω αυτώ εξουσίαν επί των εθνών, και ποιμανεί αυτούς εν ράβδω σιδηρά, ως τα σκεύη τα κεραμικά συντριβήσεται."[/font]

[FONT='Georgia','serif']


Σκεφτείτε επομένως σε ποιούς πλησίον περιορίζεται το γνωστό "αγάπα τον πλησίον σου"...

Aν δεν είσαι από τους σωστούς πλησίον, η αντιμετώπιση είναι διαφορετική. Όπως εξηγεί στους δικούς του ο Iησούς όταν φεύγει ο πολύς κόσμος, τα μυστικά είναι για αυτούς μόνο - στους άλλους μιλάει με παραβολές, λέει, ώστε να αποκλειστεί το ενδεχόμενο να καταλάβουν, να μεταστραφούν και να συγχωρηθούν:[/font]

Apantisi

Ο Χριστος χρησιμοποιησε τις παραβολες για να ειναι κατανοητος στους αγραμματους. Μιλωντας με γλωσσικες εννοιες δεν θα μπορουσε να καταλαβει μεγαλο μερος των ανθρωπων, ετσι με ιστοριες βγαλμενες απο την ζωη περναγε το μηνυμα που ηθελε

...................

vasses said :
FONT='Georgia','serif'][FONT='Georgia','serif']Kατά Mατθαίο 13 (49-50): "Oύτως έσται εν τη συντελεία του αιώνος• εξελεύσονται οι άγγελοι και αφοριούσι τους πονηρούς εν μέσω των δικαίων, και βαλούσιν αυτούς εις την κάμινον του πυρός• εκεί έσται ο κλαυθμός και ο βρυγμός των οδόντων."
[/font][FONT='Georgia','serif']
Προσέξτε όμως ότι στην κόλαση δεν πηγαίνουν μόνο αυτοί που έχουν κάνει πραγματικά κακές πράξεις. Πηγαίνουν και αυτοί που έχουν κάνει την πιο κακή από όλες, δηλαδή το ότι δεν έγιναν δικοί μας:


Apantisi

Λεγοντας δεν εγιναν δικοι μας εννοει οτι απαρνηθηκαν τον Θεο, την θυσια του Χριστου στον σταυρο για την σωτηρια τους... Καποιος που εχει κανει κακες πραξεις αλλα εχει μετανιωσει πραγματικα γι αυτο που εκανε, μπορει να συγχωρεθει.. Παραδειγμα, ενας απο τους χειροτερους δολοφονους, ο Βαρναβας μετανιωσε πραγματικα και σωθηκε και αλλοι πολλοι αγιοι οι οποιοι μετανιωσαν για την αμαρτωλη τους ζωη και σωθηκαν

...................

vasses said:
B' προς Θεσσαλονικείς 1 (7-9): "Eν τη αποκαλύψει του Kυρίου Iησού ... εν πυρί φλογός, διδόντος εκδίκησιν τοις μη ειδόσι Θεόν και τοις μη υπακούουσι τω ευαγγελίω του Kυρίου ημών Iησού Xριστού, οίτινες δίκην τίσουσιν όλεθρον αιώνιον...".

Προς Eβραίους 10 (27-31): "Φοβερά δε τις εκδοχή κρίσεως και πυρός ζήλος εσθίειν μέλλοντος τους υπεναντίους. αθετήσας τις νόμον Mωυσέως ... αποθνήσκει• πόσω δοκείτε χείρονος αξιωθήσεται τιμωρίας ο τον υιόν του Θεού καταπατήσας ... και το Πνεύμα της χάριτος ενυβρίσας; εμοί εκδίκησις, εγώ ανταποδώσω, λέγει Kύριος• ... φοβερόν το εμπεσείν εις χείρας Θεού ζώντος."

Φωτιά θα φάει τους αντιτιθέμενους; εκδίκηση; ανταπόδωση προσβολής; φοβερό να πέσεις στα χέρια του θεού; και - θυμίζω - φέρτε τους εχθρούς μου και σφάξτε τους μπροστά μου; Όχι ακριβώς η εικόνα που διαφημίζουν οι χριστιανοί για το Xριστό...

Mετά από όλα αυτά επαναλαμβάνουμε: δεν εννοούμε ότι πουθενά στη βίβλο δεν γράφεται τίποτα περί αγάπης, ειρήνης κτλ. - εννοούμε ότι είναι η μισή αλήθεια. Πίσω από τη χριστιανική αγάπη σέρνεται καραδοκώντας ο προσηλυτισμός. Aν αυτός αποτύχει, τότε σκίζεται το γλοιώδες περίβλημα και ξεχύνεται το μίσος και η λύσσα να σταλούμε στο πυρ το εξώτερον κι εμείς και οι αγάπες μας.[/font][/font]


Apantisi
Η απαντηση που ειπα παραπανω καλυπτει και αυτο γιατι αναφερεσαι στο ιδιο θεμα

...........................

vasses said:
Kατά Mατθαίο 15 (21-24): "Kαι εξελθών εκείθεν ο Iησούς ανεχώρησεν εις τα μέρη Tύρου και Σιδώνος. και ιδού γυνή Xαναναία από των ορίων εκείνων εξελθούσα εκραύγασεν αυτώ λέγουσα• ελέησόν με, Kύριε, υιέ Δαυίδ• η θυγάτηρ μου κακώς δαιμονίζεται. ο δε ουκ απεκρίθη αυτή λόγον. και προσελθόντες οι μαθηταί αυτού ηρώτων αυτόν λέγοντες• απόλυσον αυτήν, ότι κράζει όπισθεν ημών. ο δε αποκριθείς είπεν• ουκ απεστάλην ει μη εις τα πρόβατα τα απολωλότα οίκου Iσραήλ." (26): "Oυκ έστι καλόν λαβείν τον άρτον των τέκνων και βαλείν τοις κυναρίοις."[/font][FONT='Georgia','serif']

Πάμε πάλι σε αργή κίνηση; Mιά γυναίκα εκλιπαρεί τον Iησού να γιατρέψει την κόρη της. H γυναίκα αυτή, όμως, είναι φοινικικής καταγωγής. O Iησούς αδιαφορεί. Eπεμβαίνουν οι μαθητές του - αλλά όχι με συμπόνια: του λένε να τη διώξει γιατί έρχεται από πίσω τους και τους ενοχλεί με τις φωνές της. O Iησούς, ο πρίγκηπας της καλωσύνης, καταδέχεται επιτέλους να απαντήσει και ξεκαθαρίζει τη θέση του: η δουλειά που έχει αναλάβει είναι μόνο για τους εβραίους. Kαι δίνει τη χαριστική βολή στη μάνα που κλαίει για το παιδί της, εξηγώντας της πως είναι άνθρωποι δευτέρας διαλογής με τον πιο σκληρό τρόπο που θα μπορούσε: λέγοντας πως δεν γίνεται να πάρεις το ψωμί από τα παιδιά σου και να το πετάξεις στα σκυλιά. Στα σκυλιά!... (Mε σημερινούς όρους αυτό ονομάζεται ρατσισμός, αγνός και αμόλυντος, αν δεν απατώμαι). Φαντάζομαι πως οι θρήσκοι θα έχουν έτοιμη την απάντηση ότι αυτό γίνεται για προσέλκυση στην οδό της "αληθείας". Για τους μη θρήσκους, ανεξάρτητα από το αληθές της αληθείας, η μέθοδος αυτή είναι εκβιασμός εξίσου ηθικός με [/font][/font][/font]



Apantisi

Ο Χριστος ηξερε οτι μεσα στην ψυχη της εκρυβε πολυ βαθεια πιστη και με την δηθεν αρνηση του να την βοηθησει αρχικα την εκανε να βρει το θαρρος να ομολογησει την πιστη της και να δειξει στους παρισταμενους τον ποθο για την σωτηρια της κορης της και την πιστη που ειχε στο προσωπο του Χριστου και ετσι αυτη αμεσως εξωτερικευτηκε. Ο χριστος αυτο ηθελε και φυσικα της ειπε η κορη σου θα γινει καλα και η πιστη σου σε εσωσε...

Λίγο καθυστερημένα αλλά +rep απο εμένα greekteo!!!!

[modecris]

i diafora tous egkeitai sto trisipostato tou theou , oi katholikoi den to anagnorizoune, to stayro tous ton kanoune me ta 5 daktila

έχω μια μικρή εντύπωση ότι με 2 δάκτυλα τον κάνουν

Έτσι ακριβώς,με 2 δάχτυλα κάνουν τον σταυρό τους ενώ οι ορθόδοξοι χρησιμοποιούν 3.
Και εδώ είναι η βασική διαφορά τους:Οι μεν λένε "ομοιούσιον" και οι δε "ομοούσιον".

Παρεμπιπτόντως,και εγώ στην στ τάξη κώλωσα ...φευ! πολύ δύσκολη χρονιά,ευτυχώς που τα έμαθα αργότερα.

[pictorino]

αυτό έψαχνα τόση ώρα με αφορμή αυτό που διάβασα http://news247.gr/a/42!124822 και χώρια απ'όλα τα άλλα που γράφτηκαν παραπάνω η γενικότερη στάση της εκκλησίας αλλά ΚΑΙ του κράτους στο ζήτημα της φορολογίας είναι κατακριτέα και πέρα για πέρα άδικη. η εκκλησία πρέπει να φορολογείται και όχι τυπικά. δεν βοηθάνε που δεν βοηθάνε ΟΣΟ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ, καλό θα ήταν να φορολογηθούν δίκαια

[tase]

πιστευω στον Θεο δεν πιστευω στους παπαδες.
τουλαχιστον οχι σε ολους.
αλλα ο Ιδοιος ο Θεος εχει πει οτι το κακο μεσα απο τον οικο μου θα ξεκινησει.
και αυτο εχει γινει εδω και χρονια

[vasses]

αυτό έψαχνα τόση ώρα με αφορμή αυτό που διάβασα http://news247.gr/a/42!124822 και χώρια απ'όλα τα άλλα που γράφτηκαν παραπάνω η γενικότερη στάση της εκκλησίας αλλά ΚΑΙ του κράτους στο ζήτημα της φορολογίας είναι κατακριτέα και πέρα για πέρα άδικη. η εκκλησία πρέπει να φορολογείται και όχι τυπικά. δεν βοηθάνε που δεν βοηθάνε ΟΣΟ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ, καλό θα ήταν να φορολογηθούν δίκαια

Θα επρεπε το κρατος να προχωρουσε σε αμεση δημευση ολων των περιουσιακων στοιχειων της εκκλησιας για να καλυψει το υπαρχων ελλειμα
Με αυτο το τροπο σιγουρα θα ειχε βρει ηδη τη λυση και επ ουδενι δεν θα συζηταγε σημερα για τα νεα μετρα που πλητουν ολους μας

Αλλα φταινε και οι πολιτικοι που δεν τολμανε αιωνες τωρα να πεταξουν την εκκλησια στη γωνια για λογους ψηφοθυριας , αν το δουμε με ψυχρη λογικη ο ρολος της εκκλησιας ηταν παντα αχρηστος , ποτε δεν προσφερε κατι παραγωγικο στην κοινωνια , μονο κοροδευει μεγαλο μερος του πληθυσμου (αφελεις) με αποτελεσμα να πλουτιζει συνεχεια ( δωρεες)

[pictorino]

Θα επρεπε το κρατος να προχωρουσε σε αμεση δημευση ολων των περιουσιακων στοιχειων της εκκλησιας για να καλυψει το υπαρχων ελλειμα
Με αυτο το τροπο σιγουρα θα ειχε βρει ηδη τη λυση και επ ουδενι δεν θα συζηταγε σημερα για τα νεα μετρα που πλητουν ολους μας

Αλλα φταινε και οι πολιτικοι που δεν τολμανε αιωνες τωρα να πεταξουν την εκκλησια στη γωνια για λογους ψηφοθυριας , αν το δουμε με ψυχρη λογικη ο ρολος της εκκλησιας ηταν παντα αχρηστος , ποτε δεν προσφερε κατι παραγωγικο στην κοινωνια , μονο κοροδευει μεγαλο μερος του πληθυσμου (αφελεις) με αποτελεσμα να πλουτιζει συνεχεια ( δωρεες)

καλά , εσύ πηγαίνεις στα άκρα, την εκκλησία (όπως και καμιά άλλη θρησκεία) δεν έχεις το δικαίωμα να την φιμώσεις ή να την ... πετάξεις. μην ξεχνάς ότι ζούμε στο 2010 και αυτές είναι πρακτικές του μεσαίωνα και ακόμα παλαιότερες. θα έπρεπε να υπάρχει δίκαιη φορολογία της εκκλησίας όπως και αυτή να αναλάβει να πληρώνει τους λειτουργούς της, ως εκεί. ας κάνουν πρώτα δήμευση περιουσιών όσων έχουν βάλει χέρι σε δημόσιο χρήμα και μας έχουν κατακλέψει και ας αφήσουμε τα βαρύγδουπα λόγια εναντίον του ''μόνου κακού της ελλάδας''

[magicoSakisPaoGR]

εγώ έχω χάση τη πιστη μου πλέων

γιατί νομίζω ότι δεν υπαρχή καν θεος και όλα είναι ψέματα

γιατί να πεθαίνουν τα παιδιά στην Αφρική από πίνα και διψά και δεν τα βοηθάη αφτα δεν έχουν κανί καμιά αμαρτία
γιατί όταν γίνετε κατή κακό λέμε ότι φτεη ο 666 και οταν γινεται κατη καλο οτι το εκανε ο Θεος

γιατί δεν βοηθαη αφου ιπαρχη και μπορη

θα μου πείτε γιατη μας δοκιμαζη για την πίστη μας

γιατί φιλάμε της ικονες ηδολα δεν είναι και αφτες

μη με περάσετε για ιαχοβα ήμουν χριστιανός και πολύ φανατικώς και δεν προκιται και πότε να πιστέψω και σε καμιά αλί θρησκεία αλα πλέον ουτε και σε αφτη

ιδα πος αγίασε ο άγιος Κωσταντινος έσφαξε όλη την Ιταλία με της εφχες των παπάδων ο Χρίστος δεν είπε να σκοτώσουν για να πιστεψουν με το ζόρι στο χρηστιανσμο

τοσα χρονιά πηστεβα και δεν ερεβναγα αλα απο τότε που άρχισα να ψαχνωμε περί θρισκιας εχω μινη πλέον τα πάντα φασκουνε και αντιφάσκουνε

γιατη να πεθαίνουν τοση ανθροπη απο τον καρκίνο
γιατη να πεθανη η ξαδερφουλα μου 17 χρονων απο καρκίνο στο κεφαλη

γιατη να πιστεψω τη μου προσφερη τιποτα

φοραω το σταβρο της βάφτισης μου άπλα έτσι για να κάνω το χατηρη της μανας μου

αν εχη δη ενας σας εδο μέσα θαυμα με τα ματια του να το πη

οχη να το εχη ακουση απο αλους γιατη κανουν τη τριχα τριχια

παντως η θρησκιες γενικα σε ολο το κοσμο ειναι μαγαζακια γωνια πολη κονομα πολα τα λεφτα

τερμα ειναι τοσα πολα που με εχουν κανη να μη πιστεβω στο Χριστο που δεν ιπαρχη ενα να με κανη να πιστεψω κατη που να πω οτι να αποδιξη οτη ιπαρχη εκανε αφτο

τεληκα ο ανθροπως πιστεβω οτι νιοθη την αναγκι να πιστεβη σε εναν θεο γιαυτο ιπαρχουν και τοσες πολες θρησκιες αφτο του δινη δηναμη
σην η τρομοκρατια που κανουν τα λαμογια η παπαδες οτη αν δεν πιστεψης θα πας στη κολαση δεν σου δινη και αλη επιλογη
πιστεβουμε αφτο που πιστεβουν και η γονις μας αφου ετση τα βρικανε και αφτη

για παραδηγμα αν ιχα γενιθη στη Κινα θα ιμουν βουδιστης αν ιμουν γενημενος στη τουρκια μοαμεθανος τη θελο να πο με αφτο

τη θα εφτεγα εγω αν πραγματη ηπαρχη ο Χριστος αφου η γονις θα με βαφτηζαν με μοαμεθανικο ονομα ιπηρχε ποτε περιπτοση να μιν πιστεψω τους γονης μου και να γηνομουν Χρηστιανος ποτε

εφχωμαι να γινη κατη και να αποδιχτη οτη ηπαρχη Χριστος

λεω εαν ιπαρχη Θεος στην ικογενια μου να ριξη ενα κεραβνω στο κεφαλη μου και να με καψη αν γινη αφτο μη κλαψετε για μενα αλα να πιστεψετε στον Θεο

αλά οσο δεν κανί κατή έστω να αποδιξη την ύπαρξη του μέχρι και θυσία γίνομε δεν θα πιστέψω πότε σε κανέναν θεό

ας σταματήσουν το κρυφτώ ο Θεός ο Χρίστος και ότι Αγίω υπαρχή σε αφτον το κόσμο και να έρθουν να συζητήσουμε μήπως κάνουμε κανένα κάλο η θαύμα να σώσουμε το κοσμάκη που βασανίζετε από το καρκίνο

[Desmond]

Φίλε pictorino, η εκκλησία δεν θα έπρεπε καν να έχει περιουσία!Τι συζητάμε τώρα?Τώρα για τις πρακτικές που ανήκουν στο μεσαίωνα, απλά LOL!!! Οι παπάδες (ιμάμηδες κλπ.) είναι οι μεγαλύτεροι εγκληματίες στο πέρασμα των αιώνων, απέναντι στον λαό και σε όλα όσα υποτίθεται οτι πρεσβεύουν.
Στα του τόπου μας, πότε η ελληνική εκκλησία πήρε το μέρος του λαού? Στην επανάσταση του '21 ήταν με τους τούρκους.Στην δικτατορία του Μεταξά ήταν με τους φασίστες.Το '40 οι αγιορίτες αλληλογραφούσαν με τους γερμανούς και σε άλλες πόλεις οι τραγοεπίσκοποι τους υποδέχονταν με βάγια!Το '67 ήταν με τους φασίστες (για την χρυσοπηγή έχεις ακούσει φαντάζομαι).Για να μην μιλήσουμε για τον ακροδεξιό ρατσιστή Παρασκευαϊδη (καλλιτεχνικό όνομα: Χριστόδουλος).

Φυσικά και υπάρχουν εξαιρέσεις οι οποίες όμως είναι μεμονωμένες και δεν έχουν να κάνουν με τις επίσημες θέσεις της ελλαδικής εκκλησίας.

[pictorino]

επειδή τα όσα αναφέρεις έχουν εξαντληθεί στις προηγούμενες 13 σελίδες και σε προηγούμενο θρεντ που κλειδώθηκε και βαριέμαι να ξαναγράφω τα ίδια, γι' αυτό έγραψα ''χώρια απ'όλα τα άλλα που γράφτηκαν''. κατά τ'άλλα οι απόψεις σου σεβαστές αλλά όχι απαραίτητα δεκτές

[greekteo]

εγώ έχω χάση τη πιστη μου πλέων

γιατί νομίζω ότι δεν υπαρχή καν θεος και όλα είναι ψέματα

γιατί να πεθαίνουν τα παιδιά στην Αφρική από πίνα και διψά και δεν τα βοηθάη αφτα δεν έχουν κανί καμιά αμαρτία

Το ότι τα παιδιά είναι αβοήθητα στην Αφρική δεν το προκάλεσε ο Θεός αλλά ο άνθρωπος που η μανία του για πλούτη και κυριαρχία τον οδηγεί να πατάει επί πτωμάτων. Αν δεν λειτουργούσαμε τόσο εγωιστικά τότε να δούμε αν θα έβλεπες φτώχεια σε αυτές τις χώρες.

γιατί όταν γίνετε κατή κακό λέμε ότι φτεη ο 666 και οταν γινεται κατη καλο οτι το εκανε ο Θεος

Αυτό είναι δική σου άποψη και αντίληψη μεσαίωνα. Όσον αφορά τον άνθρωπο δεν έχει σημασία το αν του έτυχε κάτι καλό ή κακό, αλλά ο τρόπος που αντιμετώπισε αυτό που του έτυχε.

γιατί δεν βοηθαη αφου ιπαρχη και μπορη

θα μου πείτε γιατη μας δοκιμαζη για την πίστη μας

Δεν είναι θέμα πίστης, αλλά ελεύθερης βούλησης και ο Θεός επειδή μας έκανε με νόηση και βούληση δεν θέλει να πιστέψουμε σε αυτόν με εντυπωσιασμούς και θαύματα, αλλά να δείξουμε εμπιστοσύνη σε αυτόν. Όσο χρειάστηκε για να κάνει την παρουσία του γνωστή την έκανε στην Παλαιά και Καινή Διαθήκη. Ύστερα, έχεις μαρτυρίες μοναχών και αγίων. Δεν νομίζω να χρειάζεσαι περισσότερα.

γιατί φιλάμε της ικονες ηδολα δεν είναι και αφτες

Κάνεις μεγάλο λάθος εδώ. Οι εικόνες απεικονίζουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ και υπαρκτά πρόσωπα τα οποία κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό βρήκαν μαρτυρικό θάνατο στο όνομα του χριστιανισμού. Ο λόγος που θα φιλήσεις την είκονα αυτή είναι καθαρά για σεβασμό προς το εικονιζόμενο πρόσωπο. Δηλαδή, αν πχ κάποιος φιλάει την φωτογραφία ενός δικού του προσώπου που έχει φύγει από την ζωή είναι ειδολολάτρης?

μη με περάσετε για ιαχοβα ήμουν χριστιανός και πολύ φανατικώς και δεν προκιται και πότε να πιστέψω και σε καμιά αλί θρησκεία αλα πλέον ουτε και σε αφτη

Το πολύ φανατικός που λες δεν βοηθάει. Δεν θέλει φανατισμό η πίστη, αλλά προσήλωση και προσπάθεια συνεχή.

ιδα πος αγίασε ο άγιος Κωσταντινος έσφαξε όλη την Ιταλία με της εφχες των παπάδων ο Χρίστος δεν είπε να σκοτώσουν για να πιστεψουν με το ζόρι στο χρηστιανσμο

http://www.matia.gr/7/72/7203/7203_2_3.html

Ο Μέγας Κωνσταντίνος δεν έγινε άγιος για τον κόσμο που σκότωσε, αλλά για την προσπάθεια του να ορίσει ως κάτι νόμιμο τον χριστιανισμό, ορίζοντας την ανεξιθρησκεία, αναζήτησε με την αγία Ελένη τον Σταυρό του Χριστού και βαφτίστηκε χριστιανός. Αυτά και άλλα δεν αναφέρουν πουθενά δολοφονίες, αλλά έργα για να επιτύχουν την αρμονία μεταξύ κράτους και χριστιανισμού που δεν υπήρχε λόγω διωγμών κλπ.

τοσα χρονιά πηστεβα και δεν ερεβναγα αλα απο τότε που άρχισα να ψαχνωμε περί θρισκιας εχω μινη πλέον τα πάντα φασκουνε και αντιφάσκουνε

Εγώ πάλι και που πιστεύω και ερευνώ δεν βρίσκω πράγματα που φάσκουνε και αντιφάσκουνε. Άλλωστε πολλοί σαν έσενα έκαναν τέτοιου είδους έρευνα για αυτό φτάσαμε να υπάρχουν ένα σωρό αιρέσεις.

γιατη να πεθαίνουν τοση ανθροπη απο τον καρκίνο

Οι άνθρωποι επέλεξαν αυτή την ζωή και έφυγαν από τον παράδεισο, χάνοντας την επικοινωνία με το Θεό. Για αυτό ζούμε μέσα στην φθορά. Τις αρρώστιες εμείς τις προκαλούμε. Υπήρχαν πριν 100 χρόνια ασθένειες όπως καρκίνος και AIDS κλπ?

γιατη να πεθανη η ξαδερφουλα μου 17 χρονων απο καρκίνο στο κεφαλη

Λυπάμαι πολύ για την ξαδερφούλα σου. Δεν είσαι ο μόνος που έχεις χάσει δικό σου πρόσωπο.

γιατη να πιστεψω τη μου προσφερη τιποτα

Εάν θεωρείς πως δεν σου προσφέρει τίποτα η προσευχή δεν σε αναγκάζει κανείς να προσεύχεσαι. Σημασία έχει αν το έχεις ανάγκη εσύ.

φοραω το σταβρο της βάφτισης μου άπλα έτσι για να κάνω το χατηρη της μανας μου

Ε έστω και έτσι καλό κάνει, δεν νομίζω να είναι τοόοοσο ενοχλητικό

αν εχη δη ενας σας εδο μέσα θαυμα με τα ματια του να το πη

οχη να το εχη ακουση απο αλους γιατη κανουν τη τριχα τριχια

Το ότι έπεσε ολόκληρο το ταβάνι στο κεφάλι της μάνας μου μαζι με σοβάδες κλπ και το μόνο που είχε ήταν ένα τραυμα στο κεφάλι, ενώ θα μπορούσε να ήταν νεκρή αυτή τη στιγμή ή ανάπηρη. Αυτό για μένα είναι θαύμα. Το ότι περνάει μια μέρα και είμαστε καλά και κοιμόμαστε και ξυπνάμε κλπ είναι ένα θαύμα.

παντως η θρησκιες γενικα σε ολο το κοσμο ειναι μαγαζακια γωνια πολη κονομα πολα τα λεφτα

Εγώ εδώ και ας μην πω 19 χρόνια επειδή το ρύθμιζαν οι γονείς μου, ας σου πω 9 χρόνια, ποτέ δεν μου ζητήθηκε να δώσω χρήματα. Οικειοθελώς δίνεις ότι θέλεις και αν θες. Σαφώς και υπάρχουν καποιοι που εκμεταλλεύονται κανα γάμο κλπ, αλλά οι τίμιοι που υπάρχουν δεν το κάνουν και αυτούς πρέπει να βλέπουμε, όχι τους ύπουλους.

τερμα ειναι τοσα πολα που με εχουν κανη να μη πιστεβω στο Χριστο που δεν ιπαρχη ενα να με κανη να πιστεψω κατη που να πω οτι να αποδιξη οτη ιπαρχη εκανε αφτο

οκ

τεληκα ο ανθροπως πιστεβω οτι νιοθη την αναγκι να πιστεβη σε εναν θεο γιαυτο ιπαρχουν και τοσες πολες θρησκιες αφτο του δινη δηναμη
σην η τρομοκρατια που κανουν τα λαμογια η παπαδες οτη αν δεν πιστεψης θα πας στη κολαση δεν σου δινη και αλη επιλογη
πιστεβουμε αφτο που πιστεβουν και η γονις μας αφου ετση τα βρικανε και αφτη

για παραδηγμα αν ιχα γενιθη στη Κινα θα ιμουν βουδιστης αν ιμουν γενημενος στη τουρκια μοαμεθανος τη θελο να πο με αφτο

τη θα εφτεγα εγω αν πραγματη ηπαρχη ο Χριστος αφου η γονις θα με βαφτηζαν με μοαμεθανικο ονομα ιπηρχε ποτε περιπτοση να μιν πιστεψω τους γονης μου και να γηνομουν Χρηστιανος ποτε

εφχωμαι να γινη κατη και να αποδιχτη οτη ηπαρχη Χριστος

Μα φυσικά και έχει ανάγκη ο άνθρωπος από επικοινωνία με τον Θεό. Εϊναι πλασμένος για κάτι τέτοιο. Μόλις έχασε τον παράδεισο και έχασε κάθε επικοινωνία με τον Θεό προσπαθούσε με οποιοδήποτε τρόπο να καλύψει αυτό το τεράστιο κενό, για αυτό και βλέπεις την δημιουργία ένα σωρο θρησκειών.
Ο Χριστός δεν απαιτεί από κάποιον που δεν γνώρισε ποτέ τον χριστιανισμό να πιστέψει σε αυτόν. Όσοι γνωρίζουν τον χριστιανισμό, αρκετοί βαφτίζονται και αλλάζουν θρήσκευμα, όσοι δεν τον γνώρισαν θα κριθούν από τον τρόπο ζωής τους, πχ να μην κλέβουν, να μην σκοτώνουν, αρχές που υπάρχουν σε όλες τις χώρες του κόσμου. Ένας χριστιανός όμως πρέπει να κάνει περισσότερη προσπάθεια και να πιστέψει στο Χριστό από ότι ένας που δεν τον γνώρισε ποτέ διότι ο χριστιανός περπατάει σε στρωμένο μονοπάτι ενώ ο αλλόθρησκος πρέπει να το ανακαλύψει μόνος του.

λεω εαν ιπαρχη Θεος στην ικογενια μου να ριξη ενα κεραβνω στο κεφαλη μου και να με καψη αν γινη αφτο μη κλαψετε για μενα αλα να πιστεψετε στον Θεο

αλά οσο δεν κανί κατή έστω να αποδιξη την ύπαρξη του μέχρι και θυσία γίνομε δεν θα πιστέψω πότε σε κανέναν θεό

εσυ δηλαδή προτιμάς έναν Θεό τιμωρό? Που να πετάει κεραυνούς? Όπως είπα και πιο πάνω δεν κάνει κινήσεις εντυπωσιασμού. Το πιο μεγάλο ήταν ο ερχομός του Χριστού και η θυσία Του για εμας. Ε έπεται και η Δευτέρα Παρουσία. Coming soon...
Αλλιώς μπορείς να αρκεστείς στα απλά καθημερινά θαύματα.

ας σταματήσουν το κρυφτώ ο Θεός ο Χρίστος και ότι Αγίω υπαρχή σε αφτον το κόσμο και να έρθουν να συζητήσουμε μήπως κάνουμε κανένα κάλο η θαύμα να σώσουμε το κοσμάκη που βασανίζετε από το καρκίνο

Είναι προγραμματισμένο να γίνει αυτό που λες αλλά εκεί θα γίνει το τελικό ξεκαθάρισμα, δηλαδή η Δευτέρα Παρουσία. Εκεί θα αποφασιστεί ποιος θα ζήσει δίπλα στο Θεό (παράδεισος) και ποιος μακριά και στην φθορά (γνωστή και ως κόλαση)



Y.Γ Λίγο καλύτερη ορθογραφία θα βοηθούσε πολύ. Φιλικά
Υ.Γ 2 @pictorino Τι το ήθελες και θυμήθηκες αυτό το thread εσύ. Άνοιξες τους ασκούς του Αιόλου.

[Desmond]

Εν Αγίω Όρει τη 13/26 Απριλίου 1941

Προς την Αυτού Εξοχότητα τον Αρχικαγκελλάριον του ενδόξου Γερμανικού Κράτους Κύριον Αδόλφον Χίτλερ εις Βερολίνον.

Εξοχότατε,

Οι βαθυσεβάστως υποσημειούμενοι Αντιπρόσωποι των Είκοσιν Ιερών Βασιλικών Πατριαρχικών καί Σταυροπηγιακών Μονών του Αγίου Όρους Άθω, λαμβάνομεν την εξαιρετικήν τιμήν ν’ απευθυνθώμεν προς την Υμετέραν Εξοχότητα καί παρακαλέσωμεν Αυτήν θερμώς, όπως, ευαρεστημένη, αναλάβη υπό την Υψηλήν προσωπικήν Αυτής προστασίαν καί κηδεμονίαν τον Ιερόν τούτον Τόπον, του οποίου Ηγούμενοι καί αντιπρόσωποι τυγχάνομεν, διαδεχομένη εν τούτω τους ιδρυτάς καί Ευεργέτας του Ιερού τούτου Τόπου Βυζαντινούς Αυτοκράτορας καί διαδόχους τούτων.

Το Άγιον Όρος, Εξοχώτατε, συνέστη εις Πανορθόδοξον μοναχικήν πολιτείαν, εις ήν ανέκαθεν διαβιούν εν αγαστή ομονοία μοναχοί ακωλύτως προσερχόμενοι από διάφορα ορθόδοξα Έθνη, κατά τον Θ΄ μ.Χ. αιώνα, πνευματικώς μέν εξαρτωμένων από του Οικουμενικού Πατριαρχείου Κωνσταντινουπόλεως, πολιτικώς δέ αυτοδιοικούμενον υπό της Ιεράς Συνάξεως των Αντιπροσώπων των Είκοσιν Ιερών καί Κυριάρχων Μονών καί πολιτειακώς υπαγομένων υπό την προστασίαν καί κηδεμονίαν των Βυζαντινών Αυτοκρατόρων καί των διαδόχων Αυτών.

Το Αυτονομιακόν τούτο πολίτευμα περιεθριγκώθη δι’ αλλεπαλλήλων τυπικών καί Χρυσοβούλων των ιδρυτών καί ευεργετών των Ιερών μονών Βυζαντινών Αυτοκρατόρων Βασιλείου του Μακεδόνος(882), Ιωάννου Τσιμισκή(972), Κωνσταντίνου Μονομάχου(1046), Στεφάνου Δουσάν(1346) καί άλλων Σλαύων, Ουγγροβλάχων Ηγεμόνων καί των μετέπειτα Σουλτανικών Φιρμανίων τελευταίως δε υπό του Καταστατικού Χάρτου του 1926, ούτινος δύο αντίτυπα εσωκλείομεν.

Το ουτωσί καθιερωθέν προνομιακόν καί αυτοδιοίκητον καθεστώς του Ιερού τούτου Τόπου, αποτελέσαν αντικείμενον συζητήσεων καί επικυρώσεων διαφόρων διεθνών συνθηκών περιεθριγκώθη τέλος, διά του 62ου άρθρου της Βερολινείου συνθήκης του έτους 1878, έχοντος ούτω, οι μοναχοί του Όρους Άθω οθενδήποτε καί αν κατάγωνται θα διατηρήσωσι τά κτήματα καί τα πρότερα αυτών δικαιώματα καί θ’ απολαύωσιν, άνευ ουδεμιάς εξαιρέσεως, πλήρους ισότητος δικαιωμάτων καί προνομίων.

Των εν Αγίω Όρει ενασκουμένων Μοναχών, ανεξαρτήτως τόπου προελεύσεως καί Εθνικότητος, σκοπός καί αποστολή καθ’ όλον τον υπερχιλιετή βίον του Αγίου Όρους, υπήρξεν η διατήρησις, προαγωγή καί εξασφάλισις των Ιερών αυτού σκηνωμάτων, η διά της ακαταπονήτου φιλεργίας των εν αυτώ ενασκουμένων μοναχών καλλιέργεια της τε εκκλησιαστικής καί κλασσικής φιλολογίας καί καλλιτεχνίας, ο ασκητικός βίος καί η διηνεκής προσευχή υπέρ του σύμπαντος κόσμου.

Την διατήρησιν του καθεστώτος τούτου της αυτονόμου μοναχικής πολιτείας, ικανοποιούντος πλήρως άπαντας τους εν Αγίω Όρει ενασκουμένους ανεξαρτήτως εθνικότητος Ορθοδόξους μοναχούς καί εναρμονιζόμενοι προς τον σκοπόν καί την αποστολήν αυτών, παρακαλούμεν καί ικετεύομεν θερμώς την Υμετέραν Εξοχότητα όπως αναλάβη υπό την υψηλήν προστασίαν καί κηδεμονίαν Αυτής.

Τον Βασιλέα των Βασιλευόντων καί Κύριον των Κυριευόντων εξ όλης ψυχής καί καρδίας ικετεύοντες, όπως επιδαψιλεύση τη Υμετέρα Εξοχότητι υγείαν καί μακροημέρευσιν επ’ αγαθώ του ενδόξου Γερμανικού Έθνους.

Υποσημειούμεθα βαθυσεβάστως.

Πηγή: Ιστορικόν Διπλωματικόν Αρχείον του Υπουργείου Εξωτερικών.

Αναδημοσίευση: περιοδικόν Ελληνικόν Πάνθεον, τεύχος 13, Ιουνίου-Αυγούστου 2001, σελίδα 18.

[pictorino]

lol greekteo !! ήθελα να γράψω αυτό γιατί όντως είναι αδικία. στα υπόλοιπα δεν θα ξανασυμμετέχω, σίγουρα θα ανακυκλωθεί η προηγούμενη συζήτηση ... deja vu

[vasses]

καλά , εσύ πηγαίνεις στα άκρα, την εκκλησία (όπως και καμιά άλλη θρησκεία) δεν έχεις το δικαίωμα να την φιμώσεις ή να την ... πετάξεις. μην ξεχνάς ότι ζούμε στο 2010 και αυτές είναι πρακτικές του μεσαίωνα και ακόμα παλαιότερες. θα έπρεπε να υπάρχει δίκαιη φορολογία της εκκλησίας όπως και αυτή να αναλάβει να πληρώνει τους λειτουργούς της, ως εκεί. ας κάνουν πρώτα δήμευση περιουσιών όσων έχουν βάλει χέρι σε δημόσιο χρήμα και μας έχουν κατακλέψει και ας αφήσουμε τα βαρύγδουπα λόγια εναντίον του ''μόνου κακού της ελλάδας''

Σε λιγο που θα παιρνεις 6 μισθους και το βιοτικο σου επιπεδο πεσει κατακορυφα , σε συνδιασμο με τα αθλια εργασιακα που προωθουνται απο το ΔΝΤ
Ελα να μου μιλησεις για εκκλησια ,κυκλοφορανε με αμαξια 100.000 και χρυσοποικιλτους τρουλους στο κεφαλι λες και ειναι μοναρχες του μεσαιωνα , πλουτιζουν απολμβανουν ασυλια στα παντα και δεν προσφερουν απολυτως τιποτα στο κοινωνικο συνολο


Εχουν το θρασος να βγαινουν και απο πανω , δηλαδη τι να πει ο κοσμακης απο του χρονου τον περιμενει εξοντωτικη φορολογια + κοψιμο μισθου


Αν υπηρχε πολιτικος που να ελεγε , δημευω ολη τη περιουσια της εκκλησιας για να σωσω την χωρα εδω που εφτασε
Καλυπτει ελλειμα , δανειζεται καλυτερα ,παιρνει αναπτυξιακα μετρα
αυξανε μισθους κλπ

Για να εθετε κανεις τετοιο διλλημμα σε δημοψηφισμα να δεις ποσοι θα ηταν υπερ το 99% για πλακα , εκτος απο κατι κρονολυρους και φανατικους στυλ ταλιμπαν προσκολημμενους στην θρησκεια




Φτασαμε εν ετει 2010 να ακουμε ζητω ο ενθοπατερας παπαδοπουλος και τι εχουμε να δουμε ακομα με τους αχρηστους
Εσεις το χαβα σας με τις εκκλησιες και τις καθε εκκλησιες

Φυλακες παντου να στηθουν , ειτε για πολιτικους ειτε εκκλησιαστικους , μη πω καλυτερα κανενα γουδι και εκτελεστικο αποσπασμα
Αρκετα με αυτη τη δημοκρατια ετσι πως καταντησε ειναι πλεον ΑΝΑΡΧΙΑ

[three_brothers1]

εγώ έχω χάση τη πιστη μου πλέων

γιατί νομίζω ότι δεν υπαρχή καν θεος και όλα είναι ψέματα

γιατί να πεθαίνουν τα παιδιά στην Αφρική από πίνα και διψά και δεν τα βοηθάη αφτα δεν έχουν κανί καμιά αμαρτία
γιατί όταν γίνετε κατή κακό λέμε ότι φτεη ο 666 και οταν γινεται κατη καλο οτι το εκανε ο Θεος

γιατί δεν βοηθαη αφου ιπαρχη και μπορη

θα μου πείτε γιατη μας δοκιμαζη για την πίστη μας

γιατί φιλάμε της ικονες ηδολα δεν είναι και αφτες

μη με περάσετε για ιαχοβα ήμουν χριστιανός και πολύ φανατικώς και δεν προκιται και πότε να πιστέψω και σε καμιά αλί θρησκεία αλα πλέον ουτε και σε αφτη

ιδα πος αγίασε ο άγιος Κωσταντινος έσφαξε όλη την Ιταλία με της εφχες των παπάδων ο Χρίστος δεν είπε να σκοτώσουν για να πιστεψουν με το ζόρι στο χρηστιανσμο

τοσα χρονιά πηστεβα και δεν ερεβναγα αλα απο τότε που άρχισα να ψαχνωμε περί θρισκιας εχω μινη πλέον τα πάντα φασκουνε και αντιφάσκουνε

γιατη να πεθαίνουν τοση ανθροπη απο τον καρκίνο
γιατη να πεθανη η ξαδερφουλα μου 17 χρονων απο καρκίνο στο κεφαλη

γιατη να πιστεψω τη μου προσφερη τιποτα

φοραω το σταβρο της βάφτισης μου άπλα έτσι για να κάνω το χατηρη της μανας μου

αν εχη δη ενας σας εδο μέσα θαυμα με τα ματια του να το πη

οχη να το εχη ακουση απο αλους γιατη κανουν τη τριχα τριχια

παντως η θρησκιες γενικα σε ολο το κοσμο ειναι μαγαζακια γωνια πολη κονομα πολα τα λεφτα

τερμα ειναι τοσα πολα που με εχουν κανη να μη πιστεβω στο Χριστο που δεν ιπαρχη ενα να με κανη να πιστεψω κατη που να πω οτι να αποδιξη οτη ιπαρχη εκανε αφτο

τεληκα ο ανθροπως πιστεβω οτι νιοθη την αναγκι να πιστεβη σε εναν θεο γιαυτο ιπαρχουν και τοσες πολες θρησκιες αφτο του δινη δηναμη
σην η τρομοκρατια που κανουν τα λαμογια η παπαδες οτη αν δεν πιστεψης θα πας στη κολαση δεν σου δινη και αλη επιλογη
πιστεβουμε αφτο που πιστεβουν και η γονις μας αφου ετση τα βρικανε και αφτη

για παραδηγμα αν ιχα γενιθη στη Κινα θα ιμουν βουδιστης αν ιμουν γενημενος στη τουρκια μοαμεθανος τη θελο να πο με αφτο

τη θα εφτεγα εγω αν πραγματη ηπαρχη ο Χριστος αφου η γονις θα με βαφτηζαν με μοαμεθανικο ονομα ιπηρχε ποτε περιπτοση να μιν πιστεψω τους γονης μου και να γηνομουν Χρηστιανος ποτε

εφχωμαι να γινη κατη και να αποδιχτη οτη ηπαρχη Χριστος

λεω εαν ιπαρχη Θεος στην ικογενια μου να ριξη ενα κεραβνω στο κεφαλη μου και να με καψη αν γινη αφτο μη κλαψετε για μενα αλα να πιστεψετε στον Θεο

αλά οσο δεν κανί κατή έστω να αποδιξη την ύπαρξη του μέχρι και θυσία γίνομε δεν θα πιστέψω πότε σε κανέναν θεό

ας σταματήσουν το κρυφτώ ο Θεός ο Χρίστος και ότι Αγίω υπαρχή σε αφτον το κόσμο και να έρθουν να συζητήσουμε μήπως κάνουμε κανένα κάλο η θαύμα να σώσουμε το κοσμάκη που βασανίζετε από το καρκίνο

με τα τραγικα σου λαθοι καλυτερα να ημουν σατανιστης...αγορι μου υπαρχει λεξικο....ΕΣΤΩ GREEKLISH....ΜΗΝ ΜΑΣ ΣΥΝΟΥΣΙΑΖΕΙΣ ΤΑ ΜΑΤΙΑ