PlayStation 5 PRO (rumors & discussion)

[cocous]

Άρα η διαφορά θα είναι αρκετά μεγάλη.
Οπότε ίσως τελικά καταφέρουμε να δούμε 2K - 4K60 με RT. Η κάνω λάθος?

Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[thanosa75]

Άρα η διαφορά θα είναι αρκετά μεγάλη.
Οπότε ίσως τελικά καταφέρουμε να δούμε 2K - 4K60 με RT. Η κάνω λάθος?

Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

4Κ/60 με rt native δεν καταφερνει η 4090 με 90tf (παλι τα tf) ή ας πουμε με πολλαπλασια ισχυ απο το pro….


Sent from my iPhone using Tapatalk

[cocous]

4Κ/60 με rt native δεν καταφερνει η 4090 με 90tf (παλι τα tf) ή ας πουμε με πολλαπλασια ισχυ απο το pro….


Sent from my iPhone using Tapatalk

1440 έως 4Κ έγραψα. Περίμενε και στα χαρτιά θα δεις και 8K με αυτό.

Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Valkyre]

Δεν μπορουμε να ξερουμε ποσο μεγαλη ή οχι θα ειναι η διαφορα γιατι ακομα δεν ξερουμε ποια ακριβως θα ειναι τα specs. Επισης εχεις μια ταση να εισαι κολλημενος με τα νουμερα. Πρεπει να καταλαβεις οτι τα νουμερα της αναλυσης και της αποδοσης δεν ειναι ΕΓΓΥΗΣΙΜΑ.

Και αυτο γιατι ειναι στο χερι του καθε dev να αποφασισει εαν θελει να δωσει προτεραιοτητα στην αναλυση ή στα γραφικα.

Εαν καποιος θελει να κανει παπαδες στα γραφικα, θα πρεπει απο καπου να κοψει πορους συστηματος. Ο πιο ευκολος και διαθεσιμος τροπος να το κανει ειναι να ριξει την αναλυση. Τι παθαινεις με το 4Κ ρε συ, ποσο πια απαραιτητο σου ειναι?

Η ιδανικη αναλυση για εμενα ειναι τα 1440ρ. Εαν μπορουσα να απαιτησω απο τους devs 1440p και τιγκα γραφικα ολα τα υπολοιπα θα το εκανα χωρις να το σκεφτω δευτερολεπτο.

[cocous]

Συμφωνώ απλά μας έχουν τρελάνει με τα νούμερα και πέφτουμε στην παγίδα. Το 1440 είναι super. Μακάρι να μπορεί εκεί να έχει και όλα τα υπόλοιπα.

Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Lefteris_X]

Τα frames δεν ανεβαίνουν επειδή η gpu γίνεται αρκετά δυνατότερη στα RT και στον rasterizer (τα απλά γραφικά, ο ρυθμός που γεμίζει πιξελς η οθόνη).

Για να αυξήσεις frames εκτός από δυνατή gpu ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ πρέπει να έχεις και μια αρκετά δυνατότερη cpu ώστε τα δυο αυτά κυκλώματα να αλληλο-ταΐζονται μεταξύ τους.

Όταν ένα παιχνίδι είναι προγραμματισμένο να βγάζει ήδη 60fps αλλά η gpu δεν αντέχει μεγάλη ανάλυση, εφφε και RT, τότε το Pro πάλι 60 fps θα προσφέρει αλλά με ανεβασμένα όλα τα παραπάνω.

Αντιθέτως όμως, όταν ένα παιχνίδι είναι προγραμματισμένο να τιγκάρει την cpu με αποτέλεσμα να βγάζει 30fps τότε το Pro, θα παραμείνει στα 30fps απλώς με αυξημένη ανάλυση, RT, εφφε κλπ.
Επίσης, αν στο PS5 OG ένα παιχνίδι ζορίζεται να κρατήσει 30 ή 60 fps, τότε στο Pro θα ζορίζεται λιγότερο ή στην καλύτερη περίπτωση θα έχει σταθερά 30 ή 60 fps.

Παράδειγμα το RDR2 όπου στις πόλεις το PS4 OG δεν κατάφερνε με τίποτα σταθερό 30αρι ενώ στο PS4 Pro ήταν καρφωτό.

Για την ιστορία (δυστυχώς) η Ροκσταρ έχει την φιλοσοφία «αν το παιχνίδι μου είναι στα 30 ή 60 στο OG μηχάνημα, τα ίδια fps θα έχει και στο Pro μηχάνημα. Patch για να εκμεταλλευτώ το Pro δεν βγάζω».

Έτσι έκανε και με το GTAV και με το RDR2 = κανένα patch για το PS4 Pro.


Συνοψίζοντας, όσοι επιθυμούν παραπάνω fps ας μην αγοράσουν το PS5 Pro.

Όσοι επιθυμούν παραπάνω (αρκετά παραπάνω) visuals (αλλά όχι παραπάνω fps) ας το αγοράσουν.


Διατηρώ μια επιφύλαξη, θα μάθουμε μέσω leaks πιστεύω τους επόμενους μήνες, μήπως η σονυ/Mark Cerny χρησιμοποιήσει κάποια δικιά του πατέντα για frame generation που έτσι, ναι, αυξάνονται με τεχνητό (όχι πραγματικό δηλαδή) τρόπο τα fps. Δυστυχώς αυτή η τεχνική όμως επιφέρει ένα κουσούρι: παραπάνω lag στα controls. Όπως είπα, είμαι επιφυλακτικός / αναμένω τους επόμενους μήνες.


Όποια άλλη απορία έχετε· εδώ είμαι να με ρωτήσετε κι αν γνωρίζω θα σας απαντήσω (αν δεν κατέχω τις απαρατήρητες γνώσεις θα πω ότι δεν γνωρίζω διότι δεν μου αρέσει να το παίζω ξερόλας).

[Ezio]

Αυτό που λες Λευτέρη για το rdr2 είναι σημαντικό, γιατί μπορεί και στο gta vi θεωρητικά να έχει διακυμάνσεις, ενώ στο pro να μην έχει. Συν τις όποιες οπτικές βελτιώσεις.

[Valkyre]

Σιγουρα το RDR2 ειχε και στο Προ μη σταθερο framerate στις πολεις.

Εκτος πολεων ηταν καρφωτο οντως. Μεσα στις μεγαλες πολεις (Saint Dennis ακομα και Valentine) ειχε θεματα.

Παντως οπως τα λεει ο Λευτερης ειναι παιδια, τα ιδια λεει και το DF. Η CPU ειναι που κραταει τις κονσολες αυτης της γενιας πισω και επειδη πρεπει να υπαρχει συμβατοτητα, το ιδιο θα ισχυει και για το Προ. Αναρωτιεμαι αν αυτο το πραγμα με την CPU τους ξεφυγε οταν σχεδιαζανε τις τωρινες κονσολες και δεν φανταστικαν οτι θα ειναι πονοκεφαλος για ολη την γενια.

Και οταν λεω "τους ξεφυγε" δεν εννοω τοσο την Σονυ οσο την AMD που δεν ειχε φροντισει να εχει κατι πιο future proof μοντελο.

[Lefteris_X]

Δεν είχε η AMD αναπτύξει SoC με Ζεν 3 (πόσο μάλλον 4) όταν σχεδίαζαν το PS5 πίσω στο 2017-2019.

Οπότε δεν υπήρχε κάποιος μαγικός τρόπος για δυνατότερη cpu συνεπώς ο Cerny (ορθώς) επικεντρώθηκε να απαλείψει (όσο μπορούσε) τα bottlenecks μεταξύ των επιμέρους κυκλωμάτων.

[Fulgore]

PlayStation 2023 Wrap-Up launches today, with a personalized look at your 2023 gaming achievements

https://blog.playstation.com/2023/12...-achievements/

[Christos33]

Με λίγα έρχεται του χρόνου ps5pro για να δώσει αυτά που έλεγαν με το ps5 ,μεγάλη ανάλυση RT ,FPS κ μπλα μπλα ,μια χαρά πάμε αλλά από κονσόλες χορτάσαμε παιχνίδια δεν βλέπω εκτός μερικές εξαιρέσεις .


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Valkyre]

Ρε σεις εχθες ξεκινησατε να παιζετε παιχνιδια; wtf μερικες φορες.

Ουτε ρο Pro θα σου δωσει αυτα που υποσχεται με αναλυσεις και franerates κλπ.

Ουτε το PS6. Ουτε το PS16..

Γιατι πολυ απλα η τεχνολογια εξελισσεται, οι μηχανες γραφικων γινονται πιο πολυπλοκες, οι απαιτησεις του κοσμου αυξανονται. Η υποσχεση αυτη δεν γινεται να τηρηθει. Εκτος αν δεν θελουμε να προχωρανε τα γραφικα. Φυσικα το PS5 μπορει να τηρησει την υποσχεση για 4κ 60 frames για ΟΛΑ τα παιχνιδια του PS3 και πολλα του PS4. Ας χρησιμοποιησουμε λοιπον unreal engine 3 σε ολα τα παιχνιδια του PS5? Σας φαινεται καλη ιδεα; Μια χαρα ετσι θα τηρουσε την υποσχεση της η Sony.

Αλλα τι να κανουμε, η unreal engine 5 υπαρχει αυτη τη στιγμη και δεν φτιαχνεται για το PS5.. εδω ακομα και δυνατα pc γονατιζει. Ακομα δεν ειναι καν optimized σαν μηχανη γραφικων.

Τιποτα δεν ειναι στασιμο παιδια. Ολα εξελισσονται. Τα παντα. Και το RT προχωραει και ενα σωρο αλλες τεχνολογιες γραφικων. Πως περιμενουμε να τα υποστηριξει αυτα ενα hardware που οταν σχεδιαζεται δεν υπαρχουν καν αυτα τα νεα πραγματα στην αγορα γιατι κανενας ακομα δεν τα εχει δουλεψει;

Καμμια υποσχεση του PS5 δεν προκειται να καλυψει το Pro και να εχετε στο νου σας οτι με την CPU που κουβαλαει δεν προκειται να δουμε 60 fps mode σε παιχνιδια που δεν μπορει να το κανει το PS5.

Εχοντας πει αυτα να τονισω οτι προτιμω με χιλια να εξελισσεται η τεχνολογια παρα να ειχαμε μια κατασταση unreal engine 3 που περιεγραψα παραπανω απλα για να λεμε «wow 4k 60fps!».

[Ezio]

Κι εγώ πιστεύω ότι 60 fps σε παιχνίδια που έχουν πολύ καλά γραφικά και την όποια στάνταρ ανάλυση θα δούμε μόνο όταν τα γραφικά θα φαίνονται τόσο αληθινά έτσι ώστε οι όποιες βελτιώσεις τους θα είναι μηδαμινές έως ανύπαρκτες. Αν και τότε μπορούμε να μπούμε σε συζητήσεις όπως πότε θα δούμε 120 fps κ.τ.λ.

[Lefteris_X]

Απορώ γιατί αυτή η κουβέντα κάνει κύκλους από το 2007 που ήρθε το PS3 στην Ελλάδα (για να ακριβολογώ από το 2005 που βγήκε το X360).

Σε οποιοδήποτε hardware, είτε λέγεται κονσόλα τωρινής/Pro/αυριανής γενιάς, είτε PC φθηνό/μεσαίο/ακραίου κόστους, hell είτε ακόμα λέγεται HPC 200.000 ευρώ, υπάρχει ένα συγκεκριμένο "καζάνι με διαθέσιμη δύναμη".

ΤΑ ΠΑΝΤΑ είναι στην επιλογή του developer.

Θέλει να στοχεύσει 60άρι; Τότε θα ρουφήξει από το καζάνι τη δύναμη που απαιτείται και ότι μείνει από ζουμί θα πάει στα γραφικά.

Θέλει να στοχεύσει 30άρι; Τότε θα ρουφήξει λιγότερο ζουμί από το καζάνι και θα του μείνει περισσότερο για τα γραφικά.

Γιατί πρέπει να το λέμε ΚΑΘΕ φορά επί 17+ χρόνια;

Δείτε το νούμερο: 17 (ολογράφως: δεκαεπτά) χρόνια!!!!

Πόσα χρόνια πρέπει να το λέμε (συνέχεια) για να το "χωνέψουμε" όλοι μας;


Ακόμα και το επιχείρημα των πανάκριβων PC που λένε "εμένα στο PC μου έχω ultra settings και έχω 60φπς", είναι ανακριβές. Στο ίδιο PC αν ο dev ΔΕΝ επιτρέπει 60 fps, αλλά έχει όριο τα 30 fps τότε τα γραφικά θα είναι super-hyper-ultra settings.

Είναι. Επιλογή. Του. Developer.

[Christos33]

Στην ουσία με αυτό που ηθελα να πω ίσως το έγραψα λίγο λάθος ,είναι ότι δεν χρειάζεται κανείς να βιαστεί για κάτι παραπάνω γιατί αυτό θα το δει πολύ αργότερα .


Sent from my iPhone using Tapatalk

[PDS]

Μεταφέρω τα ποστς σε νέο thread.

Αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι το hardware for machine learning upscaling.

[Lefteris_X]

(ένας φίλος μου το έστειλε, είπα κι εγώ να το αναφέρω εδώ)

Το καταχωρώ ως "πολύ πιθανή φήμη" και όχι ως fact όπως τα λέει ο παρακάτω τύπος: η Sony στο PS5 Pro θα ενσωματώσει (στο SoC) τον δικό της custom και exclusive αλγόριθμο upscale (υποτίθεται θα μοιάζει με το DLSS της nVIDIA αλλά θα είναι custom proprietary της Sony για το PS5 Pro / εικάζω ότι ο youtuber αναφέρει το DLSS επειδή έχει τα καλύτερα αποτελέσματα από τις προτάσεις των AMD/Intel για να περιγράψει πόσο ποιοτικός/αποδοτικός ο αλγόριθμος της Sony).

Τέλος, και πάλι ως "φήμη" το χαρακτηρίζω, ελπίζω να βγει λανθασμένη, ο τύπος κάνει λόγο για 600 δολάρια τιμή πώλησης. (ωραία μαλακία αν βγει αληθινή η φήμη...δηλαδή τιμή Ελλάδας το λιγότερο 600 ευρώ, μην πω ότι θα φάει κανά "καπέλο" έξτρα 50-60 ευρώ. Χώρια ότι αυτή η τιμή του Pro "επιτρέπει" στη Sony να κρατήσει το PS5 OG στην ίδια τιμή 500-550 ευρώ τιμή Ελλάδας)

[Ezio]

(ένας φίλος μου το έστειλε, είπα κι εγώ να το αναφέρω εδώ)

Το καταχωρώ ως "πολύ πιθανή φήμη" και όχι ως fact όπως τα λέει ο παρακάτω τύπος: η Sony στο PS5 Pro θα ενσωματώσει (στο SoC) τον δικό της custom και exclusive αλγόριθμο upscale (υποτίθεται θα μοιάζει με το DLSS της nVIDIA αλλά θα είναι custom proprietary της Sony για το PS5 Pro / εικάζω ότι ο youtuber αναφέρει το DLSS επειδή έχει τα καλύτερα αποτελέσματα από τις προτάσεις των AMD/Intel για να περιγράψει πόσο ποιοτικός/αποδοτικός ο αλγόριθμος της Sony).

Ωραίο θα ήταν αυτό, για να έχουμε πιο σταθερό ή και πιο υψηλό framerate. Λευτέρη, αν και είναι σχετικό με το ps6, γιατί στο pro δεν νομίζω να προλαβαίνουνε, πιστεύεις ότι θα μπορούσε το ps6 να έχει npus στην CPU (αυτό που κάνει η Intel τώρα) και έτσι να απελευθερωθεί χώρος στην GPU για άλλα πράγματα, όπως πιο πολλά rays για raytracing;

[drifterx]

Τις τελευταίες μέρες γίνεται ένας ψιλοπανικούλης για το ps5 pro και τα τεχνικά χαρακτηριστικά του.

https://gamerant.com/ps5-pro-console...ecs-leak-news/

Λεφ αν έχεις μελετήσει το θέμα, τι έχεις να πεις??

Προσωπικά χωρίς να έχω ειδικές γνώσεις, μου φαίνεται εντελώς αχρείαστο... Τι να πώ?

[Lefteris_X]

Καλημέρα. (πριν κάποιο καιρό είχα ποστάρει λεπτομερή σπεκς)

Στα πολύ γρήγορα (γιατί πρέπει να φύγω για νοσοκομεία) :

Μου φαίνεται ότι θα έχει υψηλότερες αναλύσεις απ' ότι το PS5 OG σε όλα τα παιχνίδια. Ως γνωστό σχεδόν όλα έχουν δυναμική ανάλυση πχ. που ανεβοκατεβαίνει μέσα σε ένα συγκεκριμένο παράθυρο 1440-1800. Ιδιαίτερα σε Unreal 5 το παράθυρο πέφτει 1080-1440.
Στα δε "performance mode" πέφτει ακόμα περισσότερο, ενώ στην περίπτωση Unreal 5 + performance πέφτει στα 720p.

Παράλληλα, οι τεχνικές τεχνητής αύξησης ανάλυσης, όπως το FSR 2 της AMD δεν αποδίδουν καλά (θολούρα και artifacts) σε τόσο χαμηλές αναλύσεις.

Συνεπώς το Pro "κάνει κρα από μακριά" ότι έχει φτιαχτεί ακριβώς για αυτό το λόγο: να ανεβάσει (αρκετά) τις αναλύσεις τόσο στο fidelity, όσο και στο performance.

Η δε νέα custom τεχνική της Sony, το λεγόμενο PSSR, φημολογείται ότι είναι ισάξιο ίσως και ανώτερο από το DLSS. Παράλληλα κάνει και χρήση AI για την βελτίωση της ανάλυσης (αν υποθέτω σωστά).

Όλα τα στοιχεία σε αυτά παραπέμπουν (περί αύξησης ανάλυσης) : η ανεβασμένη ταχύτητα μνήμης, αρκετά πιο δυνατή GPU, ελαφρώς ανεβασμένη CPU (ώστε να διατηρείται συμβατότητα με το PS5 OG)....με αποτέλεσμα να έχουμε 45% παραπάνω δύναμη rendering σε raster (μη-RT) γραφικά που σημαίνει αυτά που έγραψα πιο πάνω.....αλλά έχει και παραπάνω (λίγο; μεσαία; ) δύναμη για RT.

Κάτι σα να λέμε PS4 Pro 2 "φιλοσοφία".