PlayStation 5 Hardware Design Reveal

[Leon_DiZ]

[Lefteris_X]

Το rubber duck ξανακάνει την εμφάνιση του για 4η συνεχόμενη γενιά!

[jk_blue_tiger]

Μου αρεσει τωρα που διαφημιζει το backwards compatibility, αλλα στις 2 προηγουμενες γενιες δεν το ειχε κ ελεγε πως δεν ηταν "σημαντικο"...
Αλλη μια κωλοτουμπα της Sony, ελπιζω στο μελλον να κρατησει τις συμβατοτητες μεταξυ γενεων...

[Valkyre]

Ή με αλλα λογια: Η σημαντικοτητα για τις εταιρειες ειναι αρρικτα συνδεδεμενη με τον εκαστοτε ανταγωνισμο.

[Lefteris_X]

E, όχι και τόσο Δημητρό!

PS2 είχε 99,9% συμβατότητα με PS1, όταν κανείς άλλος δεν είχε ούτε την παραμικρή υποψία συμβατότητας (Dreamcast κανένα BC με Saturn, GameCube καμία συμβατότητα -πως άλλωστε;- με Ν64).

Το ίδιο έκανε αρχικά στο PS3 και με το παραπάνω προσφέροντας ίδια ποσοστά περίπου συμβατότητας και με PS2 και με PS1, πάλι χωρίς να το προσφέρει ο ανταγωνισμός (X360, Wii).

Και μετά τα φόρτωσε τον κόκορα με μπουρδοεπιχειρήματα.

Πέρασαν τα χρόνια, η MS έριξε το Xbox στα βράχια μετά το Kinect...............και πλέον έκανε "σημαία" της το BC.

Τσουπ, να σου και το κολαούζο η Σονυ με ένα σαφέστατα υποδεέστερο PS4 BC συγκριτικά με αυτό της MS.

[Valkyre]

E, όχι και τόσο Δημητρό!

PS2 είχε 99,9% συμβατότητα με PS1, όταν κανείς άλλος δεν είχε ούτε την παραμικρή υποψία συμβατότητας (Dreamcast κανένα BC με Saturn, GameCube καμία συμβατότητα -πως άλλωστε;- με Ν64).

Το ίδιο έκανε αρχικά στο PS3 και με το παραπάνω προσφέροντας ίδια ποσοστά περίπου συμβατότητας και με PS2 και με PS1, πάλι χωρίς να το προσφέρει ο ανταγωνισμός (X360, Wii).

Και μετά τα φόρτωσε τον κόκορα με μπουρδοεπιχειρήματα.

Πέρασαν τα χρόνια, η MS έριξε το Xbox στα βράχια μετά το Kinect...............και πλέον έκανε "σημαία" της το BC.

Τσουπ, να σου και το κολαούζο η Σονυ με ένα σαφέστατα υποδεέστερο PS4 BC συγκριτικά με αυτό της MS.

Και? Που ακριβως λεω κατι διαφορετικο ρε συ?

Οι ερωτησεις που προκυπτουν ειναι απλες και η απαντηση κατ εμε ο λογος που για την Σονυ ( το τονιζω) καποια στιγμη σταματησε να ειναι σημαντικο το BC και ξαφνικα εγινε σημαντικο:

α) Γιατι σταματησαν το BC compatibility με το PS4?

β) Τι εκανε ο κοσμος οταν σταματησε το BC με το PS4? Συγχωρεστε με, ισως να κανω λαθος αλλα δεν ειδα να ιδρωνει πολυς κοσμος τοτε... σιγουρα καποιοι αλλα τιποτα το αξιομνημονευτο...

γ) Τι εκανε ο αταγωνισμος στις προαναφερθεισες γενιες?

δ) Τι κανει ο ανταγωνισμος τωρα?


Ειναι απλο. Οπως πολυ σωστα ειπες, η MS εκανε σημαια το BC (γιατι αραγε?). Ο κοσμος το καραγουσταρε και το θυμηθηκε.

Αρα για την Σονυ ξαφνικα εγινε παλι "σημαντικο" (και αυτο σε εισαγωγικα καθως υπολοιπεται σε υλοποιηση).

Δεν καταλαβινω που στο ποστ μου βρισκεις κατι που να διαφωνει με αυτο που λες και νομιζω οτι αυτο που εγραψα το εγραψα πολυ προσεκτικα και σωστα. Ο ανταγωνισμος (και συνεπακολουθα η ταση του αγοραστικου κοινου) ειναι που θα καθορισουν το τι ειναι σημαντικο για μια πολυεθνικη και τι οχι. Κατα τα αλλα χεστηκε η Σονυ για το BC. Το εκανε στις PS1/2/3 εποχες γιατι ηταν ενα ακομα ατου μπροστα στο ανταγωνισμο. Καπου ομως τα εβαλαν κατω, ειχαν ηδη χτισει αυτοκρατορια (αλλαζονικες τασεις), κανανε τα στατιστικα τους και ειδαν οτι ο κοσμος δεν πολυεδινε δεκαρα (επι του συνολου). Οποτε στο PS4 ειπαν "fuck it". Δεν αντιμετωπισαν ουτε ανταγωνισμο ουτε ιδιαιτερες αντιδρασεις (εκτος και αν με απατα τοσο πολυ η μνημη μου, και παρακαλω πολυ μην μου πεταξετε ενα link του 2013... σιγουρα θα υπαρχει. Το θεμα ειναι ποσοι παραπονιοντουσαν το 2014 το 2015 το 2016 κλπ κλπ).

Τωρα που εχουν ανταγωνισμο, εχουν και αντιδρασεις. Γιατι δεν μπορεις να μην το εχεις, οταν το εχει ο αλλος. Απλα πραγματα.

Και καπως ετσι Τσουπ, σημαντικο!

ΥΓ: Μεσα στα παραπανω λογικα πρεπει να προσθεσω και το γεγονος οτι αν θυμαμαι καλα η Sony εριξε το φταιξιμο στην ελειψη PS4 BC στο hardware του PS3. Ισως κανω λαθος σε αυτο αλλα κατι τετοιο θυμαμαι να λενε. Οποτε με λιγα λογια τους κοστιζε να κατσουν να κανουν BC στο PS4. Αλλος ενας λογος που τους βολευε.

[jk_blue_tiger]

Sony BC Foul 1
Tα πρωτα ps3 fat ειχαν μεσα hardware emulation για το ps2, αλλα (εκτιμηση μου) τα μεγαλα κεφαλια συναντησαν ενα προβλημα που τους αναγκασε να το βγαλουν.
Το αρχικο κοστος του ps3 ηταν τεραστιο οποτε η τιμη του δεν ηταν ανταγωνιστικη κ ετσι πετσοκοψαν τα επομενα sku, οποτε παπαλα bc (νομιζω μειωσε κ τις θυρες usb στα επομενα ps3).

Sony BC Foul 2
Η αρχιτεκτονικη του ps4 αλλαξε τα μαλλα κ οπως ειπε ο Valkyre το κοστος του bc ηταν μεγαλο, οποτε η τιμη του ps4 δεν θα εβγαινε ανταγωνιστικη στο launch.
Συνεχιση του foul.

Sony BC Foul 3
Βγαινει το ps5 & ξαφνικα το bc ειναι σημαντικο που το εχουμε, το διαφημιζουμε κιολας.
Κωλοτουμπα απο τις λιγες.

Απο τη στιγμη που το ps2 ειχε bc με το ps1 κ ηταν ενα δυνατο χαρτι για την εδραιωση του ps brand,
οι σχεδιαστες των ps3 & ps4, επρεπε να το λαβουν σοβαρα υποψιν τους κ να το εχουν σε καθε γενια.
Ειναι σαν να βγαζει μια αυτοκινητοβιομηχανια ενα feature (π.χ. navigator), να το εχει στην επομενη γενια
κ ξαφνικα στην μεθεπομενη να το αφαιρει επειδη δεν συμβαδιζει με τον "σχεδιασμο" της.
Οταν ο ανταγωνισμος αποδεδειγμενα συνεχιζει να το εχει κ εμεις πια δεν, πως να το κανουμε ειναι foul.

[Valkyre]

^^ Δεν διαφωνω σε τιποτα απο το παραπανω. Κωλοτουμπα ειναι. Αν το σκεφθεις το αρχικο ποστ που εκανα σε πιο γενικο πλαισιο και οχι μονο καθαρα για το BC, ειναι ακομη χειροτερο για την Sony και τις πρακτικες της απο οτι αυτα που γραψατε μετα. Οταν καβαλας καλαμι ετσι γινεται. Γι αυτο ζηταμε ανταγωνισμο για να προσγειωνεται η κατασταση.

ΥΓ: και εδω που τα λεμε ακομα κια τωρα δεν το θεωρει και πολυ σημαντικο το BC

[mihalis13]

Πάντως ας βάλουμε και έναν άλλο παράγοντα. Τα πρώτα PS3 που στήριζαν full bc δεν τα αγόραζε ο κόσμος. Προφανώς λόγο υψηλής τιμής.
Βγάζει τα επόμενα μοντέλα χωρίς PS2 bc, πέφτει το κόστος, βγάζει καλά παιχνίδια ανεβαίνουν οι πωλήσεις.
Βγάζει PS4 χωρίς bc για να κρατήσει χαμηλά το κόστος και ξεσκίζεται στις πωλήσεις.
Ο κόσμος ψήφισε με το πορτοφόλι του πως δεν τον ενδιαφέρει το bc.
Βγαίνει το xbox one και αυτό χωρίς bc, επειδή όμως πάει χάλια από πωλήσεις, δεν έχει και exclusives στρέφεται στην λύση του bc και αρχίζει να το πουλάει παντου.
Σίγουρα είναι καλύτερο bc από του Playstation αλλά δεν είναι και ότι παίζει τα πάντα. Γιατί πιστεύω πως ο κόσμος που δεν ασχολείται όσο εμείς θεωρεί πως όποιο παιχνίδι του 360 και του πρώτου xbox θα παίζει.
Αν δεν κάνω λάθος παίζουν περίπου 40 παιχνίδια του original Xbox και 350-400 παιχνίδια του 360.
Αν σκεφτούμε ότι σίγουρα έχουν 5.000+ παιχνίδια στις 2 κονσόλες το πραγματικό bc του xbox είναι περίπου 10%....
Τους παραδέχομαι όμως γιατί το πουλάνε καλά και ο κόσμος νομίζει πως παίζει τα πάντα.


Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Valkyre]

Ακριβως. Αν ο κοσμος ειχε παραπονεθει με το slim ps3 κατι θα αναγκαζονταν να κανουν με το ps4. Αλλο που δεν ηθελε η Σονυ να χασει ο κοσμος το ενδιαφερον του για το BC..

[Leon_DiZ]

Μην συγκρίνετε με το Ps2-PS3. Η αντίληψη του κόσμου για την αξία του BC και του preservation άλλαξε άρδην από το δεύτερο μισό της γενιας του ps3 όπου άρχισαν να σκάνε τα remasters και τα πάντα άλλαξαν με τα LoU + GTA V Remastered.

Αυτά τα δύο άλλαξαν το τι θεωρεί ο κόσμος remaster και το τι πρέπει να περιμένεις από αυτό.

Εκεί κατάλαβαν οι εταιρείες ότι ο κατάλογος που έχουν έχει μεγάλη αξία και όσο πιο πολύ τον προσέξεις τόσα πιο πολλά χρήματα μπορεί να σου φέρει. Έχουμε φτάσει πλέον αυτά που τα πληρώνε με μεγάλη χαρά σε προηγούμενες γενιές η Microsoft να τα δίνει δωρεάν (Red Dead, Metal Gear κτλ).

[Valkyre]

Εγω παντως δεν θυμαμαι τον κοσμο να ξεσηκωνεται οταν εμαθε οτι το ps4 δεν ειχε BC. Ουτε οταν βγηκαν τα tlou remasters ουτε τιποτα. Οτι παραπονο υπηρχε ηταν επιδερμικο εντελως. Και αυτο γιατι και ο ανταγωνισμος δεν ειχε BC. Οποτε ο καταναλωτης δεν ενιωθε οτι χανει κατι. Τωρα ομως που σου ερχεται η MS και σου λεει οριστε, ειναι λογικο ο κοσμος να το παρει πολυ πιο ζεστα το θεμα και να υπαρξει η αναλογη πιεση και να αναγκαστει η Σονυ να συμμορφωθει σε εναν Α βαθμο τουλαχιστον.

[Leon_DiZ]

Εγω παντως δεν θυμαμαι τον κοσμο να ξεσηκωνεται οταν εμαθε οτι το ps4 δεν ειχε BC. Ουτε οταν βγηκαν τα tlou remasters ουτε τιποτα. Οτι παραπονο υπηρχε ηταν επιδερμικο εντελως. Και αυτο γιατι και ο ανταγωνισμος δεν ειχε BC. Οποτε ο καταναλωτης δεν ενιωθε οτι χανει κατι. Τωρα ομως που σου ερχεται η MS και σου λεει οριστε, ειναι λογικο ο κοσμος να το παρει πολυ πιο ζεστα το θεμα και να υπαρξει η αναλογη πιεση και να αναγκαστει η Σονυ να συμμορφωθει σε εναν Α βαθμο τουλαχιστον.

Μα ναι δεν διαφωνώ. Όλο αυτό που περιγράφω έγινε σταδιακά. Απλά θεωρώ ότι τα remasters του PS3, τα TLOU, GTAV και τώρα τα remakes και το BC on steroids της Microsoft ήταν τα κομβικά σημεία. Τα αρχικά remasters άνοιξαν την όρεξη στους χρήστες για παλιότερο υλικό, τα TLOU/GTA και αργότερα τα remakes για αναβάθμιση αυτού και το BC της Microsoft απαξίωσε σε μεγάλο βαθμό τα remasters "παλιού τύπου".

Προφανώς παίζει τεράστιο ρόλο το ότι πλέον η Microsoft το έχει ως βασικό το BC και το "πουλάει" με κάθε ευκαιρία (και καλά κάνει) οπότε η σύγκριση και τα παράπονα πολλαπλασιάστηκαν.

Για το PS4 που λες ένας από τους λόγους που δεν το άκουγες είναι ότι δεν γινόταν να κάνει emulation το PS4 το PS3.

[jk_blue_tiger]

Η ms εχει δωσει το bc απο την προηγουμενη γενια οπως αναφερθηκε πιο πριν, δεν το εδωσε τωρα.
Απλα η Sony to εκανε αβαβα διοτι το ps4 πηγαινε τρενο κ δεν την ενοιαξε ιδαιτερα, ενω η ιδια κ 3οι pubs
δεν εχαναν ευκαιρια να βγαζουν ξανα & ξανα remasters ακομα κ για παιχνιδια που ηδη ειχαν γινει remaster την προηγουμενη γενεα.
Εβγαζαν χρηματα δλδ πουλωντας παιχνιδια τα οποια καποιοι ειχαν ηδη ξανα-αγορασει μια & δυο φορες π.χ. Devil May Cry Collection.
Εαν υπηρχε το bc στο ps4 πολλοι απλα θα εβαζαν το δισκακι του ps3 κ θα επαιζαν, μην δινοντας εσοδα στους pubs (Sony συμπεριλαμβανομενου).

Το ιδιο θα ηθελε η Sony να συμβει κ στο ps5, απλα εδω δεν εχει ΚΑΜΙΑ δικαιολογια να μην το δωσει, θα τους επαιρναν με τις πετρες.

[Valkyre]

Nαι το εδωσε selectively σε καποιους τιτλους το 2015 ή το 2016 αν δεν κανω λαθος. Γι αυτο και το διατυπωσα αν προσεξεις το ποστ μου πιο πανω συγκεκριμενα, δηλαδη οταν ανακοινωθηκε και βγηκε το PS4 οτι δεν εγιναν παραπονα. Διοτι εκεινη την περιοδο ουτε το ΧΒΟΧ ειχε. Μετα το απεκτησε. Ε μετα σιγα μην μπορουσε/ηθελε η Σονυ να φτιαξει emulator για το PS3 με firmware. Στο ιδιο μηκος κυματος παντως κινουμαστε ολοι πανω στο συγκεκριμενο ζητημα, δεν διαφωνουμε ουσιαστικα, ισως απλα το αναπτυσουμε λιγο διαφορετικα ως προς τις λεπτομερειες.

[panos74gr]

Δεν λέω οτι το BC δεν ειναι σημαντικό, και μακάρι κάποια στιγμή να έχουμε ενα PlayStation που θα ειναι πλήρως συμβατό με όλες τις προηγούμενες γενιές, αλλά δεν θεωρώ ότι είναι πραγματικά σημαντικό για τους περισσότερους.

Κάνουμε αυτές τις συζητήσεις γιατί είναι η αρχή της γενιάς και δεν υπάρχουν αρκετά ps5 games. Σε 1-2 χρόνια ελάχιστοι θα νοιάζονται για το αν υπάρχει backwards compatibility η όχι.

[jk_blue_tiger]

Nαι το εδωσε selectively σε καποιους τιτλους το 2015 ή το 2016 αν δεν κανω λαθος. Γι αυτο και το διατυπωσα αν προσεξεις το ποστ μου πιο πανω συγκεκριμενα, δηλαδη οταν ανακοινωθηκε και βγηκε το PS4 οτι δεν εγιναν παραπονα. Διοτι εκεινη την περιοδο ουτε το ΧΒΟΧ ειχε. Μετα το απεκτησε. Ε μετα σιγα μην μπορουσε/ηθελε η Σονυ να φτιαξει emulator για το PS3 με firmware. Στο ιδιο μηκος κυματος παντως κινουμαστε ολοι πανω στο συγκεκριμενο ζητημα, δεν διαφωνουμε ουσιαστικα, ισως απλα το αναπτυσουμε λιγο διαφορετικα ως προς τις λεπτομερειες.

Σωστα στην αρχη δεν ειχε, ξεκινησε με καποιους, αλλα εφτασε να υποστηριζει γυρω στους 600 απο τους 2.200, δεν τους λες κ λιγους...

Δεν λέω οτι το BC δεν ειναι σημαντικό, και μακάρι κάποια στιγμή να έχουμε ενα PlayStation που θα ειναι πλήρως συμβατό με όλες τις προηγούμενες γενιές, αλλά δεν θεωρώ ότι είναι πραγματικά σημαντικό για τους περισσότερους.

Κάνουμε αυτές τις συζητήσεις γιατί είναι η αρχή της γενιάς και δεν υπάρχουν αρκετά ps5 games. Σε 1-2 χρόνια ελάχιστοι θα νοιάζονται για το αν υπάρχει backwards compatibility η όχι.

Οντως σε 1-2 χρονια δεν θα το συζηταμε πιστευω, αλλα τωρα ειμαστε στο τελος/αρχη παλιας/νεας γενιας, οι τιτλοι λιγοστοι, οι μεν χρηστες γιατι δεν βγαινουν οι νεοι τιτλοι και στην παλια κονσολα,
οι δε αλλοι γιατι δεν βγαινουν next-gen only τιτλοι, μια συνηθισμενη ημερα στον πλανητη γη...

Απο την μερια μου απλα σχολιασα την κωλωτουμπα στο νεο διαφημιστικο της Sony, με ενοχλουν οι κωλοτουμπες τι να κανω...

[Valkyre]

^^ Κανε μια κωλοτουμπα και εσυ και θα σου περασει!

Το εχω ξαναπει σε ενα μεγαλο βαθμο η ολη ιστορια υποκινειται απο το κλασσικο συναισθημα "γιατι να το εχει ο αλλος και οχι εγω". Που ειναι λογικο και θεμιτο να το απαιτεις. Κι εγω συμφωνω οτι σε 2-3 χρονια (και πολυ λεω) λιγος κοσμος θα ασχολειται με το ποιος εχει το καλυτερο BC. Μην ξεχναμε το βασικο λογο που η MS το εχει πιασει απο τα μαλλια και το διαφημιζει με καθε ευκαιρια... δεν εγιναν φιλανθρωποι ξαφνικα... εχουν σχεδιο. Backlogs υπηρχαν και στο PS3, δεν εσταξε κανενα δακρυ, γιατι πολυ απλα δεν υπηρχε μια MS να σου ψηνει το ψαρι στα χειλη.

Αυτο βεβαια στην τελικη αποτελει μοχλο πιεσης προς την Σονυ με αποτελεσμα να βγουμε κερδισμενοι κι εμεις.

Εγω -μιλαω καθαρα για εμενα τωρα- ειμαι ικανοποιημενος απο το BC του PS5. Δεν λεω να μην γινει καλυτερο, ξαναλεω για τις δικες μου αναγκες μιλαω και μονο. Ειμαι τυπος που ουτε τις παλιες του κονσολες πουλαει, ουτε εχει αναγκη να παιξει παλια παιχνιδια εκτος απο πολυ λιγα και εκλεκτα. ΠΧ, εμενα προσωπικα δεν προκειται ποτε να μου ερθει να παω να παιξω ας πουμε το infamous 1 του ΠΣ3 και να ζηλεψω οτι καποιος αλλος μπορει να το παιξει στα 60 καρε και με upscaled resolution ή whatever.

Ειμαι πιο πολυ της φιλοσοφιας οτι θελω οι εταιρειες να επενδυουν στο μελλον. Οπως και με το θεμα του cross gen που ζηταμε να κοιταζει μπροστα η Sony, ετσι και η φιλοσοφια με το BC θα πρεπει να ανηκει στην ιδια περιπου κατηγορια. Για ΕΜΕΝΑ παντα.

Γενικα μου φαινεται λιγο κουλο να κανουμε τις συζητησεις που κανουμε για τα cross gen και τελικα το main battleground αυτης της γενιας να νιωθω οτι ειναι (at the moment) το... BC...

[Brazhlias]

Σωστα στην αρχη δεν ειχε, ξεκινησε με καποιους, αλλα εφτασε να υποστηριζει γυρω στους 600 απο τους 2.200, δεν τους λες κ λιγους...




Οντως σε 1-2 χρονια δεν θα το συζηταμε πιστευω, αλλα τωρα ειμαστε στο τελος/αρχη παλιας/νεας γενιας, οι τιτλοι λιγοστοι, οι μεν χρηστες γιατι δεν βγαινουν οι νεοι τιτλοι και στην παλια κονσολα,
οι δε αλλοι γιατι δεν βγαινουν next-gen only τιτλοι, μια συνηθισμενη ημερα στον πλανητη γη...

Απο την μερια μου απλα σχολιασα την κωλωτουμπα στο νεο διαφημιστικο της Sony, με ενοχλουν οι κωλοτουμπες τι να κανω...

Θεωρω καλυτερο να κανεις κωλοτουμπα, παρα να εμενεις σε μια λαθος αποψη, παντως.

Προσωπικα δεν καιγομαι για το bc, παρολο που αραια και που παιζω, αλλα στις κανονικες τους κονσολες. Θα με βολευε, αλλα μεχρις εκει.

Οπως και να εχει αν ηταν φαουλ πως δεν ειχε bc στο ps4 και ειχε "μισακο" στο ps3, το οτι το διορθωσε εν μερει στο ps5, ειναι θετικο.

[jk_blue_tiger]

Θεωρω καλυτερο να κανεις κωλοτουμπα, παρα να εμενεις σε μια λαθος αποψη, παντως.

Εαν κανεις κωλοτουμπα, μην το διαφημιζεις κιολας, οι πιο πολλοι δεν ειμαστε χτεσινοι.

Αλλο το να ανακοινωνεις οτι η κονσολα σου εχει τωρα το ταδε feature (εστω κ εαν παλαιοτερα το "σνομπαρες"),
αλλο το να βγαινεις να το διαφημιζεις, αυτο ειναι που με ενοχλησε.

Οπως και να εχει αν ηταν φαουλ πως δεν ειχε bc στο ps4 και ειχε "μισακο" στο ps3, το οτι το διορθωσε εν μερει στο ps5, ειναι θετικο.

Στο ps3 δεν το λες καν "μισακο", ελαχιστες κονσολες απο οσες τελικα πουληθηκαν ηταν bc, ουσιαστικα το 90% της γενιας δεν ειχε,
οποτε σχεδον 2 γενεες ειμασταν χωρις bc.
To διορθωσε ειναι σχετικο, τωρα ηταν ευκολο να το κανει λογω αρχιτεκτονικης κ εαν δεν το εκανε θα ετρωγε κραξιμο, δεν εκανε κ κατι το φοβερο.