Ti σκέφτεσαι τώρα; Θές να μας πείς;;;

[kabamaru]

^ Δεν ειναι οτι ψαχνω εγω λυση απ τους πωλητες. Προσωπικα αγοραζω μονο απ εξω. Η δικη μου περιπτωση ηταν του videoclub.
Οι αλλες δυο (ξεχωριστες μεταξυ τους) περιπτωσεις, συνεβησαν σε αλλους. Και δεν ειναι υποχρεωτικο (το γραψα και στην αρχη) να ξημεροβραδιαζονται στα φορα για να ειναι ενημερωμενοι. Ναι μεν, σωστα θα πεις για ερευνα αγορας ή για ευσυνειδητους επαγγελματιες/πωλητες, αλλα ας δουμε και τον γονιο που παει να παρει παιχνιδι. Ή εστω τον ανενημερωτο, - οχι και πολυ φανατικο - gamer. Ολοι γνωριζουμε τετοιες περιπτωσεις.

Πιο πολυ με πειραζει, οτι δεν υπαρχει η επιλογη για κατι διαφορετικο στο gaming (βλεπε περιπτωση videoclub), ή ακομα κι αν υπαρχει, παραγκωνιζεται (οι πωλητες με το portal 2).

Ολα τα παραπανω ειναι απλες, πρωινες σκεψεις, που μας κρατησαν μεχρι το απογευμα και μακαρι να παει και παραπανω. Δεν ειναι απαραιτητο να ειναι σωστες, καλες ή οτιδηποτε αλλο τετοιο....

[jk_blue_tiger]

φίλε, η τελευταία γενιά πωλητών που ήταν απο μόνοι τους ΑΡΡΩΣΤΟΙ με ΠΑΣΗΣ φύσεως τεχνολογία (ανάμεσα σε αυτές ΚΑΙ τα games), ήταν της εποχής / γενιάς μου, όταν δούλευαν πιτσιρικάδες.

Δηλαδή μέσα 80ς έως αρχές 90ς (1992-3 και πολύ είπα).

Αυτά τα παιδιά, ΔΕΝ έπιαναν δουλειά γιατί την είχαν ανάγκη, στο κάτω κάτω ήταν πιτσιρικάδες και ως επι το πλείστο, όσοι γνώριζαν πολλά, ήταν απο σχετικά "άνετες" οικονομικά οικογένειες (ειδάλλως δεν θα έβρισκαν τα χρήματα οι οικογένειες να τους προσφέρουν τον BBC Micro, Spectrum, Acorn Electron και αργότερα Commodore 64 και Amiga "γαιδούρια").

Στα μαγαζιά τότε λοιπόν, όποιος ήταν κάτω των 18, δούλευε επειδή γούσταρε να μαθαίνει με ότι ξέρει, όποιον έμπαινε στο μαγαζί (ήτοι ήξερε τα ΚΕΡΑΤΑ του και γούσταρε να το μεταδίδει, να "εξαπλώσει" την αρρώστια με την τεχνολογία).
Επίσης, σπάνια πήγαινε κάποιος κάτω των 18, να ζητήσει δουλειά (όπως στην περίπτωσή μου). Ίσα ίσα το αντίθετο γινόταν: πήγαινες που πήγαινες 3-4 φορές την εβδομάδα στα μαγαζιά, σε είχαν "κοζάρει" τα τσακάλια, οι ιδιοκτήτες των μαγαζιών, και σε κάποια φάση σου έλεγαν (τουλάχιστον εμένα): αφού έρχεσαι που έρχεσαι, δεν θέλεις και να είσαι κανονικά εργαζόμενος στο μαγαζί; αφού στην τελική ξέρεις περισσότερα και απο εμάς;;;;;;

(και το αστείο; δεν πληρωνόμουν σε χρήματα, επειδή έτσι το ζήτησα, αλλά σε κασσέτες και αργότερα δισκέττες)

και κάπως έτσι, είχαμε σωστούς ( = άρτια ενημερωμένους, γνώστες και με όρεξη για δουλειά) πωλητές στα καταστήματα τεχνολογίας.

Τα ίδια γινόντουσαν αν πήγαινες πχ. σε ένα μαγαζί φωτογραφίας: το τυπάκι που δούλευε εκεί, ήταν ΤΟΣΟ άρρωστο, που σε μάθαινε και 1 τόνο πράματα.................το αστείο; είχες πάει να εμφανίσεις τις φωτογραφίες που σου έδωσε η μάνα σου, σε 2 φιλμ, απο το γλέντι του προηγούμενου ΣΚ.

Τα ίδια, και σε καταστήματα ήχου: το / τα τυπάκια, σου μάθαιναν τι εστί μαγνήτης, τι ηχείο και πως δουλεύει, τι σκατά είναι το σερβομοτέρ του βινυλίου και αργότερα τι σκατά είναι το λέηζερ του CD και πως λειτουργεί.

Απο εκεί και πέρα, όποιος είχε την αρρώστια, άρχιζε και ψαχνόταν απο μόνος του.

Οι επόμενες γενιές, πωλητών αλλά και (κυρίως) πελατών, είναι απροσδιόριστες ( - είναι ΤΟΣΟΙ πολλοί οι αρνητικοί χαρακτηρισμοί, που καταλήγουν να είναι απροσδιόριστες).

ΥΓ: Όταν μιλάμε για ανθρώπους, αναφερόμαστε ΠΑΝΤΑ, μα ΠΑΝΤΑ, στον προφορικό λόγο, περί της πλειοψηφίας, που σημαίνει, ότι απειροελάχιστες εξαιρέσεις εντελώς αντίθετες, ναι, σαφώς, υπάρχουν. Αλλά είναι απειροελάχιστες. Συνεπώς, για αυτό και ο προφορικός λόγος εστιάζει στην πλειοψηφία. Όχι στο 100%. Στην πλειοψηφία. Συνεπώς, οποιοσδήποτε, θέλει να αντιταθεί, χρησιμοποιώντας ατάκα του στυλ "μα δεν είναι όλοι έτσι" ή "μην είσαι απόλυτος", τότε είναι τελείως αδαής, μικρόνους και δεν έχει καμία θέση σε λογική συζήτηση (αφής στιγμής, θεωρεί άξιο αναφοράς τις αμελητέες και απειροελάχιστες εξαιρέσεις............χωρίς να γνωρίζει ή να γνωρίζει αλλά αγνοεί το ρητό: οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα...........ε, ποιος είναι -δυστυχώς- ο κανόνας στη συγκεκριμένη κουβέντα περί πωλητών / εργαζομένων στα καταστήματα; η πλειοψηφία). Για αυτό και σπάνια πλέον, μπαίνω στην διαδικασία διαλόγου.

Λευτερη αυτη την αποψη σου την εχεις ξαναγραψει σε παλαιοτερο post σου.

Σου ειχα στειλει τοτε ενα pm, δεν ξερω ομως αν το θυμασαι.

Ειχα γραψει ενα αλλο κειμενο για να σου απαντησω στο νεο post σου , αλλα μετα απο ωριμη σκεψη αποφασισα να μην το κανω.

Ο λογος ηταν οτι θα ξεκινουσε μια μεγαλη αντιπαραθεση η οποια πιστευω δεν εχει νοημα, καθως ο καθενας εχει τις αποψεις του.

Θα σου απαντησω ομως στο σκελος του post σου που αναφερεσαι στις χρονολογιες, γιατι με πειραξε κατι απο αυτα που εγραψες προσωπικα.

Σου ειχα αναφερει τοτε οτι και εγω εργαστηκα σε κατ/μα σε σχεση με Η/Υ (αφορα ετη 98-00).

Οπως βλεπεις λοιπον δεν ανηκω στους πωλητες των 80ς-90ς.

Σε πληροφορω λοιπον οτι στα ετη (98-00) που τουλαχιστον εργαστηκα προσωπικα και ειχα το σφυγμο της αγορας λιανικης απο πρωτο χερι,

ο μεγαλυτερος αριθμος συναδελφων που υπηρχε τοτε (μεσα στο κατ/μα) ηταν γνωστες του αντικειμενου σε πολυ μεγαλο βαθμο απο χομπυ και ΟΧΙ επειδη επρεπε.

Ειχαν ομως αναγκη τα χρηματα (οπως και εγω) για να μπορεσουμε απο μικρη ηλικια (20-25) να κερδιζουμε τα προς το ζειν και να μην βασιζομαστε στο χαρτζηλικι του μπαμπα.

Δεν δουλευαμε ως 16χρονα για το χαρτζηλικι μας, αλλα ειτε για τα διδακτρα μας, ειτε για να συνεισφερουμε στην οικογενοια μας, ειτε για τα προσωπικα μας εξοδα .

Ενημερωναμε τους πελάτες σε βαθος ακομα και για τεχνολογιες που ηθελαν αναλυση για να τις καταλαβει καποιος αδαης,

με τον κινδυνο παντα της επιπληξης προισταμενου-διευθυντη για καθυστερηση στην εξυπηρετηση.

Αυτο γινοταν ακομα και σε πελατες που δεν αγοραζαν επι τοπου.

Θυμαμαι χαρακτηριστικα οτι ειχαμε κανει πωληση Η/Υ με προσφορα ενος χρονου πριν,

ενω οταν δεν ειχαμε ενα προιον που μας ζηταγαν τους στελναμε (στα κρυφα) σε ανταγωνιστικο κατ/μα που το ειχε

για να το αγορασουν απο εκει και να μην ταλαιπωριουνται ψαχνοντας το.

Επισης επι το πλειστον με τους πωλητες που ειχα ως συναδελφους κοιταγαμε να εξυπηρετησουμε σωστα και ΟΧΙ να ξεστοκαρουμε.

Εγω ειδικα ΠΟΤΕ δεν προτεινα σε καποιον να αγορασει κατι που ηξερα οτι δεν θα τον ικανοποιησει

ακομα και με κινδυνο να χασω την πωληση (παιρναμε bonus και υπηρχε πιεση σε αυτο το θεμα).

Διοτι θελαμε οι πιο πολλοι να ξαναερθουν στο κατ/μα μας σαν ευχαριστημενοι πελατες

(που δυνητικα θα εφερναν και πολλους καινουριους) και ΟΧΙ να τους πουλησουμε σαβουρα.

Ολοι εκεινοι οι συναδερφοι και εγω βαλαμε το λιθαρακι μας ωστε αυτη η εταιρεια να γιγαντωθει και να να μεγαλωσει.

Δεν κανω διαφημιση στην εταιρεια (δεν ανεφερα πουθενα το ονομα της αλλωστε),

καθως υπηρξαν αλλα θεματα στα οποια ηρθα σε προσωπικη συγκρουση με τα μεγαλοστελεχη της,

χωρις ποτε να σκεφθω το κοστος ενεργειων μου (τοτε το αιμα εβραζε πολυ εκεινη την εποχη).


Για τους πελατες συμφωνω, οτι και να πω ειναι λιγο. Οι πιο πολλοι ποτε δεν σεβαστηκαν τη δουλεια του πωλητη.

Μας εβλεπαν σαν ζωα που ειμασταν εκει για τους "εξυπηρετησουμε".

Μεχρι και το να σε βριζουν χυδαια θεωρουσαν οτι ειναι αναποσπαστο δικαιωμα τους οταν χωρις να φταιμε εμεις οι ιδιοι σε κατι,

απλα εκπρωσοπουσαμε την εταιρεια και προσπαθουσαμε να δωσουμε λυση σε ενα προβλημα που προεκυπτε

(π.χ. ειτε οι ιδιοι ειχαν κανει λαθος στην παραγγελια τους ή το κεντρο διανομης).

Καλυτερα να μην επεκταθω αλλο καθως μου ερχονται ασχημες αναμνησεις απο αυτο το θεμα.


ΔΕΝ δεχομαι λοιπον επουδενι να βαζεις ταμπελες οτι οι γενιες πωλητων μετα το 90 ειναι απροσδιοριστες (με πολλους αρνητικους χαρακτηρσμους οπως εγραψες).

Οταν κατηγορεις ευκολα τοσους πολλους ανθρωπους, εχοντας βρεθει ο ιδιος στην ιδια (περιπου) θεση πραγματικα δεν το καταλαβαινω.

Θα σου ζητουσα λοιπον να μην κρινεις τοσο ευκολα μια αλλη γενια απο την δικη σου και να μην χαρακτηριζεις ετσι μαζικα ανθρωπους κατ' αυτον τον τροπο,

διοτι στο κατ/μα τουλαχιστον αυτο ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ αυτοι που ειμασταν αρρωστοι με την τεχνολογια και τα games (αναφερομαι παντα στο 98-00).

Το margin κέρδους όμως, είναι μικρότερο στο ICO collection, απ'ότι στο κάθε CoD.

Νικο που βασιζεις αυτο το συμπερασμα;

Ξερω απο πρωτο χερι οτι το περιθωριο κερδους σε παλιο παιχνιδι ειναι μεγαλυτερο απο οτι σε καινουριο.

[Desmond]

Και εγώ από πρώτο χέρι το ξέρω (τουλάχιστον για παλαιότερα, όταν ήμουν στον χώρο της λιανικής πώλησης και στην εταιρεία που σου είχα αναφέρει σε pm).Aπό καθαρή περιέργεια, καθώς δεν ήταν ο τομέας μου, μέσω του κοινού διαχειριστικού συστήματος (GIMA), είχα τσεκάρει κάποια πράγματα.
Μιλάμε πάντα για πρώτη παραλαβή, στην οποία δεν έχει γίνει κάποια επιπλέον λογιστική παρέμβαση.

[jk_blue_tiger]

Και εγώ από πρώτο χέρι το ξέρω (τουλάχιστον για παλαιότερα, όταν ήμουν στον χώρο της λιανικής πώλησης και στην εταιρεία που σου είχα αναφέρει σε pm).Aπό καθαρή περιέργεια, καθώς δεν ήταν ο τομέας μου, μέσω του κοινού διαχειριστικού συστήματος (GIMA), είχα τσεκάρει κάποια πράγματα.
Μιλάμε πάντα για πρώτη παραλαβή, στην οποία δεν έχει γίνει κάποια επιπλέον λογιστική παρέμβαση.

Νικο, επειδη στο προηγουμενο post σου δεν διευκρινιζεις σε ποιο COD αναφερεσαι, θελω να επισημανω τα εξης:

Το ICO collection ειναι τιτλος που περιεχει παλια games (ρετουσαρισμενη επανακυκλοφορια).

Το ποσοστο κερδους σε παλαιοτερο παιχνιδι που επανακυκλοφορει απο οτι σε καινουριο ειναι ΠΟΛΥ μεγαλυτερο.

Σε καινουριο ειναι γυρω στο 7-13% ενω σε παλαιοτερο, το κερδος μπορει να φτασει και στο 100%-200%.

Π.χ. θυμαμαι οτι καποτε αγοραζαμε (σαν εταιρεια λιανικης) το Diablo I

(best seller series) 2.000δρχ και το πουλαγαμε 4.500δρχ.

Και εφευγε "νερακι".

Υ.Γ. Τα παραπανω ισχυαν την περιοδο 98-00. Δεν ξερω απο τοτε εαν εχει αλλαξει κατι.

[Desmond]

Γιάννη, τα ICO και CoD, ήταν τυχαία παραδείγματα, μιας και τα ανέφερε ο kabamaru.
Σου μιλάω χονδρικά για την περίοδο 2002-2008.
Η εταιρεία είχε την εξής πολιτική: Το κάθε τμήμα έπρεπε να δουλεύει με συγκεκριμένο ποσοστό κέρδους, λαμβάνοντας υπόψιν και τον ανταγωνισμό.
Σε έναν όχι και τόσο εμπορικό τίτλο λοιπόν, θυσίαζαν ένα μέρος του margin, ώστε να χτυπήσουν τον ανταγωνισμό, αλλά το παίρνανε πίσω έχοντας ελαφρώς πιο ακριβό έναν hot (και συνήθως casual) τίτλο, που πούλαγε σαν ζεστά κουλουράκια και ας ήταν 2-3€ ακριβότερο.
Σε πολύ γενικές γραμμές, μιας και ήσουν του χώρου.

[kabamaru]

Ρε παιδες δεν εχει σημασια αν εβγαζαν 2-3 ευρω παραπανω, γιατι εκτιμω οτι δεν προωθουν τους τιτλους βαση κερδους, αλλα βαση γνωσης/προτιμησης. Το ICO το εβαλα γιατι εχω απτο παραδειγμα πωλητη που δεν το ηξερε καν (To COD παντως το ηξερε).

[Lefteris_X]

όπως έχω πει πολλάκις, γραπτό διάλογο εδώ μέσα, απο εμένα πλέον δεν υφίσταται.

καθαρά προς σεβασμό προς την προσπάθειά σου να γράψεις τόσο μεγάλο ποστ, θα κάνω μια ελάχιστη υποχώρηση:

ήδη έχω προλάβει και τοποθετηθεί, σε περίπτωση που κάποιος χρησιμοποιούσε επιχείρημα (όπως και χρησιμοποιήθηκε). Η τοποθέτησή μου, στην περίπτωση του υποτιθέμενου επιχειρήματος, είναι ολόκληρο το υστερόγραφο.

Επίσης, είχα διαβάσει πλήρως το pm που μου είχες στείλει jk tiger, μάλιστα κιόλας, σου είχα απαντήσει. Προφανώς εσύ δεν το θυμάσαι, γιατί αν το θυμόσουν, δεν θα έμπαινες ΚΑΝ στον κόπο να ποστάρεις, καθώς ήδη θα γνώριζες κατά πόσο, δεκτή θα γινόταν η θέση σου.

Διάλογο γραπτό δεν κάνω, το έχω ξαναπεί (συνεπώς προσπερνώ, τις ειρωνείες και σαρκασμούς, οι οποίοι είναι διακριτοί και εμφανείς). Προφορικό λόγο ναι, εμπλέκομαι και με πολύ κέφι, εντός και εκτός εισαγωγικών το "κέφι".

Ας συνεχιστεί το θρεντ, και κακώς, μέγα κάκιστο λάθος που πόσταρα. Θα προσπαθήσω να μην επαναληφθεί.

[jk_blue_tiger]

Λευτερη οταν γραφεις μια αποψη-διαπιστωση στην οποια θιγεις μια συγκεκριμμενη

ομαδα πολλων ανθρωπων και μετα τελιωνεις με ενα υστερογραφο του υφους

"μην αντιταθειτε με ατακες του στυλ" και "δεν κανω γραπτο διαλογο εδω μεσα",

νομιζεις οτι θα σωπασουμε οσοι δεν συμφωνουμε;.

Γιατι εγραψες τοτε αυτα που εγραψες;

Για να κατηγορησεις βαση δικων σου εμπειριων ή συμπερασματων,

χωρις να δεχεσαι καν να διαβασεις μια διαφορετικη αποψη απο τη δικη σου;

Σκεφτηκες οτι ισως καποιος αλλος βλεπει τα ιδια θεματα με διαφορετικο ματι

εχοντας βιωσει παρομοιες καταστασεις ;

Ουτε σε ειρωνευτηκα ουτε σε προσεβαλλα οπως ισχυριζεσαι,

παρολους τους χαρακτηρισμους που εγραψες στο υστερογραφο σου.

Συνεπώς, οποιοσδήποτε, θέλει να αντιταθεί, χρησιμοποιώντας ατάκα του στυλ "μα δεν είναι όλοι έτσι" ή "μην είσαι απόλυτος", τότε

είναι τελείως αδαής, μικρόνους και δεν έχει καμία θέση σε λογική συζήτηση

Αν υπαρχει ΜΙΑ ειρωνια που εκανα προς το προσωπο σου να μου την αναφερεις.

Ειλικρινα ειχα γραψει αλλο κειμενο, αλλα για να μην το παρεις στραβα

το εσβησα και προσεξα οσο μπορουσα καλυτερα να μην σε χαρακτηρισω.

Δυστυχως ειμαστε μακρια για να βρεθουμε και να τα πουμε οπως ξερω οτι σου αρεσει,

οποτε θα πρεπει να αρκεστουμε στην επικοινωνια εξ' αποστασεως.

Δημοκρατια εχουμε και να εχει ο καθενας τις αποψεις του και να τις εκφραζει,

χωρις ομως να θιγει αλλους.

Και αν θιγει καποιους με τους οποιους εχει τις δικες του αποψεις-βιωματα

να μιλα για ορισμενους (αφου δεν μπορει να τους ξερει ολους).

Το να γενικευεις ετσι ευκολα δεν ειναι πρεπον.

Παλαιοτερα σε αλλο νημα ειχες χαρακτηρισει ομαδα ανθρωπων με ασχημες εκφρασεις.

Με προσεβαλες τοτε (ανηκω σε αυτη την ομαδα ανθρωπων που χαρακτηρισες

αλλα δεν απαντησα ουτε δημοσια ουτε με pm).

Πριν καιρο ειχες πει τις αποψεις σου για τους πωλητες τεχνολογιας.

Παλι δεν σου απαντησα δημοσια, αλλα τοτε σου εστειλα pm.

Τωρα αναφερθηκες παλι στους πωλητες τεχνολογιας,

στοχοποιωντας ομως συγκεκριμενη ομαδα ανθρωπων (πωλητες τεχνολογιας μετα το 90).

Οι επόμενες γενιές, πωλητών αλλά και (κυρίως) πελατών, είναι απροσδιόριστες ( - είναι ΤΟΣΟΙ πολλοί οι αρνητικοί χαρακτηρισμοί, που καταλήγουν να είναι απροσδιόριστες).

Οσον αφορα το αν θα γνωριζα κατα ποσο δεκτή θα γινοταν η θεση μου,

προφανως και ηταν ανευ σημασιας για σενα αυτα που σου ανεφερα τοτε,

καθως στο προπροηγουμενο post σου με χαρακτηρισες παλι.

Απο τη δικη μου πλευρα δεν θα το συνεχισω αλλο,

καθως δεν εχει νοημα να ταλαιπωρουμε το νημα και τους συμφορουμιτες.

[MajereMP44]

Ρε παιδες δεν εχει σημασια αν εβγαζαν 2-3 ευρω παραπανω, γιατι εκτιμω οτι δεν προωθουν τους τιτλους βαση κερδους, αλλα βαση γνωσης/προτιμησης. Το ICO το εβαλα γιατι εχω απτο παραδειγμα πωλητη που δεν το ηξερε καν (To COD παντως το ηξερε).

Ελα ρε Αποστολη ποσες φορες δεν εχουμε παει και μαζι και ζηταγαμε κατι και μας κοιταγαν σαν εξωγηινους.

ΤΟ 2009 που πηγα να παρω το ps3 απο το πλαισιο η πωλητρια ηθελε να με κανει να ξανασκεφτω την αγορά λεγοντας μου :" ειναι κ το wii που ειναι πολυ καλο ". Εχει καμμια σχεση με τεχνολογια ? Ας μου ελεγε οτι ειναι το wii παρειστικο, με παιχνιδακια casual στην πληοψηφια τους και ειναι αρκετα διασκεδαστικό.ΟΧΙ ειναι πολυ καλο και το wii!! ελεος να πουμε. Και απειρα τετοια παραδειγματα σε παιχνιδια μεχρι περιφερειακα υπολογιστων κλπ.
Μονο μια (1) φορα εχω τυχει σε γαματο πωλητη ο οποιος μου "εβαλε μεσα τον πατερα του και τη μανα του" που λεει και η διαφημιση.Μου εξηγησε τα παντα, απο την αρχη ως το τελος και αλλα τοσα. Αλλα ειναι η εξαιρεση τετοιοι ανθρωποι/πωλητες.Δεν το λεω με ιχνος κακιας.Το λεω σαν πραγματικοτητα.Απο το 2001 που ειμαι ΑΘηνα , σπανια βρηκα αυτο που ηθελα οταν το ηθελα.Μα την παναγια δλδ. Εχω ταλαιπωρηθει απειρες φορες να κανω τη Στουρναρη ανω κατω και να ψαχνω μια μαλακια και κανεις να μην ξερει τι ειναι.

Και να πω και ενα προσφατο: Παω Κωτσοβολο και λεω: Καλημερα, θελω μια psn card. ΑΠαντηση: δεν εχουμε ετοιμοπαραδοτα playstation αυτη τη στιγμη, εσεις για ποιο ενδιαφερεστε? Μααααααααλιστα λεω. Θελω μια Playstation Network Card των 20 ευρω αν ειναι δυνατον. Απαντηση: Οπως του WoW? Αρχιζουν τα λαμπακια μου εμενα, ναχω διπλοπαρκαρει γτ ειπα ποση ωρα θα κανω ? Τεσπα μου ειπε οτι μαργαριταρι υπηρχε και στο τελος πηγα εγω στο ραφι , τη βρηκα , του την εδειξα και πηγαμε στο ταμειο να πληρωσω. Ειναι σπανιοτατοι οι καλοι πωλητες, τι να κανουμε?δεν εχουμε λογο να πουμε ψεματα ρε συ Γιαννη.Οπως και οι ταξιτζηδες ενα πραμα.Κιας εχω συγγενεις ταξιτζηδες τους το λεω και απο κοντα και το παραδεχονται

Oποτε περιμενε εσυ να πας να ζητησεις το ICO και να στο δωσουν ή να ξερουν ποιο ειναι. ΕΠισης το GT5 μου ειχαν πει "ειναι φιλαρακι οπως το NFS αλλα για Sony".

[Lefteris_X]

το ποστ μου ήταν καθαρά για βοηθήσω τον Αποστόλη / Kabamaru στην απορία του, όχι για να ανοίξω γραπτό διάλογο που απεχθάνομαι, γιατί αδυνατεί να με καλύψει στην αμεσότητα που αποζητώ στις συζητήσεις μου.

Επίσης, σε κάθε debate (στην σχολή όταν ήμουν) που συμμετείχα, δεν υφίστατο επιχείρημα με τις ατάκες "δεν είναι όλοι έτσι" (γιατί σαφώς και δεν είναι κατά το μαθηματικό 100%) και επίσης με την ατάκα "μην είσαι απόλυτος" γιατί δεν προσφέρει τίποτα (απο πλευράς επιχειρηματολογίας, άρα και πρόοδο της συζήτησης), καθώς είναι επανάληψη με άλλα λόγια του "δεν είναι όλοι έτσι".

Τέλος, ποιος σου είπε jk blue tiger, ότι είμαι υπέρ της Δημοκρατίας, ως έννοια και φιλοσοφία; Σε έναν ιδεατό κόσμο, με φουλ παιδεία, μόρφωση, καλοσύνη, έλλειψη αδικίας, ιδιοτελούς συμφέροντος, πολέμων, ασθενειών.......κάτι σαν τον αποστειρωμένο κόσμο του Star Trek (την Γη του 24ου αιώνα).......ναι εκεί, μια χαρά ταιριάζει (για εμένα) η Δημοκρατία.

Σε αυτόν που ζούμε, (πάλι για εμένα) δεν ταιριάζει, συνεπώς συμπεριφέρομαι, βάσει των δικών μου πεποιθήσεων, που δεν είναι Δημοκρατικές σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής μου, καθώς και στις όποιες ενασχολήσεις μου.

Και ναι, σαφώς κάποιες "ομάδες" (ευχαρίστως φωνητικά να εξηγήσω τι εστί "ομάδες" τηλεφωνικώς), τις κατακρίνω. Όχι τώρα όμως. Πάντα αυτό έκανα, απο το Δημοτικό. Γενικότερα (το έχω ξαναπεί αρκετές φορές), σπάνια είμαι ελαστικός / επιεικής (είμαι, αλλά σπάνια), ενώ αντιθέτως είμαι αυστηρός, έχω μεγάλες και σκληρές (κατά πολλούς όχι για εμένα προφανώς) απαιτήσεις από τον Άνθρωπο. Σε περίπτωση δε, που κάποιος τα "καταφέρνει" (βάσει των δικών μου πάντα standard) τον επιβραβεύω τα μέγιστα, δίχως δόλο και κόμπλεξ.

Δεν το συνεχίζω, γιατί όπως είπες κ εσύ, έχει καταντήσει κουραστικό για όλους (κυρίως για εμένα). Απλά ήθελα να σου δείξω με το παρόν ποστ, ότι δεν σε έχω γράψει στα παλαιά μου υποδήματα (με το να μην ποστάρω), γιατί δεν είμαι αγενής. Διαφωνώ κάθετα και ριζικά με τις απόψεις σου (τις περισσότερες), αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είμαι αγενής (αυτά που -ίσως- εσύ να χαρακτηρίζεις "αγενή λόγια" που έχω ξεστομίσει, ναι, οκ, μπορεί να είναι κατ' εσένα εμφανώς, αλλά για εμένα είναι αυστηρή κριτική.)

[criter]

Οι πωλητες εχουν αλλαξει, δεν ειναι τοσο γνωστες οπως ηταν παλια και αυτο γινεται γιατι ο πελατης μπορει να ειναι ηδη ενημερωμενος για ενα προιον πολυ περισσοτερο απο οτι ηταν παλια, λογω internet και διαφιμησης. Παλιοτερα μονο ενας υπαλληλος και συγκεκριμενο μαγαζι θα μπορουσε να σου δωσει πληροφοριες ακομα και να βρει το προιον που ηθελες. Παλιοτερα δεν πουλαγανε video games και εσπρεσομηχανες στα σουπερ μαρκετ. Επρεπε να πας σε συγκεκριμενα καταστηματα να βρεις συγκεκριμενα πραγματα. Τωρα τα μεγαλα μαγιαζια εχουν και πουλανε τα παντα.
Οταν ενα μαγαζι γινεται πολυκαταστημα και πουλαει τα παντα, δεν ειναι δυνατον να τα γνωριζει το προσωπικο ολα, μονο καποιες πληροφοριες απ'εξω απ'εξω ξερουν και πολυ ειναι. Σε αυτο που ειναι σιγουρα καλοι, ειναι να σε κανουν να αγορασεις το ακριβοτερο.
Δηλαδη αν πας σε ενα μεγαλο καταστημα και ζητησεις πχ ενα HDMI καλωδιο, θα σου δωσει το ακριβοτερο, ενω το καταστημα πουλαει και φθηνοτερα καλωδια.

Οι εταιριες φυσικα γνωριζουν την ασχετοσυνη και γιαυτο πολλες φορες βαζουν δικους τους υπαλληλους εντος του καταστηματος για να προοθησουν καλυτερα το προιον τους.

Ενταξει εγω δεν περιμενω και να γνωριζουν τα παντα οι υπαλληλοι, δεν με πειραζει αν δεν γνωριζουν και κατι, τουλαχιστον να σε βοηθανε σωστα με οσα ξερουν αρκει. Ενας πωλητης μια φορα οταν ειχα ενδιαφερθει να παρω ενα ρουτερ μου ειπε : Απο αυτα που λεει το κουτι απεξω, ουτε τα μισα δεν κανει, καλυτερα παρε αλλο. Ε τελικα πηρα αλλο. Αλλος υπαλληλος μπορει να μου ελεγε οτι ειναι το καλυτερο ομως.

Η σχεση υπαλληλου αφεντικου, δεν εχει σχεση με το θεμα γνωσεων των υπαλληλων και το πως ηταν παλια και πως ειναι τωρα. Αυτο δεν αλλαζει, μαλιστα τωρα ειναι και χειροτερα αφου εκτος απο το να τα ακους, πολλες φορες δεν πληρωνεσαι κιολας.



Ενα προσφατο παραδειγμα που αντιμετωπισα, απο υπαλληλο γερμανου.

Eχω παρει ενα iPad 3G και ενδιαφερομαι να του βαλω μια μικροσιμ ωστε να εκμεταλλευτω αυτη τη δυνατοτητα του 3G. Παω λοιπον στο γερμανο, ρωταω και μου λενε φυσικα υπαρχει τετοιο πακετο. Τους λεω εχω ηδη το iPhone και κανω ηδη χρηση 3G. Το λοιπον, αντι για να μου δωσει μια μικροσιμ ακομα και να την ενσωματωσει στο ιδιο πακετο με αυτο του iphone, μου εκανε καινουργιο συμβολαιο, μονο και μονο για το iPad, και καλα οτι θα ειναι ολα μαζι σε ενα λογαριασμο και οτι θα εχω και εκπτωση 10% στο συνολικο. Τελικα μου ηρθαν δυο λογαριασμοι και φυσικα χωρις εκπτωση. Αφου το εκανα, μετα εμαθα πως θα μπορουσα να αγοραζα απλα μια microsim οπου θα την πληρωνα μια φορα μονο σαν κοστος και θα μπορουσα μετα να εχω 3G και στο ipad με το ιδιο προγραμμα που εχω και στο iphone. O πωλητης το ηξερε αυτο αλλα προτιμησε να μου κανει καινουργιο συμβολαιο. Τι να περιμενειες απο ενα μαγαζι ομως που σου πουλαει το NBA2k7 69,99 ακομα.

[kabamaru]

Λυπηρο το παραδειγμα του criter, οπως κι ενα παρομοιο που εχω εγω. Παιρνω 2 λογαριασμους για κινητο και 3G με τους πωλητες να αρνουνται οτι υπαρχει η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ να μπουν και τα 2 σε ενα νουμερο και ενα λογαριασμο.... Τα συμπερασματα δικα σας.

@Majere... Σταυρο μ επιασες πιο πολυ απ ολους. Ισως επειδη γνωριζομαστε λιγο καιρο
Αυτο ακριβως εννοω: Ειμαστε καταδικασμενοι να αγοραζουμε μονο Wii,WoW,CoD κλπ; Η ασχετοσυνη των πωλητων φταιει γι αυτο; Ή μηπως η "ασχετοσυνη" ολων μας που "εφτιαξε" αυτο το ειδος πωλητων;

Εναλλακτικη και σωτηρια λυση, φυσικα, η ενημερωση. Αλλα τι κανουμε οταν κι αυτη προαγει μονο τα παραπανω ονοματα και τα παρομοια μ αυτα;

[Lefteris_X]

η γνώση ρε συ. Το να ενημερώνεσαι δεν σημαίνει ότι έχεις ορθή ενημέρωση, την στιγμή που το 99% των ενημερώσεων, πλήττεται απο σκουπίδια.

"Το νέο PC με Core i7, ντούρου ντούρου ντούρου"........ε, τώρα ενημέρωση είναι αυτό; μόνο που για να καταλάβεις ότι σου σερβίρουν σκουπίδια-ενημέρωση, πρέπει να κατέχεις και 500 (όχι 5) πραματάκια.

"Τα καλύτερα παιχνίδια, με τον περισσότερο χαβαλέ, είναι τα CoD, Gears of War, WoW και BF3, κάτι που φαίνεται και απο τα εκατομμύρια παίκτες που ασχολούνται"..........ενημέρωση; ναι, για τον εγκληματικά αδαή. Σκουπίδι-ενημέρωση, πάλι ναι, αλλά για τον γνώστη.

Το λοιπόν; Δε γνωρίζεις; δικαίωμά σου. Δεν θέλεις να μάθεις; πάλι δικαίωμά σου.
Αλλά δικαίωμά μου κι εμένα (του ιδιοκτήτη μαγαζιού, του ιδιοκτήτη της πολυθενικής εταιρείας διανομής, του ιδιοκτήτη ή/και μεγαλοστελέχους της videogame εταιρείας) να εκμεταλλεύομαι την ασχετοσύνη ή/και ημιμάθειά σου, για να βγάζω φράγκα.

Απο εκεί και πέρα, δεν αντιλαμβάνομαι ΚΑΝ ποιο το νόημα της κουβέντας.
Πάντα έτσι ήταν, πάντα έτσι θα είναι. Οι ημιμαθείς ή/και αμαθείς θα "πληρώνουν" αυτά που τους αξίζει να αγοράζουν. Το πρόβλημα ποιο είναι;

στα μεγαλοστελέχη; μα, την δουλειά τους κάνουν (που είναι ακριβώς αυτή, και την κάνουν πολύ καλά μάλιστα).

στα στελέχη των εταιρειών διανομής; κι αυτοί καλά την κάνουν, αφού τα μεγαλο/μικρο μαγαζιά, τέτοιους τίτλους παραγγέλνουν μαζικά.

σταν ιδιοκτήτη μαγαζιού που προσλαμβάνει ασχετίδηδες για πωλητές, γιατί αυτό τον συμφέρει; (αν πχ πάρει εμένα και τον κάθε εμένα που κατέχει αρκετά το άθλημα επί δεκαετίες, φιλαράκο εγώ θα του ζητήσω 2.000 το μήνα καθαρά, και όχι 500-700 που δίνει στον τυχαίο πωλητή, που απλά θέλει να βγάλει το μεροκάματο λόγω ανάγκης).

οπότε όλοι καλά κάνουν την δουλειά τους. Καπιταλιστική κοινωνία έχουμε και όχι τον σωστό / αποστειρωμένο κόσμο του Star Trek. (δυστυχώς)

και ο ηλίθιος, πολύ καλά κάνει και υπάρχει. Όπως και ο ημιμαθής. Και ο αμαθής. Και ο impulse αγοραστής. Και ο "θέλω να το πάρω, γιατί μου γυάλισε". Και ο "έχω φράγκα, οπότε και μαλακία να είναι, στα @@ μου, δεν μου λείπουν τα λεφτά".

Γιατί βάσει αυτών, λειτουργεί ΟΛΗ η βιομηχανία - βιομηχανίες. ΟΛΕΣ.
Τώρα, που ακριβώς είπαμε έχεις ένσταση; (ρητορική η ερώτηση)

[criter]

Αυτο με τα δυο σε ενα κανονικα γίνεται στα κινητά, το είχα κάνει γιατι εχω δυο νούμερα και ήθελα να τα εχω σε ενα τηλέφωνο που δεν παίρνει δυο sim κανονικα, το IPhone. Αφού τους ενημέρωσα τι ηθελα, έκανα το προγραμμα δυο σε ενα και πήρα την καινούργια sIm όπου και έβαλα στο τηλέφωνο όπου και τελικα δεν δούλευε σε iPhone , αλλα το έμαθα μετα. Κατόπιν πήγα για ακύρωση την όλη φάση εφόσον δεν με εξυπηρετούσε πουθενά και δεν μου το ακυρωναν λόγω δέσμευσης. Το λάθος της υπαλλήλου επρεπε να το πληρώσω εγώ, τεσπα μετα απο διακοπή συνεργασίας κατάφερα να το διακοψω.

Πάντως όσοι έρχεται iPhone υπάρχουν apps απο τις εταιρίες οπου μπορείς να μπεις στον λογαριασμο σου και να κανεις τις οποίες αλλαγές στο προγραμμα και στο συμβόλαιο σου. Καλύτερα έτσι μόνος μου να κάνω τις οποίες αλλαγές παρα να ακούω τον κάθε άσχετο ή αυτόν που προκειμένου να χρεώσει σου λέει οτι ναι όλα γινονται.

[Dragonpaul]

Σκεφτομαι οτι τον τελευταιο καιρο, δεν ειμαι σε καθολου gaming mood. Παιρνω παιχνιδια και τα αφηνω στη μεση.... Δε ξερω... Με απασχολουν και πολλα...

[MajereMP44]

Εγω τανοιγω το play ζαχευω λιγο στο psn και μετα βαζω τηλεοραση και μετα απο κανα τεταρτο τα κλεινω ολα.Ιδια φαση μεσενα ορεξη μηδεν. Το νεομβρη επαιζα επαιζα ελιωνα στο skyrim με τα τις γιορτες τον πουλογλου...

[Dragonpaul]

Καταλαβαινω... Για να παιξεις παιχνιδια, κακα τα ψεμματα, θα πρεπει να μη σε απασχολει τιποτα αλλο. Τουλαχιστον ετσι το βλεπω εγω. Αν εχεις κι αλλες εννοιες, περισσοτερο σε απασχολει πως θα λυσεις αυτα τα προβληματα, παρα τους γριφους του καθε παιχνιδιου.

[kabamaru]

Αν βαλεις Dark Souls θα αποκτησεις κι αλλες εγνοιες. Περα απ την πλακα εμενα με βοηθαει να ξεχνιεμαι.

[Dragonpaul]

Είναι πως λειτουργεί στο καθένα, Αποστολη.

[MajereMP44]

Εμενα βασικα, καταλαβα μολις οτι μαρεσει να παιζω με παρεα.Ειτε ιντερνετικη ειτε στο σπιτι καποιος να ειναι.Να λεω και καμμια χαζομαρα δλδ να περναει η ωρα ταυτοχρονα.Οταν ειμαι μονος ψιχοπλακωνομαι οταν παιζω γιατι δεν μαρεσουν και τπτ "χαρουμενα" παιχνιδια..γουσταρω σκοτωμους, rpg κλπ.
Δεν το ειχα σκεφτει ποτε αυτο που ειπα μολις....ενδιαφερον