Ti σκέφτεσαι τώρα; Θές να μας πείς;;;

[Ezio]

Δεν το έχεις ξαναδεί γιατί δεν ζεις και τα τόσα πολλά χρόνια.

Βιβλία ίσως; Που αναφέρουν και περιγράφουν την φασιστο-νοοτροπία που περιφέρεται ανά δεκαετίες;

Απλώς τώρα με Τράμπ, μπορεί να εκδηλωθεί χωρίς αναστολές. Αυτή είναι η μοναδική διαφορά.



I have a dream....

(δεν ήταν κιόλας 100 χρόνια πριν)

Ακόμα και να ήταν αυτό η μοναδική διαφορά, και πάλι στηρίζει την θέση μου.

[Lefteris_X]

Δεν διατύπωσες θέση, απλώς έκανες μια διαπίστωση.

Ε, διαπίστωση τι εστί; Αυτό που είδαν τα δικά σου μάτια/άκουσαν τα δικά σου αυτιά, "δούλεψε" το δικό σου μυαλό. Ούτε θέση, ούτε τίποτα. Μια απλή διαπίστωση.

Και σου είπα λοιπόν (πιο λιανά τώρα) : αυτά προϋπήρχαν. Τώρα φαίνονται πιο πολύ και πιο ευθαρσώς λόγω Τραμπ. Όχι όμως ότι ο Τραμπ τα "γέννησε".

Άρα ναι, καμία θέση, αντιθέτως απλή (προσωπική κιόλας) διαπίστωση.

Τέλος πάντων, δεν έχει νόημα. Όσοι έχουν ζήσει ΗΠΑ για χρόνια αυτά τα γνωρίζουν.

[Ezio]

Δεν διατύπωσες θέση, απλώς έκανες μια διαπίστωση.

Ε, διαπίστωση τι εστί; Αυτό που είδαν τα δικά σου μάτια/άκουσαν τα δικά σου αυτιά, "δούλεψε" το δικό σου μυαλό. Ούτε θέση, ούτε τίποτα. Μια απλή διαπίστωση.

Και σου είπα λοιπόν (πιο λιανά τώρα) : αυτά προϋπήρχαν. Τώρα φαίνονται πιο πολύ και πιο ευθαρσώς λόγω Τραμπ. Όχι όμως ότι ο Τραμπ τα "γέννησε".

Άρα ναι, καμία θέση, αντιθέτως απλή (προσωπική κιόλας) διαπίστωση.

Τέλος πάντων, δεν έχει νόημα. Όσοι έχουν ζήσει ΗΠΑ για χρόνια αυτά τα γνωρίζουν.

Η θέση μου ήταν το ότι οι εκλογές μπορούν να φέρουν αλλαγές. Το ότι λες ότι η φασιστο-νοοτροπία στην Αμερική έγινε πιο έκδηλη με τον Trump δηλώνεις ότι έγινε μια αλλαγή. Αν αναφέρεσαι μόνο στο τι συμβαίνει με τον φασισμό στην Αμερική και όχι για το αν οι εκλογές μπορούν ή όχι να φέρουν αλλαγές, τότε σόρι, κατάλαβα λάθος, απλά επειδή μιλούσα γι' αυτό με τον jimspy νόμιζα ότι πήρες θέση.

[jimspy]

προφανως δεν εχεις καταλαβει τον ορο ριζικη αλλαγη...μιλαμε για αλλαγες που αλλαζουν του ρου κ την ιστορια μιας χωρας σε γεωοπολιτικα οικονομικα κ κοινωνικα επιπεδα με αντικτυπο σε ολοκληρη την Ευρωπη αν οχι σε ολοκληρο τον πλανητη κ οχι για την καταργηση του ομπαμα κεαρ κ για το αν οι ρατσιστεσ εκαναν 3 περισσοτερες δημοσιες εμανισεις στις Ηπα απο οτι την προηγουμενη φορα η αν ο σαμαρας εκλεισε την ερτ κ ο τσιπρασ την ξανανοιξε γιατι το επιχειρημα σου περι ομπαμα κεαρ ειναι αλλαγη τετοιου βεληνεκους.....

[Sgt_Greco]

Το δημοψηφισμα ηταν μια φαρσα του εντελως χεσμενου εκεινη την εποχη Συριζα, ενα υστατο χαιρε στα αριστερα τους ιδεωδη, οσο ακομα ηταν η Κωσταντοπουλου και η παρεα του Λαφαζανη και ο Τσιπρας δεν ειχε κυριολεκτικα την παραμικρη ιδεα τι στο π... να κανει.

Εγινε λοιπον αυτη η φαρσα, βγηκε το ΟΧΙ και ο Τσιπρας πηγε δηθεν στο Eurogroup να διαπραγματευτει με βαση το οχι, και καλα οτι ο ελληνικος λαος μιλησε και θα χεστουν ολοι απανω τους ξαφνικα, ξερετε οπως θα κουναγαμε τα ντεφια εμεις και τους χορευαμε πεντοζαλι ολους γιατι εμεις οι Ελληνες γ..αμε γενικοτερα. Φτανει λοιπον εκει ο τρομερος διαπραγματευτης μας με την επισης τρομερη διαπραγματευτικη ομαδα του, τον καθιζουν κατω και εκει που παει να μιλησει του βγαινει ενας Σοιμπλε και του λεει: "μεγαλε, παρε εδω αυτον εδω τον τομο 1000 σελιδων με τιτλο GREXIT(που δεν περιμενες ποτε οτι θα στον φερω στο κεφαλι), ο οποιος περιγραφει λεπτομερως την εξοδο σου απο το ευρω και μετα πες μας τι γνωμη σου".

Το ειδε αυτο ο Τσιπρας, ο οποιος πιστευε οτι θα τον παρακαλανε να μεινει η Ελλαδαρα με την τεραστια οικονομικη της δυναμη στην Ευρωπη , χλωμιασε, χεστηκε απανω του, αντιληφθηκε ξαφνικα οτι κανενας δεν προκειται να τον παρακαλεσει να μεινει στην Ευρωπη, οτι βαρεθηκανε καθε βδομαδα να ασχολουνται με την παρτη του, οτι σχεδιο να τον διωξουν εχουν ξεκαθαρο πλεον, συσκεφθηκε λιγακι πιο σοβαρα επι του θεματος και αντιληφθηκε τι σημαινει αυτο για την Ελλαδαρα.

Και οταν το αντιληφθηκε αυτο, κατεβασε τα παντελονια του και τους ειπε "σκιστε με οπως δεν με εσκισε ποτε κανενας"...

Αυτο εγινε και τιποτα αλλο.

Η τεχνης της διαπραγματευσης 101.

Καλυτερα που η φαρσα του οχι εγινε ναι γιατι θα ειχαμε γινει οπως οι καλυτεροι φιλοι του Συριζα, οι Βενεζουελιανοι...

ΛΟΛ. Πραγματικό ξεβρακωμα.

Όσο για τους πλούσιους Καταλανούς που δε πολυγουσταρουν να πληρώνουν για τα φτωχαδακια του νότου αποτελεί έκπληξη η συμπαράσταση των εδώ συντρόφων. Είμαι σίγουρος ότι με την ίδια ζέση θα υποστηρίξουν το κίνημα της Λεγκας του Βορά στην Ιταλία για την απόσχιση από τους φτωχομπινεδες Σικελους του νότου.

[Ezio]

προφανως δεν εχεις καταλαβει τον ορο ριζικη αλλαγη...μιλαμε για αλλαγες που αλλαζουν του ρου κ την ιστορια μιας χωρας σε γεωοπολιτικα οικονομικα κ κοινωνικα επιπεδα με αντικτυπο σε ολοκληρη την Ευρωπη αν οχι σε ολοκληρο τον πλανητη κ οχι για την καταργηση του ομπαμα κεαρ κ για το αν οι ρατσιστεσ εκαναν 3 περισσοτερες δημοσιες εμανισεις στις Ηπα απο οτι την προηγουμενη φορα η αν ο σαμαρας εκλεισε την ερτ κ ο τσιπρασ την ξανανοιξε γιατι το επιχειρημα σου περι ομπαμα κεαρ ειναι αλλαγη τετοιου βεληνεκους.....

Θεωρείς ότι η Αμερική και άλλες χώρες όπως η Γερμανία που έχουν κανονικά εκλογές δεν μπορούν να έχουν αντίκτυπο σε όλον τον πλανήτη με αυτούς που εκλέγουν; Επίσης, επειδή έγινε παράνομα ένα δημοψήφισμα και η κυβέρνηση το σταμάτησε δεν σημαίνει ότι υπάρχει κάποιος πίσω από τις εκλογές που μετράει συνέπειες και αποφασίζει να τις σταματήσει με το έτσι θέλω. Κάτι τέτοιο θα ήταν να γινόταν ένα πραξικόπημα στην Ισπανία για παράδειγμα.

[jimspy]

....κ εδω βλεπουμε αγνους φτωχους ισπανουσ πατριωτες κ φιλελευθερους οπαδους του ραχοι να διαδηλωνουν κατα του δημοψηφισματος χαιρετοντας αρχαιοελληνικα τον ηλιο
https://twitter.com/CatalanVoices/st...099456/video/1

τεσπα πληροφοριακα κ μονο το αυτονομιστικο κινημα τησ καταλονιας κρατα απο τον 18 αιωνα κ ηταν παντα επικαιρο στην περιοχη κ φυσικα τα αιτια του δεν ειναι τοσο ρηχα οσο μπορεισ να τα βλεπεις ....... οι διαφορες ειναι τεραστιες με την υπολοιπη ισπανια τοσο γλωσσικα , πολιτιστικα , οικονομικα , πολιτισμικα κ δεν συμμαζευεται.................οπως κ αυτα των αλλων ΄΄πλουσιων ΄΄ της ιβιρικης των βασκων

- - - Updated - - -

Θεωρείς ότι η Αμερική και άλλες χώρες όπως η Γερμανία που έχουν κανονικά εκλογές δεν μπορούν να έχουν αντίκτυπο σε όλον τον πλανήτη με αυτούς που εκλέγουν; Επίσης, επειδή έγινε παράνομα ένα δημοψήφισμα και η κυβέρνηση το σταμάτησε δεν σημαίνει ότι υπάρχει κάποιος πίσω από τις εκλογές που μετράει συνέπειες και αποφασίζει να τις σταματήσει με το έτσι θέλω. Κάτι τέτοιο θα ήταν να γινόταν ένα πραξικόπημα στην Ισπανία για παράδειγμα.

πωσ δεν εχουν.....αλλα μιλαμε για αλλαγες....αν πχ η γερμανια δηλωνε οτι ευγει απο την εε ...θα ειχε αντικτυπο κ θα ηταν ριζικη αλλαγη κ θα επηρεαζε ολους......αν πει κλεινω την λουφτχανσα απλα θα γινει πρωτοσελιδο την επομενη μερα κ την μεθεπομενη θα διαβαζουμε παλι για τον τσιπρα.....

[Ezio]

πωσ δεν εχουν.....αλλα μιλαμε για αλλαγες....αν πχ η γερμανια δηλωνε οτι ευγει απο την εε ...θα ειχε αντικτυπο κ θα ηταν ριζικη αλλαγη κ θα επηρεαζε ολους......αν πει κλεινω την λουφτχανσα απλα θα γινει πρωτοσελιδο την επομενη μερα κ την μεθεπομενη θα διαβαζουμε παλι για τον τσιπρα.....

Δεν διαφωνώ, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα σταματήσει κάποιος την γερμανική κυβέρνηση από το να φύγει απο την ΕΕ.

[Sgt_Greco]

....κ εδω βλεπουμε αγνους φτωχους ισπανουσ πατριωτες κ φιλελευθερους οπαδους του ραχοι να διαδηλωνουν κατα του δημοψηφισματος χαιρετοντας αρχαιοελληνικα τον ηλιο
https://twitter.com/CatalanVoices/st...099456/video/1

Εδώ βλέπουμε 10 ζαβά που έμαθες και τι ψηφίζουν.

Αν οι πηγές σου είναι το τουιτερ να σου βρω κι εγώ φώτο και βίντεακια από 100+ νεκρούς πολίτες, παιδιά τα περισσότερα, από φασιστομπατσους του Μαδούρο που τους έχεις κάνει γαργάρα; Θες;

[jimspy]

ξεχασες κ τη Μαρφιν


κοιτα το θεμα ξεκινησε κ ειναι κατα ποσο μπορει κ επιτρεπεται στην καλπη να φερει ριζικες αλλαγεσ με αφορμη το καταλονικο δημοψηφισμα....για αλλη μια φορα κανεις προσπαθειοες να φερεις την κουβεντα οπου σε βολευει χρησιμοποιοντας ανωριμα , ανιστοριτα, αφελη κ πεζα επιχειρηματα περι πλουσιων καταλανων , χαζες διαπιστωσεις κ συμπερασματα περι στηριξης τησ αυτονομιας τησ καταλονιασ κ κατι τουλαχιστον γελοιες σοφιστειες περι λιγκασ του βορα ....κ ολα αυτα για να καταληξεις να μιλας για αλλη μια φορα για μαδουρους, σταλιν κτλ...δυστυχως ωσ εκει εισαι .....να προσπαθεισ παλι να τραβηξεις την προσοχη προκαλοντας εντασεις.......
επι του θεματος δεν εχεις να πεισ παλι τιποτα ....

[Axilleas_GR]

@jimspy
Εχθές λόγω εργασίας δε μπορούσα να απαντήσω και από όσο διαβάζω έχει προχωρήσει η συζήτηση με αποτέλεσμα να έχω πολλά στο μυαλό μου τα οποία θα προσπαθήσω όσο το δυνατόν να τα βάλω σε μια σειρά. Το ξέρω ότι δε γράφω βλακειες αλλά αν κοιτάμε τα πράγματα από διαφορετική σκοπιά δε βγάζουμε στο τέλος νόημα γιατί ο καθένας λέει τα δικά του. Στο θέμα της συζήτησης όμως.
Οι κάλπες και γενικότερα οι εκλογές και το δημοψήφισμα έχουν τη δυνατότητα αλλά και τη δύναμη να αλλάξουν τα πράγματα σε μια χώρα. Κάποιες φορές ριζικά και άμεσα, εντός λίγων μηνών, κάποιες άλλες μακροπροθεσμα και σιγά σιγά. Μην περιμένεις βαρύγδουπες αλλαγές που να έχουν συνταρακτικό αντίκτυπο στη δημόσια ζωή ενός έθνους. Αν κάθε τέσσερα χρόνια, σύμφωνα με το ελληνικό πολίτευμα, έχουμε εκλογές που αλλάζουν ριζικά το τρόπο ζωής μας θα είχαμε ένα χάος και κανένας δε θα ήξερε τι του γίνεται. Οι αλλαγές και οι συνέπειες της επιλογής μας στη κάλπη έρχονται αργότερα και εξελίσσονται τόσο αργά ώστε δίνουν στο πολίτη το χρόνο και την ευκαιρία να προσαρμοστεί.
Οι περισσοτερες ριζικές αλλαγές κατά την ιστορία της Ελλάδος αλλά και της Ευρώπης, που αλλάζουν την ιστορία ενός έθνους, προέρχονται συνήθως από πιο βίαιες καταστάσεις είτε σε τοπικό επίπεδο (εμφύλιος, τοπικός πόλεμος με άλλη χώρα, πραξικόπημα - χούντα, διάσπαση) είτε σε παγκόσμιο επίπεδο (παγκόσμιος πόλεμος πχ.) Όχι ότι δεν έχουν συμβεί ιστορικά γεγονότα που έχουν αλλάξει ένα έθνος με ειρηνικό τρόπο αλλά είναι συγκριτικά λιγότερες οι περιπτώσεις.
Όλα αυτά βέβαια που σου γράφω είναι αμπελοφιλοσοφιες έτσι? Όσον αφορά τη δημοκρατία στην Ελλάδα και το τρόπο με τον οποίο αυτή έχει εξελιχθεί έως σήμερα μου δημιουργεί το εξής ερώτημα. Τελικά έχουμε δημοκρατία ή μια εκλεγμένη ολιγαρχία όπου κάνουν ότι είναι δυνατόν για να εξυπηρετούν το προσωπικό συμφέρον και τη παραμονή στη καρέκλα?
Αν πάρω παράδειγμα το ελληνικό δημοψήφισμα ενώ ήταν νόμιμο, δημοκρατικό, ειρηνικό (σαφές ή ασαφές έχω εκφράσει τη γνώμη μου) τελικά το αποτέλεσμα ήταν να το καταστήσει άκυρο ο ίδιος ο πρωθυπουργός.
Να σου πω και κάτι ακόμα? Σκατα απόφαση ήταν έτσι και αλλιώς από την αρχή. Έχεις οδηγήσει τη χώρα σε πρόωρες εκλογές με αφορμή την εκλογή του προέδρου της δημοκρατίας. Ποτέ ξανά δεν έχουμε πάει σε εκλογές κατά αυτό το τρόπο. Είχες την εποχή εκείνη τη δυναμική να πάρεις τη διακυβέρνηση της χώρας στα χέρια σου και τη πήρες. Ένα εξάμηνο μετά ζητάς τη τύχη της χώρας να την αποφασίσει ο ελληνικός λαός που υποφέρει τόσα χρόνια?
Τι σκατα πρωθυπουργός είσαι δηλαδή? Τα περί διαπραγματευτικου όπλου για μένα είναι απλά δικαιολογίες. Πήγαινε στο eurogroup και κάνε διαπραγματευση σαν αρχηγός κράτους. Δυστυχώς η αδυναμία να διαχειριστεί τη καυτή πατάτα έγινε έκδηλη σχεδόν από την αρχή. Ένα εξάμηνο ειμασταν μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας λόγω "δημιουργικής ασαφειας" και "δίκαιης και έντιμης διαπραγματευσης" με αποτέλεσμα να πάμε σε εκροη κεφαλαίων που τελικά οδήγησαν σε capital control και σε μνημόνιο χειρότερο από αυτό που ερχόταν.
Δεν αμφιβάλλω ότι ο Τσιπρας είχε όλη τη διάθεση, το όνειρο και την ελπίδα ότι θα έκανε τη διαφορά υπολογιζοντας και στη στήριξη των ευρωπαϊκών χωρών του νότου. Η πραγματικότητα και τελικά η έλλειψη υποστήριξης που περίμενε τον προσγείωσε άτσαλα. Το αστείο της υπόθεσης είναι ότι υπολόγισε και σε ρωσική βοήθεια - δανειοδοτηση. Μόλις του ανακοινώθηκε το επιτόκιο ανακρουσε πρύμνα και γύρισε κακην κακώς πίσω. Αυτό το λέω γιατί μερικοί μερικοί (όχι από το φόρουμ) περιμένουν το ξανθό γένος να μας σώσει. (Γελάνε και τα τσιμέντα)
Εν κατακλείδι, ναι οι εκλογές επιφέρουν αλλαγές αρκεί και η πολιτική σκηνή να ακολουθεί και να υπηρετεί πρώτα τα συμφέροντα της χώρας ανεξάρτητα από το πολιτικό κόστος και κυρίως να σέβεται τη λαϊκή απόφαση ενός δημοψηφισματος. Είτε για καλό είτε για κακό. Η Αγγλία με το Brexit έχει πολύ δρόμο μπροστά της και τελικά πιστεύω θα της βγει σε κακό παρά σε καλό. Η απόφαση όμως του αγγλικού λαού έγινε σεβαστή.
Και κάτι τελευταίο. Λέτε για ρατσισμό - φασισμό κτλ. Δυστυχώς αυτό που παρατηρώ είναι παίρνει σιγά σιγά μεγάλες διαστάσεις το όλο θέμα και κάποια στιγμή αν δεν αντιμετωπιστει με σύνεση θα γιγαντωθει επικίνδυνα. Μετά την Ελλάδα, Γαλλία, Ολλανδία, Αυστρία σειρά πήρε τώρα και η Γερμανία με την άνοδο των ποσοστών του AfD στη γερμανική βουλή. Έτσι συμβαίνει όταν οι κυβερνήσεις αντί να υπηρετούν τα εθνικά συμφέροντα ακολουθούν νεφελώδη πολυπολιτισμικα ιδεολογήματα. Οι κοινωνίες βρίσκουν άλλους πολιτικούς τρόπους να εκφραστούν.
Καλημερες.
Ευχαριστώ και συγνώμη αν έγραψα σεντόνι.

Στάλθηκε από το SM-A300FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Sgt_Greco]

Τζιμακος. Ανθρωπιστης. Ειρωνιουλες με ανθρωπους που καηκαν ζωντανοι στη δουλεια τους.

ξεχασες κ τη Μαρφιν

Τσιμπα κι ενα δηθεν πλουσια.



Η πρωτη επαρχια με μολις 16% του πληθυσμου και 6% του εδαφους της Ισπανιας και οικονομια που βασιζεται στις επενδυσεις απο το εξωτερικο, στις Τραπεζες, στα Ιδιωτκα Πανεπιστημια και φυσικα σε καμια απο τις μπουρδες "αυτοδιαχειρισης" που υποστηριζεις.
Δε γουσταρουν οι ανθρωποι να πληρωνουν για τα φτωχαδακια της Μουρθια, πως να το κανουμε δηλαδη, και εστεισαν ενα παρανομο δημοψηφισμα σε αντιθεση με το Συνταγμα τους το οποιο υπερψηφισαν το '78 με ποσοστο > 90%
https://www.economist.com/blogs/econ...st-explains-17

Σου ειναι αδυνατο να καταλαβεις οτι παπατζηδες τυπου Τσιπρα που κανουν το 63% ΟΧΙ ΝΑΙ μεσα σε μιση ωρα δεν υπαρχουν σε σοβαρα κρατη.

[jimspy]

Οκ οτι πεις...δυο ποστ που ασχοληθικα μαζι σου πιστευω ειναι παραπανω απο το οριο


Στα σοβαρα τωρα

Αχιλλέα αν καταλαβα καλα το ποστ σου περιεχει μια αντιφαση... Απο την μια λες οτι οι αλλαγες έρχονται μεσω τις καλπης σταδιακα κ απο την αλλη οτι οποια αλλαγη εγινε εκτος καλπης κ μαλιστα με βιαιο τροπο..... Τεσπα συμφωνω κ στα δυο.... Με την διαφορα μονο οτι η οποια μακροπροθεσμη σε χρονο αλλαγη δεν μπορει να χαρακτηριστει ριζικη....... Δεν ειναι ριζικη αλλαγη κατι που αλλαζει σταδιακα αλλα προσχεδιασμενη αλλαγη που ουσιαστικα δεν ειναι αλλαγη αλλα εξελιξη μιας παρουσας καταστασης σε κατι διαφορετικο αναλογα τις συνθηκες, τα συμφεροντα κτλ...

[Sgt_Greco]

Οκ οτι πεις...δυο ποστ που ασχοληθικα μαζι σου πιστευω ειναι παραπανω απο το οριο


Στα σοβαρα τωρα

Κανενα προβλημα. Εδω ειμαστε να τα λεμε.
Ετοιμαζω ποστακια για νεκρους ΕΡΤ, αεροδρομια στους Γερμανους μπιρ παρα, ΟΣΕ στους Ιταλους, πνιγμενα προσφυγακια στο Αιγαιο, μειωσεις συνταξεων καθε μηνα και γενικα θεματακια που χαλαγες τον κοσμο καποτε, αλλα ξαφνικα δε φαινεται να σε ενδιαφερουν.

[Lefteris_X]

Μην ξεχνάμε και εποχές ΠΑΣΟΚ/ΝΔ με το πούλημα του ΟΤΕ αρχές 90ς........(γαργάρα)

.....μην ξεχνάμε το άνοιγμα των συνόρων αρχές 90ς, ευχαριστούμε Μητσοτάκη + Σαμαρά......(γαργάρα)......

........τα μυστήρια δάνεια που "γέννησαν" μαγικά τις αλυσίδες Πλαίσιο, Γερμανός / Multirama στα μέσα 90s (γαργάρα).....

........τις ραγδαίες αυξήσεις λογαριασμών στο νερό λόγω λειψυδρίας 1991-1994, που μετά δεν είχαμε πρόβλημα (κοντέψαμε να πνιγούμε από τις βροχές) αλλά τα τιμολόγια παρέμειναν ως έχουν).......(γαργάρα)

......μην ξεχνάμε την απάτη Κυβερνήσεις - Κόκκαλης για την ύψιστη απάτη που λέγεται ISDN (γιατί είχαν κλείσει συμφωνία με Intracom για τα ISDN modem = άπειρες μίζες για παρωχημένη τεχνολογία), την στιγμή που η Ευρώπη ήταν ήδη στο aDSL........(γαργάρα)

..........μην ξεχνάμε αρχές 90ς τις υποθέσεις υποκλοπών ΟΤΕ και τον άμοιρο πράκτορα της ΕΥΠ που τελικά σαπίζει στην φυλακή προκειμένου να μπουν οι πολιτικοί - λαμόγια που παρακολουθούσε κατ' εντολή των ανώτερων......(γαργάρα)


...μην ξεχνάμε το σκάνδαλο Siemens, επί Καραμανλή.....(γαργάρα)

.........μην ξεχνάμε το σκάνδαλο με παρακολουθήσεις κινητών τηλεφώνων υπουργών, στελεχών και Πρωθυπουργού (γαργάρα)

......μην ξεχνάμε το Βατοπέδι (γαργάρα)

......μην ξεχνάμε τον ΓΑΠ με το απατεωνικό ΑΕΠ (γαργάρα)...

.....μην ξεχνάμε τα θαλασσοδάνεια των 5 δις, όσα ακριβώς χρειαζόμασταν για να ΜΗΝ μπούμε στο πρώτο μνημόνιο (γαργάρα).....

μπορώ να θυμηθώ κ' άλλα......


ΥΓ: Ο Χριστοφοράκος (με τον πατέρα δοσίλογο επί Γερμανών κι έπειτα, που φυγαδεύθηκε στην Δυτική Γερμανία και χέστηκε στο τάλαρο μετά ως μεγαλοστέλεχο)..........ζει μια χαρά στην Γερμανία, και φυσικά η Γερμανική κυβέρνηση δεν τον εκδίδει....

[Axilleas_GR]

Καλά από μαύρη σαπίλα έχουμε χορτάσει όλα αυτά τα τριάντα χρόνια από όλες τις πλευρές της πολιτικής ζωής και η λίστα θα συνεχίσει και άλλο δυστυχώς.

Στάλθηκε από το SM-A300FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[christos-sonyboy]

@λευτερη

τα τελευταια 8 χρονια περιπου με τα μνημονια στα οποια μας εβαλε ο καθυστερημενος με το ψευτικο αεπ σε συνεργασια με παπακωνσταντινου,η Ελλαδα εχει παρει την κατρακυλα.οποια κυβερνηση εχει αναλαβει απο τοτε αποτελειται απο κοπροσκυλα προδοτες κ ανθελληνες το λιγοτερο.
μονο ο κοσμος που εχει αυτοκτονησει απο τοτε,νομιζω μας φτανει. καλα δε μιλαω για μετρα,συνταξεις, μισθους, κρατος γενικα ειδικα τον τελευταιο καιρο .πουτανα ολα! καλα για την περα απο καθε προηγουμενο εκμεταλλευση απο εργοδοτες σε μικρες κ μεγαλες επιχειρησεις,δε το συζηταμε.
πασοκ,νδ,συριζα ανελλ οι υπευθυνοι κατα τη ταπεινη μου αποψη για ολο αυτο.

[Lefteris_X]

Συμφωνώ απολύτως.

Η πλάκα είναι στην τελευταία σου πρόταση: ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, Σύριζα, ΑΝΕΛ.

Αν το καλοσκεφτούμε, δεν υπάρχουν άλλα κόμματα. Δηλαδή και να θες να ψηφίσεις, χωρίς να πάει η ψήφος στα άχρηστα (κάτι οικολόγοι και σούρου μούρου), δεν σου μένει κάποιος να ψηφίσεις.

Τραγελαφική η κατάσταση.

[christos-sonyboy]

εξοργιστικο και λυπηρο ταυτοχρονα.

[ntsmrtz]

Συνεχίστε γιατί το σταματήσατε?