Υπέκυψα κι εγώ τελικά. Έπαιξα 2-3 αποστολές το μεσημέρι. Εννοείται πως δεν έχω άποψη ακόμη. Θα συνεχίσω το βράδυ.
Υπέκυψα κι εγώ τελικά. Έπαιξα 2-3 αποστολές το μεσημέρι. Εννοείται πως δεν έχω άποψη ακόμη. Θα συνεχίσω το βράδυ.
Αυτή τη στιγμή ώρα 22:15 του launch ας καταγραφεί άλλο ένα φιάσκο σε launch τίτλου.
Πρώτη ξεκάθαρη εντύπωση ότι μοιάζει πολύ στους μηχανισμούς με το gears of war.
Κινηση-τρεξιμο-dodge..
Μια χαρά πάντως φαίνεται.
Στάλθηκε από το Redmi Note 9 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Για να είμαι δίκαιος να πω ότι υπάρχει άμεση ενημέρωση, μέσω των σόσιαλ. Παραδέχονται τις αστοχίες και τα τεχνικά. Δεν "κάνουν την πάπια" και δουλεύουν για να τα λύσουν. Ο τίτλος είναι επανήλθε σχετικά σύντομα χθες βράδυ. Πάντως αυτό το μοντέλο "online service", που δουλεύουν όλοι, μεγάλη μάστιγα.
Και αυτό θεωρείται «ινοβέησο»; Πριν 10+ χρόνια η ίδια δουλειά γινόταν μέσω (official) fora. Πολύ καλύτερο IMHO, μιας και τα social έχουν καταντήσει μάστιγα με ανώνυμα death threats, έλλειψη moderation κλπ.
Δυστυχώς είναι μονόδρομος πλέον το GaaS μοντέλο για MP games... προσωπικά προτιμώ το παλιό μοντέλο, όπου το MP ήταν συνοδευτικό του SP και υπήρχε και κάποιο lore από πίσω. Όπως π.χ. το Gears of War που αναφέρθηκε ή το Uncharted θα πω εγώ. Γούσταρες το σύμπαν του παιχνιδιού και μετά έμπαινες και στο MP.
Από GaaS το μόνο παιχνίδι που έχω δει να προσπαθεί να χτίσει κάποιο lore (χωρίς να έχει SP ανάλογο) είναι το Apex πάνω στο σύμπαν του Titanfall.
Κάτι παιχνίδια στυλ Fortnite τα θεωρώ εντελώς κουκουρούκου, δηλαδή χωρίς ταυτότητα. Πότε βάζουν Batman skins μέσα, πότε Lara Croft. Το λες και "x86" των MP (aka δεν έχω δικό μου lore, αλλά μια χαρά κλέβω από εδώ κι από εκεί με τα φράγκα και τις πλάτες της Epic Games ).
Σόρρυ αν ακούγομαι κάπως επικριτικός, αλλά για αυτό έγραψα παραπάνω ότι μου φάνηκε generic μέχρι αηδίας (κάτι που δεν έχω πει π.χ. για το Gears, που ήταν και XBOX exclusive κάποτε). Είμαι της παλιάς σχολής σε MP.
Last edited by psx3; 02-04-2021 at 14:45.
"Και αυτό θεωρείται «ινοβέησο»; Πριν 10+ χρόνια η ίδια δουλειά γινόταν μέσω (official) fora. Πολύ καλύτερο IMHO, μιας και τα social έχουν καταντήσει μάστιγα με ανώνυμα death threats, έλλειψη moderation κλπ." (πήρα αυτό το κομμάτι για να μην κάνω quote ολόκληρο το ποστ σου)
Όχι! Σε καμιά περίπτωση. Δεν εννοούσα αυτό. Εννοούσα ότι έλαβαν αμέσως το feedback του κόσμου, αναγνώρισαν τα προβλήματά κι άρχισαν να δουλεύουν. Δεν έκαναν τον" Κινέζο". Ούτε εμφανίστηκαν την επόμενη ώρα, μέρα, αλλά αμέσως. Αυτό. Τίποτα περισσότερο.
Εγώ δεν θα μπω σε φόρουμ να δω αν έχει βγει offline ένα mp παιχνίδι που παίζω. Θα ανοίξω το Twitter, θα κάνω ένα search κσι θα δω. Σαφώς και δεν είναι "ινοβέησο". Διευκολύνει όμως.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ.
Ναι, αλλά ξαναλέω αυτό υπήρχε και το 2009-2010. Άμεση επικοινωνία game devs <-> gamers. Άρα πως είναι καινοτομία;
Όμως αλλάξανε οι εποχές, σβήσανε τα fora και πλέον αυτή η συζήτηση μεταφέρθηκε στα social media τύπου Twitter κλπ. Το μέσο άλλαξε.
Απλά λέω ότι δεν είναι οι πρώτοι που εφαρμόζουν τέτοια στρατηγική. Σίγουρα δεν έχουμε όλοι τις ίδιες εμπειρίες & παραστάσεις, οπότε για αυτό μπορεί να μην γίνομαι κατανοητός.
Δεκτό, αλλά κάποτε ήταν στα ντουζένια τους τα fora και ήταν μονόδρομος για να βρεις πληροφορίες άμεσα (γιατί έπεσε ο server, τι content ετοιμάζουν κλπ.)
Πιθανότατα λόγω ανόδου του mobile βολεύει περισσότερο το Twitter (πόσοι έχουν PC/Mac πλέον ως primary computing πλατφόρμα? σίγουρα ελάχιστοι).
ΥΓ: Παιδιά ειλικρινά δεν θέλω να σας χαλάσω την διασκέδαση (αν την βρίσκετε με το Outriders), αλλά σίγουρα κάποια πράγματα δεν είναι καινοτομία. Εκεί είναι η ένστασή μου, τίποτα άλλο. Ελπίζω να έγινα κατανοητός.
Last edited by psx3; 02-04-2021 at 15:29.
Για να γίνω πιο κατανοητός, θα θυμίσω ένα παράδειγμα για να δείξω τι εννοώ περί «αμεσότητας» (πιο άμεσο από αυτό δεν γίνεται!):
https://www.giantbomb.com/uncharted-...s-game-525071/
Μόλις είχε κυκλοφορήσει το Uncharted 3 και κάποιοι fans παρατήρησαν ότι κάτι ήταν "off" με την στόχευση.
Τι έκανε η ND; Κάλεσε κάποιους από το NeoGAF (προφανώς άτομα κοντά στην Καλιφόρνια) στο studio να το διερευνήσουν μαζί. Δεν αναφέρω καν το γεγονός ότι για κάποιους ήταν σίγουρα μεγάλη τιμή να επισκεφθούν ένα αγαπημένο τους studio.The debate started on their own forums at naughtydog.com, and quickly spread to the popular gaming message board NeoGAF.
Πιο ΑΜΕΣΟ από αυτό (face2face) δεν γίνεται.-
Και ναι, ξέρω ότι από τότε έχουν αλλάξει πολλά... σε εποχές COVID αυτό δεν μπορεί να γίνει. Ας μην κολλήσουμε εκεί.
Η ουσία είναι ότι αμεσότητα υπήρχε και παλιότερα... εκεί ήταν η διαφωνία μου.
Πιστεύω ότι δεν έχουμε κοινά σημεία αναφοράς (δεν ξέρω τι παιχνίδια έχετε στο μυαλό σας, εγώ πάντως έγινα πιο σαφής για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις), εξού και η διαφωνία που προέκυψε.
Μια απλή κακομοιριά το παιχνίδι
Απλά ξεφτίλα
Μόνο crashes κ disconnections
Κ εχθές το βράδυ έκλεισαν κ τους σερβερ για να φτιάξουν τα προβλήματα και μία από τα ίδια σήμερα
Στάλθηκε από το JNY-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Προβλήματα που δεν υπήρχαν στο demo. Επίσης τα review που είναι... ΤΟ metacritic δεν έχει ούτε 1 review
Αυτό είναι όντως περίεργο.
Υπομονή 2 μήνες ακόμα να δούμε αν θα είναι ακόμα στην επικαιρότητα ή αν θα έχει ξεφουσκώσει το hype α λα Anthem.
Γενικά τα τελευταία χρόνια (άντε με εξαίρεση το Destiny 1 που έκανε πάταγο για πολύ καιρό) πολλή φανφάρα στις αρχές και μετά μην είδατε τον Παναή. Λίγα παιχνίδια έχουν legs σε βάθος χρόνου.
Σήμερα σηκώθηκα 7:30 έπαιξα ένα ωραίο τρίωρο μέχρι τις 11 αλλά κατόπιν που (προφανώς) άρχισαν να γεμίζουν κόσμο οι servers συνέχεια disconnects και υπόψιν παίζω solo.
Πρέπει να το φτιάξουν γρήγορα γιατι όταν δουλεύει είναι ένα πολύ ωραίο παιχνίδι .
Μεγάλη μαλακια αυτό που γίνεται.
Στάλθηκε από το Redmi Note 9 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Last edited by Giannis1979; 03-04-2021 at 15:07.
Προσωπικά δεν με πολυαπασχολει αν θα έχει κανενα παιχνίδι αντοχή στο χρόνο.
Θέλω να παίξω 20-30-40 (όσες ώρες είναι τέλος πάντων) το παιχνίδι ,να το απολαύσω και να πάω στο επόμενο.
Δεν γίνεται όμως προφανώς να το απολαύσεις όταν υπάρχουν θέματα disconnect.
Για μένα απειροελάχιστα παιχνίδια συνυστουν πρόκληση να κάτσω να επενδύσω πολλές εκατοντάδες ώρες σε αυτά.
Μόνο στο Breath of the wild το έκανα φέτος (χαλάλι αφού τις απόλαυσα όλες) ,ενώ το αμέσως προηγούμενο πρέπει να ήταν το destiny 1 (κρίμα τις ώρες )
Στάλθηκε από το Redmi Note 9 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Μάλλον είμαστε διαφορετικής φιλοσοφίας στα του MP ή εννοείς ότι σε ενδιαφέρει το solo/Campaign κομμάτι αυστηρά;
Από ό,τι έχω καταλάβει το «ζουμί» του τίτλου είναι το PvE/Co-op α λα Destiny... όχι το μοναχιλίκι.
Προσωπικά μου αρέσει να μαθαίνω καλά (meta-game) ένα MP game και να το παίζω για χρόνια με φίλους. Όπως π.χ. πολύς κόσμος παίζει ακόμα Battlefield 1 αν προσέξεις (το BFV ούτε που το αγγίζουν, κι ας είναι νεότερο).
Όπως είπα, διαφορετική φιλοσοφία. Δεν ήμουν ποτέ αυτής της νοοτροπίας «άντε να το ξεπετάξω, να πάμε στο επόμενο».
Οι ώρες που λες δεν είναι κρίμα ΑΝ θεωρείς ότι πέρασες καλά με φίλους (το τονίζω!). Αυτό είναι το Α και το Ω σε MP (η καλή παρέα).
ΥΓ: Για τα disconnections δεν έχω ιδέα τι παίζει, ούτε πως είναι δομημένο το netcode του (p2p vs dedis).
Βασικά μου φαίνεται πολύ περίεργο να σε πετάει ενώ παίζεις solo (κανονικά δεν πρέπει να έχει εξάρτηση από servers το Campaign).
Last edited by psx3; 03-04-2021 at 15:17.
Το παιχνίδι solaρεται κανονικά αλλά δεν έχει offline mode όπως πχ το borderlands.
Είσαι always online και μπορείς ανα πάσα στιγμή να μπεις σε lobby η να φωνάξεις άλλους να μπουν.
Απαιτεί συνεχές connection στον server.
Στάλθηκε από το Redmi Note 9 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
psx3 (03-04-2021)
Εμένα αντίθετος το demo μου έσπασε τα νεύρα να παίξω την πρώτη αποστολή κ μετά το έκλεισα.
Γενικά πρέπει να έχει μπει πολλοί κόσμος κ πλέον σε αντέχουν οι servers κάτι που το κάνουν πολλά παιχνίδια κ δεν καταλαβαίνω τον λόγο, βάλτε ρε στην αρχή servers να παίζει ο κόσμος πως θα το πάρει αν day one πέφτουν συνέχεια.
Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Το θέμα με τους servers θα στρώσει από μόνο του εν καιρώ, αφού αν δείτε καμπύλες player pool το peak είναι πάντα οι πρώτες μέρες (νέο φρούτο και όλοι θέλουν να δοκιμάσουν το novelty, πριν το βαρεθούν και πάνε στο επόμενο novelty -> rinse & repeat) και μετά φθίνει (άρα μικρότερες απαιτήσεις σε servers).
Έτσι έχει γίνει με πολλά παιχνίδια κατά καιρούς. Ακόμα και το Driveclub (άλλο είδος/genre, αλλά ήθελε κι αυτό servers).
Θέλω να πω δεν έχει και πολύ νόημα να νοικιάσουν επιπλέον servers για μερικές μέρες μόνο, αφού λίγο-πολύ ξέρουν πως θα κινηθεί η καμπύλη ζήτησης. Τα ίδια είχαν γίνει και με το Apex.
Δυστυχώς κάτι τέτοια είναι που με ξενερώνουν στην προοπτική του cloud-only gaming. Συν ότι θα κατεβάζουν τον διακόπτη όποτε γουστάρουν οι χαρτογιακάδες («ααα δεν έχει πλέον ζήτηση αυτό το παιχνίδι, ας το αφαιρέσουμε»).
Φανταστείτε να βγει κανά cloud-only Uncharted 7 το 2030, να θες να το παίξεις day 1 και να τρως άκυρο λόγω κατειλημμένων servers (θυμηθείτε οι παλιοί τι συνέβαινε ώρες αιχμής στα dial-up modems των ISP -> χαρακτηριστικό παράδειγμα η πάλαι ποτέ X-treme εκεί γύρω στο 2000 που έδινε δωρεάν πρόσβαση).
Όποιος θέλει να παίξει στο peak της ζήτησης, δυστυχώς θα τρώει άκυρο ελέω overbooking.
- - - Updated - - -
Βάζω και μερικά διαγράμματα για να πάρετε μια ιδέα:
https://miro.medium.com/max/1140/1*7...k3nqUG_xeQ.png
Δεν υπάρχει online/server-based game που να ξεφεύγει από αυτό τον κανόνα. Όλα φθίνουν σε βάθος χρόνου.
Last edited by psx3; 03-04-2021 at 16:19.
mihalis13 (03-04-2021)
Bookmarks