Fallout 76

[ScaryTerry]

Ναι κάνοντας χρήση Atoms... Τα οποία τα δίνει και μέσα στο παιχνίδι, αλλά αν δεν έχεις αρκετά μπορείς να αγοράσεις με κανονικά χρήματα και ναι οι τιμές αν είδα καλά είναι (ως συνήθως) εξωφρενικές. Φαντάσου κάτι σαν τα διαμαντάκια/νομίσματα σε παιχνίδια κινητών τηλεφώνων, τα κερδίζεις μέσα στο παιχνίδι με διαφόρους τρόπους αλλά συνήθως είναι με αργούς ρυθμούς και οι περισσότεροι προτιμούν να ξοδεύουν λεφτά για να αποκτήσουν/κάνουν κάτι πιο γρήγορα. Σύγκριση και με Forza & Gran Turismo 6 (?) που μπορούσες να αγοράσεις κάποιο όχημα με in game χρήματα ή κανονικά. Δεν ξέρω με τι ρυθμό κερδίζεις Atoms στο Fallout 76 αλλά το θετικό τουλάχιστον είναι ότι αφορά μόνο Cosmetics, κάτι όχι τόσο ουσιαστικό όσον αφορά τον κεντρικό πυρήνα του παιχνιδιού. Στο RDR2 είδα ότι τα gold στο online που αφορά ουσιαστικά αγορά πλεονεκτήματος έναντι άλλων, είναι με απελπιστικά αργούς ρυθμούς η απόκτησης τους in game οπότε αντιλαμβάνεσαι ότι είναι πολύ πιο άσχημα τα πράγματα για τους παίκτες που δεν θέλουν να πληρώσουν επιπλέον από όσο χρειάζεται (γενικά σε PVP παιχνίδια που εφαρμόζουν pay2win τακτικές).

Να ξεκαθαρίσω ότι είμαι ενάντια σε τέτοιες τακτικές γτ μπορεί να πεταχτεί κανένας κ να μου πει τα δικά του πάλι. Δεν υπάρχουν ιερές αγελάδες. Όλοι τα λεφτά μας θέλουν. Άλλοι τα τα ζητάνε απελπισμένα άλλοι με καλό τρόπο κ άλλοι με κακο. Δεν είναι όλα τα ονλαιν μπαμπουλες . Ακόμα κ για το destiny υπάρχουν ελαφρυντικά για το πόσο aggressive ήταν κ είναι με τα dlc. Αλλά εδώ δεν βλέπω να εφαρμόζονται κ πέφτει hate επειδή νομίζουμε ότι κρατάνε πορτοκάλι ενώ είναι μήλο τελικά. Κ για να μιλήσω κ σαν τον Lefteris έχουμε την Κοντούλα λεμονιά . Στα μνμ μας είπε ότι είναι κοντή αλλά ο λεφτερακης πίστευε στον Θεό ότι του έλεγε ψεμματα. Αλλά τελικά η κοπέλα ήταν ειλικρινής μαζί μας

[ScaryTerry]

To σιγουρο ειναι ενα. Οτι για καποιο λογο η συντριπτικη πλειοψηφια χαλαστηκε ασχημα. Κατι λεει αυτο. Δεν πεταχτηκαν ολοι να γραψουν μπουρδες απλα για να τις γραψουν. Ισα ισα που εγω θεωρω οτι για χροοοονια τωρα η συντριπτικη πλειοψηφια της βιομηχανιας ηταν υπερβολικα ελαστικη με την Bethesda. Υπερβολικοτατα.

Απο εκει και περα, με το καζο που επαθαν, το μονο σιγουρο ειναι οτι το παιχνιδι θα σουλουπωθει αρκετα. Ειμαι βεβαιος οτι θα προσπαθησουν πολυ να ανακτησουν μεγαλο μερος αυτου που εχασαν. Και καθοτι ειναι ΜΜΟ τιτλος, τους παιρνει να τον βελτιωσουν σε μεγαλο βαθμο.

Ο Νικολας ομως εχει δικιο. Ειναι ΜΜΟ δεν ειναι ΜΜΟ, ο δρακος απο το Skyrim ειναι τελειως εκτος τοπου και χρονου. Το οτι ειναι ΜΜΟ δεν τους δινει το πατημα να πεταξουν μεσα οτι ναναι.

Και ο Joe δεν λεει κατι λαθος. Αυτο που σχολιαζει ειναι οτι μεσα στο παιχνιδι υπαρχει κουρεμα σε τιμη 5 ευρω. Ναι μπορεις να παρεις In game currency (αυτο ελειπε) και στο λεει αυτο, αλλα σχολιαζει το γεγονος οτι καποιος εκει στην Bethesda ειχε την ιδεα και το θρασος να κοστολογησει 5 ευρω αυτο το πραγμα. Ειναι προκλητικο και δεν συμμαζευεται.

Το οτι εσυ δεν δινεις δεκαρα (ουτε κι εγω δινω) δεν σημαινει ταυτοχρονα οτι αυτο το θεμα δεν σε αφορα ή δεν σε αγγιζει ή δεν ειναι αξιο σχολιασμου και κριτικης. Ουτε εμενα με επηρεαζει που τα πεζοδρομια στην Ελλαδα δεν εχουν προδιαγραφες για τους ανθρωπους με ειδικες αναγκες, αλλα τι σημαινει αυτο? Οτι απλα δεν δινω δεκαρα? Το ξερω οτι το παραδειγμα μου ειναι υπερβολικο, συνηθιζω να χρησιμοποιω εντονα και υπερβολικα παραδειγμα γιατι βαριεμαι (οσο κουλο και αν ακουγεται) να μπαινω στην διαδικασια να εξηγω ξανα τα ιδια πραγματα.

Οπως και να εχει το παρα-αναλυσαμε το θεμα. Νομιζω δεν εχει περαιτερω νοημα. Ο καθεις κινειται και κανει κουμαντο οπως του αρμοζει. Εγω ειμαι hater της Bethesda για απο παλια ο τροπος που αντιμετωπιζουν τον πελατη ειναι ξεκαθαρα υπεροπτικος και με μια ταση του σε εχω χεσμενο.

Δεν θα ξεχασω ποτε που επαιζα Skyrim στο PS3 και μετα απο εναν συγκεκριμενο αιρθμο ωρων το παιχνιδι αρχιζε να κολαει και να γινεται unplayable επειδη υπηρχε καποιο τρελο bug με το memory. Δεν θα ξεχασω ποτε επισης ποσα glitch και bugs συναντουσα στα παιχνιδια τους και ποσες φορες απηυδησα. Εδω και καιρο νιωθω οτι δεν με υπολογιζουν ιδιαιτερως. Δεν μπορω να βλεπω οτι υπαρχουν ακομα και indie devs με ομαδα αναπτυξης κατω των 20 ατομων και επιπεδο production AAA (Hellblade) και η Bethesda των εκατονταδων ατομων βγαζει αυτο.

Ειναι δυσκολο να το χωνεψω πλεον. Δεν μπορω να τους συγκρινω με τους indie devs (παιζω πολλα indie games) ειναι αδικο για τους indie devs!

Αν σχολιάζουμε κάθε ιδέα που εχιυν τα κεφάλια στις εταιρίες κανονικά δεν θα έπρεπε να παίζουμε του γτ πάντα κ παντού υπάρχει ένα τέτοιο παράδειγμα. Εμένα δεν με νοιάζει προσωπικά αν είναι 100 άτομα στην εταιρία η 5 . Με νοιάζει αν αυτά που θα δώσω από το υστέρημα μου πιάσουν τοπο. Εσύ είσαι πληγωμένος από αυτό το σενάριο η το ξεπερνάς η δεν ξαναακουμπας παιχνίδι τους τόσο απλά. Όλοι έχουμε μια τέτοια ιστορία να πούμε πίστεψε με. Ο angry αποτι βλέπω έχει μια αλλεργία κ αυτός στα ονλαιν. Πιθανώς να την έχετε πολλοί κ εδώ πέρα. Πολύ καλά κανετε αλλά να ξέρουμε κ τι λέμε. Αν νομίζεις ότι θα είχε quest επιπέδου Witcher σε mmo παιχνίδι λυπάμαι αλλά εσύ φταις πάλι. Να ξέρουμε τι ζητάμε από τα είδη παιχνιδιων που κυκλοφορούν.

Αν ήταν να περιμένω να παίξω παιχνίδια σαν το Witcher θα έπαιζα 1-2 την γενιά. Μπορεί να λέω κ πολλά.

[Nek_Food]

Η δικιά μου κριτική αφορούσε τις "κακοτεχνίες" σε ένα επί πληρωμή παιχνίδι. Την προχειρότητα των 47GB patch σε ένα retail disk παιχνίδι των 70 ευρώ (άσχετα πόσο το πήρες εσύ ή πόσο έχει φτάσει τώρα). Επίσης, αφορά τα άσχημα γραφικά, το κακό animation, την διαφημισμένη νέα δυναμική περιβάλλοντος/φωτισμών/ομορφιάς που δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα και φυσικά τον χαμό από bugs/lag/server issues/physics/κλπ δεκάδες που αναφέρουν πάμπολλοι στα σχόλια τους (και πολλά ήρθαν αυτούσια από το FO4 παρότι τα είχαν διορθώσει κάποια με mods άλλοι χρήστες - σοβαρά τώρα). Άσε για την έλλειψη κάποιου αξιόλογου lore ή των NPCs και ένα σωρό άλλα παράπονα για το πόσο μονότονο και βαρετό μπορεί να είναι.

Το τι προσφέρει καλό ή κακό έχει να κάνει και με το πως το προσφέρει και φυσικά σε τι τιμή.

Το παιχνίδι κάνει μπαμ ότι δεν ήταν έτοιμο να κυκλοφορήσει και μάλιστα επί πληρωμή, επιπλέον θεωρώ ότι αν ήταν free2play (όπως θα έπρεπε ίσως να είναι όλα τα MMO τύπου παιχνίδια) ο κόσμος πιθανόν να του φερόταν αρκετά διαφορετικά.

Τώρα τα microtransactions σε retail (digital) full paid παιχνίδια είναι κατά την γνώμη μου απαράδεκτο. Ναι στο κέρδος για τις εταιρείες αλλά όχι στην αισχροκέρδεια.

[ScaryTerry]

Η δικιά μου κριτική αφορούσε τις "κακοτεχνίες" σε ένα επί πληρωμή παιχνίδι. Την προχειρότητα των 47GB patch σε ένα retail disk παιχνίδι των 70 ευρώ (άσχετα πόσο το πήρες εσύ ή πόσο έχει φτάσει τώρα). Επίσης, αφορά τα άσχημα γραφικά, το κακό animation, την διαφημισμένη νέα δυναμική περιβάλλοντος/φωτισμών/ομορφιάς που δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα και φυσικά τον χαμό από bugs/lag/server issues/physics/κλπ δεκάδες που αναφέρουν πάμπολλοι στα σχόλια τους (και πολλά ήρθαν αυτούσια από το FO4 παρότι τα είχαν διορθώσει κάποια με mods άλλοι χρήστες - σοβαρά τώρα). Άσε για την έλλειψη κάποιου αξιόλογου lore ή των NPCs και ένα σωρό άλλα παράπονα για το πόσο μονότονο και βαρετό μπορεί να είναι.

Το τι προσφέρει καλό ή κακό έχει να κάνει και με το πως το προσφέρει και φυσικά σε τι τιμή.

Το παιχνίδι κάνει μπαμ ότι δεν ήταν έτοιμο να κυκλοφορήσει και μάλιστα επί πληρωμή, επιπλέον θεωρώ ότι αν ήταν free2play (όπως θα έπρεπε ίσως να είναι όλα τα MMO τύπου παιχνίδια) ο κόσμος πιθανόν να του φερόταν αρκετά διαφορετικά.

Τώρα τα microtransactions σε retail (digital) full paid παιχνίδια είναι κατά την γνώμη μου απαράδεκτο. Ναι στο κέρδος για τις εταιρείες αλλά όχι στην αισχροκέρδεια.

Αισχροκέρδεια έχει το 2K που κει όντως πληρώνεις το κούρεμα. Αισχροκέρδεια έχει το ΦΙΦΑ που παίζεις competitive τουρνουά βγαίνεις gold κ παίρνεις τα @@ από πακέτα οπότε σε αναγκάζει να ρίξεις χρήμα.(δεν έχω ρίξει ποτέ). Αν δεν σου αρέσει η εξερεύνηση ναι θα το βρεις βαρετό. Αν δεν σου αρέσει το Κραφτ ναι θα είναι βαρετό . Performance θέματα έχει ναι αλλά αυτά βελτιώνονται. Το core του παιχνιδιού είναι legit.οσοι έχουν σχολιάσει δεν το παίξανε κ μαγκιά τους. Αλλά μην λέμε κ ότι θέλουμε.

[Valkyre]

Αν σχολιάζουμε κάθε ιδέα που εχιυν τα κεφάλια στις εταιρίες κανονικά δεν θα έπρεπε να παίζουμε του γτ πάντα κ παντού υπάρχει ένα τέτοιο παράδειγμα. Εμένα δεν με νοιάζει προσωπικά αν είναι 100 άτομα στην εταιρία η 5 . Με νοιάζει αν αυτά που θα δώσω από το υστέρημα μου πιάσουν τοπο. Εσύ είσαι πληγωμένος από αυτό το σενάριο η το ξεπερνάς η δεν ξαναακουμπας παιχνίδι τους τόσο απλά. Όλοι έχουμε μια τέτοια ιστορία να πούμε πίστεψε με. Ο angry αποτι βλέπω έχει μια αλλεργία κ αυτός στα ονλαιν. Πιθανώς να την έχετε πολλοί κ εδώ πέρα. Πολύ καλά κανετε αλλά να ξέρουμε κ τι λέμε. Αν νομίζεις ότι θα είχε quest επιπέδου Witcher σε mmo παιχνίδι λυπάμαι αλλά εσύ φταις πάλι. Να ξέρουμε τι ζητάμε από τα είδη παιχνιδιων που κυκλοφορούν.

Oχι, ποτε δεν περιμενα απο ΜΜΟ quest επιπεδου Witcher 3, δεν πεταω στα συννεφα, αλλα δεν περιμενα ταυτοχρονα να μου δινουν τα quest κατι παντελως αψυχα ρομποτ. Εχω παιξει ΜΜΟ παιχνιδια στο παρελθον και μαλιστα σε πολυ εντονους ρυθμους και ακομα και παιχνιδια 15αετιας δεν ηταν ετσι προχειρατζες. Ειχαν NPCs μιλαγες μαζι τους, ειχες μια αλληλεπιδραση, υπηρχε και ιστορια, οχι αριστουργημα, αλλα υπηρχε, υπηρχε lore υπηρχαν τοσα. Κια ολα αυτα σε παλια παιχνιδια. Πλεον ακομα και σε αυτα εχουν ανεβει τα στανταρντς.

Εμενα με ενοχλει η σταση που κουβαλανε και μου βγαζει μια τρελη υπεροψια, φαση "μαμαμε και δερνουμε". Μας ελεγε ποσο απιστευτα βελτιωμενα εναι τα παντα στο 76, μιλαει με τετοιο τροπο σαν να με κανει να σκεφτομαι οτι ειμαι τυχερος, προνομιουχος που αυτο το προιον υπαρχει αυτη τη στιγμη στον κοσμο και μπορω να το γευτω, και μετα κυκλοφορει οπως κυκλοφορει.

Το παιχνιδι δεν ηταν σε κατασταση κυκλοφοριας. Στην ελαστικοτερη περιπτωση το αποκαλεις ΒΕΤΑ. Πολλα ΜΜΟ κυκλοφορουν, κανενα δεν ειναι τελειο και μεχρι ενα βαθμο ειναι λογικο, αλλα ρε φιλε αυτοι το τερματησαν. Τσαπατσουλια πολυ. Κριμα ειναι.

[ScaryTerry]

Oχι, ποτε δεν περιμενα απο ΜΜΟ quest επιπεδου Witcher 3, δεν πεταω στα συννεφα, αλλα δεν περιμενα ταυτοχρονα να μου δινουν τα quest κατι παντελως αψυχα ρομποτ. Εχω παιξει ΜΜΟ παιχνιδια στο παρελθον και μαλιστα σε πολυ εντονους ρυθμους και ακομα και παιχνιδια 15αετιας δεν ηταν ετσι προχειρατζες. Ειχαν NPCs μιλαγες μαζι τους, ειχες μια αλληλεπιδραση, υπηρχε και ιστορια, οχι αριστουργημα, αλλα υπηρχε, υπηρχε lore υπηρχαν τοσα. Κια ολα αυτα σε παλια παιχνιδια. Πλεον ακομα και σε αυτα εχουν ανεβει τα στανταρντς.

Εμενα με ενοχλει η σταση που κουβαλανε και μου βγαζει μια τρελη υπεροψια, φαση "μαμαμε και δερνουμε". Μας ελεγε ποσο απιστευτα βελτιωμενα εναι τα παντα στο 76, μιλαει με τετοιο τροπο σαν να με κανει να σκεφτομαι οτι ειμαι τυχερος, προνομιουχος που αυτο το προιον υπαρχει αυτη τη στιγμη στον κοσμο και μπορω να το γευτω, και μετα κυκλοφορει οπως κυκλοφορει.

Το παιχνιδι δεν ηταν σε κατασταση κυκλοφοριας. Στην ελαστικοτερη περιπτωση το αποκαλεις ΒΕΤΑ. Πολλα ΜΜΟ κυκλοφορουν, κανενα δεν ειναι τελειο και μεχρι ενα βαθμο ειναι λογικο, αλλα ρε φιλε αυτοι το τερματησαν. Τσαπατσουλια πολυ. Κριμα ειναι.

Δώσε μου ένα παράδειγμα τι έχεις παίξει κ τι θεωρεις ότι είναι καλό στις μέρες μας σε αυτό το είδος.

[Nikoladim]

Δώσε μου ένα παράδειγμα τι έχεις παίξει κ τι θεωρεις ότι είναι καλό στις μέρες μας σε αυτό το είδος.

Star Citizen , να προλαβω τον Βαλ.

[ScaryTerry]

Star Citizen , να προλαβω τον Βαλ.

Γτ έχει βγει αυτό?

Να σημειώσω ότι μιλάμε για ps4 ?

[Valkyre]

Σου ειπα στο παρελθον επαιζα, WOW, Final Fantasy 11 και ειχα δοκιμασει και Warhammer. Πλεον δεν υπαρχει χρονος για κατι τετοιο και εστιαζω σε single player παιχνιδια που μπορω να παιξω στους ρυθμους μου. Δοκιμασα την ΒΕΤΑ του Destiny και δεν εδωσα καν σημασια. Σιγουρα οπτικα/στυλιστικα με κερδισε, δεν αντιμετωπησα προβληματα με performance ή κατι αλλο χοντρο, τα mechanics μου φανηκαν να δουλευεουν, αλλα σε ολα τα αλλα ηταν κατω των προσδοκιων. Δεν επαιζε να ασχοληθω ουτως ή αλλως οπως ειπα πιο πανω λογο χρονου.

Παντως το Final Fantasy XIV απο αυτα που διαβαζω, ακουω αλλα και βλεπω ακουγεται καταλληλο ως απαντηση στο ερωτημα σου.

[ScaryTerry]

Σου ειπα στο παρελθον επαιζα, WOW, Final Fantasy 11 και ειχα δοκιμασει και Warhammer. Πλεον δεν υπαρχει χρονος για κατι τετοιο και εστιαζω σε single player παιχνιδια που μπορω να παιξω στους ρυθμους μου. Δοκιμασα την ΒΕΤΑ του Destiny και δεν εδωσα καν σημασια. Σιγουρα οπτικα/στυλιστικα με κερδισε, δεν αντιμετωπησα προβληματα με performance ή κατι αλλο χοντρο, τα mechanics μου φανηκαν να δουλευεουν, αλλα σε ολα τα αλλα ηταν κατω των προσδοκιων. Δεν επαιζε να ασχοληθω ουτως ή αλλως οπως ειπα πιο πανω λογο χρονου.

Παντως το Final Fantasy XIV απο αυτα που διαβαζω, ακουω αλλα και βλεπω ακουγεται καταλληλο ως απαντηση στο ερωτημα σου.

Εμ στα λόγια μου έρχεσαι λοιπόν. Άμα κρίνουμε με βάση τον χρόνο μας τα παιχνίδια ναι θα μιλάμε μόνο για single player. Τι δεν έκανε το destiny στις προσδοκίες σου? Αλλο να το κόβεις λόγω χρόνου κ άλλο να το κόβεις επειδή δεν σου έκανε κλικ έτσι? Όταν βγήκε το destiny το κομμάτι του το έκανε. Έφερε στις κονσόλες αυτό το mmo like AAA τίτλο. Άσχετο αν δεν τα κατάφερε με την Activision που έμπλεξε η bungie κ το φάγανε οι πρακτικές του . To division το έπαιξες? Άλλο ένα καλό παράδειγμα στο launch. Χαρακτήρες σβήνοντας σέρβερ πέσμενοι. Αυτοί κάνανε άλλο λάθος. Δεν είχαν βγάλει end game content. Τελείωσε ο κόσμος το υποτιθέμενο στορυ κ μετά καθοντουσαν κ κοιτιοντουσαν η βολταρανε στην dark zone. Χάσανε πολύ κόσμο. Με τα update σουλουπωθηκε το παιχνίδι . Αλλά θα ήθελα να ακούσω κ την γνώμη σου για το παιχνίδι .

Εγώ σου μιλάω με το τι έχω παίξει όχι με το τι ακούω .
Για άλλους λόγους απέτυχε το destiny ,σίγουρα όχι επειδή οι single players δεν είχαν χρόνο να το παίξουνε.

[Valkyre]

A ναι το Division το εχω παιξει. Το πηρα μονο και μονο γιατι ακουσα οτι μπορω να παιξω και solo και οτι εχει στορυ. Ναι και εκει νιωθω οτι στα θεματα αυτα ειναι πολυ πιο σωστο απο οτι το Fallout. Το σταματησα μολις το τελειωσα διοτι δεν ειχα γενικα σκοπο να ασχοληθω με MMO και να κολησω οπως εκανα παλια. Για τον χρονο του δεν περασα ασχημα μαζι του ειχε την πλακιτσα του το στορυ ειχε ενα Α engagement. Το ειχα αγορασει σε περιοδο ελειψεως αλλων επιλογων. Αψογο performance πολυ καλα γραφικα για online και δεν θυμαμαι Bugs. Fun to play to gameplay επισης με solid mechanics.

Μην ξαναλεμε παλι το "εγω μιλαω με το τι εχω παιξει" κλπ. Εχω απαντησει σε προηγουμενη αναρτηση πανω σε αυτο. Δεν χρειαζεται να παιξω ενα παιχνιδι για να εχω μια Α αποψη. Δεχομαι οτι η αποψη σου για το 76 ειναι πιο ολοκληρωμενη απο την δικη μου. Δεν στο στερω αυτο. Αλλα κι εσυ μην μου λες οτι για να δικαιουμαι να ασκω κριτικη σε ενα παιχνιδι πρεπει πρωτα να παω να σκασω τα 40-50-60 ευρω, να συναντησω ολα αυτα που ξερω οτι θα συναντησω και θα μου σπασουν τα νευρα, να καταληξω να κανω κομματια το δισκακι και μαζι κανα χειρηστηριο, ωστε στο τελος να δεχθεις εσυ το τι θα σου πω.

Δεν ξεκινησα να παιζω games εχθες, δεν χρειαζεται να δω τα performance drops αφου πληρωσω 60 ευρω για να εχουν βαση, ουτε να δω την παντελη ελειψη nPCs για να με χαλασει, ουτε τα bugs κλπ κλπ.

Δικαωμα αποψης εχουν ολοι. Το οτι εγω λεω αυτα που λεω εσενα δεν σε αγγιζει. Οκ κουλ. Δεν υπαρχει λογος να χαλιεται ουτε ο μεν ουτε ο δε.

Στην τελικη εσυ περνας καλα? Περνας καλα. Σε τι σε χαλαει το ενδεχομενο να κανει εντονοτερες προσπαθειες βελτιωσης στο προιον σου η Bethesda? Γιατι χαμενος απο αυτην την ιστορια δεν προκειται να βγεις ειδικα εσυ. Μονο κερδισμενος.

[ScaryTerry]

A ναι το Division το εχω παιξει. Το πηρα μονο και μονο γιατι ακουσα οτι μπορω να παιξω και solo και οτι εχει στορυ. Ναι και εκει νιωθω οτι στα θεματα αυτα ειναι πολυ πιο σωστο απο οτι το Fallout. Το σταματησα μολις το τελειωσα διοτι δεν ειχα γενικα σκοπο να ασχοληθω με MMO και να κολησω οπως εκανα παλια. Για τον χρονο του δεν περασα ασχημα μαζι του ειχε την πλακιτσα του το στορυ ειχε ενα Α engagement. Το ειχα αγορασει σε περιοδο ελειψεως αλλων επιλογων. Αψογο performance πολυ καλα γραφικα για online και δεν θυμαμαι Bugs. Fun to play to gameplay επισης με solid mechanics.

Μην ξαναλεμε παλι το "εγω μιλαω με το τι εχω παιξει" κλπ. Εχω απαντησει σε προηγουμενη αναρτηση πανω σε αυτο. Δεν χρειαζεται να παιξω ενα παιχνιδι για να εχω μια Α αποψη. Δεχομαι οτι η αποψη σου για το 76 ειναι πιο ολοκληρωμενη απο την δικη μου. Δεν στο στερω αυτο. Αλλα κι εσυ μην μου λες οτι για να δικαιουμαι να ασκω κριτικη σε ενα παιχνιδι πρεπει πρωτα να παω να σκασω τα 40-50-60 ευρω, να συναντησω ολα αυτα που ξερω οτι θα συναντησω και θα μου σπασουν τα νευρα, να καταληξω να κανω κομματια το δισκακι και μαζι κανα χειρηστηριο, ωστε στο τελος να δεχθεις εσυ το τι θα σου πω.

Δεν ξεκινησα να παιζω games εχθες, δεν χρειαζεται να δω τα performance drops αφου πληρωσω 60 ευρω για να εχουν βαση, ουτε να δω την παντελη ελειψη nPCs για να με χαλασει, ουτε τα bugs κλπ κλπ.

Δικαωμα αποψης εχουν ολοι. Το οτι εγω λεω αυτα που λεω εσενα δεν σε αγγιζει. Οκ κουλ. Δεν υπαρχει λογος να χαλιεται ουτε ο μεν ουτε ο δε.

Στην τελικη εσυ περνας καλα? Περνας καλα. Σε τι σε χαλαει το ενδεχομενο να κανει εντονοτερες προσπαθειες βελτιωσης στο προιον σου η Bethesda? Γιατι χαμενος απο αυτην την ιστορια δεν προκειται να βγεις ειδικα εσυ. Μονο κερδισμενος.

Προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις ότι αν το έπαιξες για το στορυ έχασες το 70% του παιχνίδιου.. μιας κ δεν χρειάζεται να παίξεις γκειμς για χρόνια θα έπρεπε να το ξέρεις.Ετσι λειτουργουν αυτα τα παιχνιδια. Δεν είμαι ευχαριστημένος με το uncharted. Δεν είμαστε στο 2000. Μεγαλώσαμε κ μεγαλώνουν κ οι απαιτήσεις μας. Άμα ήθελα γραφικά θα έπαιρνα pc κ θα έμπαινα εδώ να σας δουλέψω .θα μπορουσα να γελασω με το οτι επαιξες το στορυ αλλα επειδη εισαι ο μονος που εχει ασχοληθει σοβαρα δεν θα το κανω. Εγώ η αρχή του ποστ ήταν τα bandwagon φαινόμενα που υπάρχουν με το εν λόγω παιχνίδι . Πιστεύεις ότι δεν υπάρχουν? Εγώ περνάω καλά με το παιχνίδι ούτως η άλλως! Στα λέω μήπως περάσεις κ εσύ καλά με το παιχνίδι . Αλλά να μου σχολιάζει ο άλλος για τα μαλλιά? Κ να του πω κιόλας ότι έχει δίκιο?

Να σημειώσω ότι δεν χαλιεμαι κουβέντα κάνω. Γι'αυτό είναι τα φόρουμ έτσι fulgore??

[Lefteris_X]

Να ξεκαθαρίσω ότι είμαι ενάντια σε τέτοιες τακτικές γτ μπορεί να πεταχτεί κανένας κ να μου πει τα δικά του πάλι. Δεν υπάρχουν ιερές αγελάδες. Όλοι τα λεφτά μας θέλουν. Άλλοι τα τα ζητάνε απελπισμένα άλλοι με καλό τρόπο κ άλλοι με κακο. Δεν είναι όλα τα ονλαιν μπαμπουλες . Ακόμα κ για το destiny υπάρχουν ελαφρυντικά για το πόσο aggressive ήταν κ είναι με τα dlc. Αλλά εδώ δεν βλέπω να εφαρμόζονται κ πέφτει hate επειδή νομίζουμε ότι κρατάνε πορτοκάλι ενώ είναι μήλο τελικά. Κ για να μιλήσω κ σαν τον Lefteris έχουμε την Κοντούλα λεμονιά . Στα μνμ μας είπε ότι είναι κοντή αλλά ο λεφτερακης πίστευε στον Θεό ότι του έλεγε ψεμματα. Αλλά τελικά η κοπέλα ήταν ειλικρινής μαζί μας

Μια φορά θα το πω και ευγενικά: "λεφτεράκης" μην ξανακούσω, σε παρακαλώ.


Το παράδειγμα με την γκόμενα δεν το κατάλαβες καν.
Αν το καταλάβαινες θα ερμήνευες ότι -τρόπον τινά- συμφωνώ εν μέρει μαζί σου.

Πιο λιανά: την γυναίκα την γουστάρω να είναι έτσι, έτσι κι έτσι. Κάποιος άλλος την γουστάρει αλλιώς. Κάποιος παράλλος θα ακούσει το δικό μου γούστο και θα του φανεί περίεργο, έως "κουλό". Και αυτό τι σημαίνει; Ότι θα αλλάξω το γούστο μου επειδή φαίνεται περίεργο σε κάποιον άλλον; Όχι φυσικά.

Στα παιχνίδια όμως υπάρχει εκτός από τον υποκειμενικό βαθμό αρεσκείας / γούστου και ο αντικειμενικός βαθμός.

Μπορεί σε εσένα να σου αρέσει το F76 για τους δικούς σου λόγους ( αυτό λέγεται "γούστο" και είναι σεβαστό). Έγκειται στον υποκειμενικό βαθμό.
Ωραία ως εδώ.

Υπάρχει όμως και ο αντικειμενικός βαθμός, αυτό που κρίνουν δηλαδή οι περισσότεροι (πλειοψηφία γαρ) ότι βρίθει από bugs και τεχνικό τομέα.
Το ότι είναι γνωστή η τεχνική ανεπάρκεια της Bethesda εδώ και χρόνια, ΔΕΝ αναιρεί το γεγονός ότι ΟΝΤΩΣ είναι τεχνικά ανεπαρκής ομάδα ανάπτυξης παιχνιδιών. Προσοχή: δεν είναι η άποψή μου, είναι hard, technical facts.

Ε, δεν διαφωνούμε πουθενά λοιπόν γιατί ο καθένας κρίνει με το γούστου του και με την τσέπη του.

Δεν γίνεται όμως αυτός ο όποιος γουστάρει το τάδε παιχνίδι, να κατακρίνει/επικρίνει ΟΛΟΥΣ τους άλλους μέσα σε ένα κοινωνικό κύκλο -εν προκειμένω το φόρουμ- και μάλιστα με δεικτικό τρόπο.

Αυτά από μεριάς μου, συνεχίστε όσο κάνετε κέφι.

ΥΓ: Υπενθυμίζω για το μέλλον την πρώτη πρόταση του παρόντος ποστ στο ScaryTerry.

[ScaryTerry]

Μια φορά θα το πω και ευγενικά: "λεφτεράκης" μην ξανακούσω, σε παρακαλώ.


Το παράδειγμα με την γκόμενα δεν το κατάλαβες καν.
Αν το καταλάβαινες θα ερμήνευες ότι -τρόπον τινά- συμφωνώ εν μέρει μαζί σου.

Πιο λιανά: την γυναίκα την γουστάρω να είναι έτσι, έτσι κι έτσι. Κάποιος άλλος την γουστάρει αλλιώς. Κάποιος παράλλος θα ακούσει το δικό μου γούστο και θα του φανεί περίεργο, έως "κουλό". Και αυτό τι σημαίνει; Ότι θα αλλάξω το γούστο μου επειδή φαίνεται περίεργο σε κάποιον άλλον; Όχι φυσικά.

Στα παιχνίδια όμως υπάρχει εκτός από τον υποκειμενικό βαθμό αρεσκείας / γούστου και ο αντικειμενικός βαθμός.

Μπορεί σε εσένα να σου αρέσει το F76 για τους δικούς σου λόγους ( αυτό λέγεται "γούστο" και είναι σεβαστό). Έγκειται στον υποκειμενικό βαθμό.
Ωραία ως εδώ.

Υπάρχει όμως και ο αντικειμενικός βαθμός, αυτό που κρίνουν δηλαδή οι περισσότεροι (πλειοψηφία γαρ) ότι βρίθει από bugs και τεχνικό τομέα.
Το ότι είναι γνωστή η τεχνική ανεπάρκεια της Bethesda εδώ και χρόνια, ΔΕΝ αναιρεί το γεγονός ότι ΟΝΤΩΣ είναι τεχνικά ανεπαρκής ομάδα ανάπτυξης παιχνιδιών. Προσοχή: δεν είναι η άποψή μου, είναι hard, technical facts.

Ε, δεν διαφωνούμε πουθενά λοιπόν γιατί ο καθένας κρίνει με το γούστου του και με την τσέπη του.

Δεν γίνεται όμως αυτός ο όποιος γουστάρει το τάδε παιχνίδι, να κατακρίνει/επικρίνει ΟΛΟΥΣ τους άλλους μέσα σε ένα κοινωνικό κύκλο -εν προκειμένω το φόρουμ- και μάλιστα με δεικτικό τρόπο.

Αυτά από μεριάς μου, συνεχίστε όσο κάνετε κέφι.

ΥΓ: Υπενθυμίζω για το μέλλον την πρώτη πρόταση του παρόντος ποστ στο ScaryTerry.

Hard fact υποκοριστικό του Λευτέρης πάει το Λευτεράκης. Άποψη σου είναι ότι δεν το κατάλαβα δεν έδωσες κ κανά μεγάλο παράδειγμα relax. Μα εγώ δεν αναγκάζω κανέναν να το αγοράσει. Αλλά να που πετάχτηκε κ ο άλλος κ είπε για τον angry Joe. Αν από αυτό βγαίνω εγώ λάθος? Να πω άλλη μια φορά γτ κ εσύ μάλλον δεν ξέρεις να διαβάζεις εγώ κράζω τα bandwagon φαινόμενα με τον nikoladim να είναι το πιο ζωντανό παράδειγμα με τον angry Joe. So simple.

[Valkyre]

Προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις ότι αν το έπαιξες για το στορυ έχασες το 70% του παιχνίδιου.. μιας κ δεν χρειάζεται να παίξεις γκειμς για χρόνια θα έπρεπε να το ξέρεις.Ετσι λειτουργουν αυτα τα παιχνιδια. Δεν είμαι ευχαριστημένος με το uncharted. Δεν είμαστε στο 2000. Μεγαλώσαμε κ μεγαλώνουν κ οι απαιτήσεις μας. Άμα ήθελα γραφικά θα έπαιρνα pc κ θα έμπαινα εδώ να σας δουλέψω .θα μπορουσα να γελασω με το οτι επαιξες το στορυ αλλα επειδη εισαι ο μονος που εχει ασχοληθει σοβαρα δεν θα το κανω. Εγώ η αρχή του ποστ ήταν τα bandwagon φαινόμενα που υπάρχουν με το εν λόγω παιχνίδι . Πιστεύεις ότι δεν υπάρχουν? Εγώ περνάω καλά με το παιχνίδι ούτως η άλλως! Στα λέω μήπως περάσεις κ εσύ καλά με το παιχνίδι . Αλλά να μου σχολιάζει ο άλλος για τα μαλλιά? Κ να του πω κιόλας ότι έχει δίκιο?

Να σημειώσω ότι δεν χαλιεμαι κουβέντα κάνω. Γι'αυτό είναι τα φόρουμ έτσι fulgore??

Δεν εχω προβλημα με το να γελας με το τι κανω εγω. Δεν με απασχολει tbh. Εγω ξερω οτι αυτο που ηθελα να παρω απο το division το πηρα (προφανως δεν το επαιξα ολο μονος, αλλωστε δεν γινεται). Καλυψε το κενο μου. Μετα πηγα σε κατι που εγω θεωρω πιο στα γουστα μου. Εσυ λες οτι οι απαιτησεις σου μεγαλωνουν, αλλα με καθε ειλικρινεια εγω σου λεω οτι απο αυτα που γραφεις, νιωθω οτι απαιτησεις σου ειναι πολυ χαμηλες... ακομα κι αν μιλαμε με καθαρα ΜΜΟ κριτηρια.

[Nikoladim]

Scary T, γιατι δεν κανεις ενα review για το φορουμ;

[ScaryTerry]

Δεν εχω προβλημα με το να γελας με το τι κανω εγω. Δεν με απασχολει tbh. Εγω ξερω οτι αυτο που ηθελα να παρω απο το division το πηρα (προφανως δεν το επαιξα ολο μονος, αλλωστε δεν γινεται). Καλυψε το κενο μου. Μετα πηγα σε κατι που εγω θεωρω πιο στα γουστα μου. Εσυ λες οτι οι απαιτησεις σου μεγαλωνουν, αλλα με καθε ειλικρινεια εγω σου λεω οτι απο αυτα που γραφεις, νιωθω οτι απαιτησεις σου ειναι πολυ χαμηλες... ακομα κι αν μιλαμε με καθαρα ΜΜΟ κριτηρια.

Εγώ αυτό που φέραμε σαν παράδειγμα το division το έπαιξα όλο σε αντίθεση με σενα.εσυ ήθελες να περάσεις απλα καλά εγώ το ρουφηξα. Τις απαιτήσεις στο καθένα εμείς τις βάζουμε.εσυ πως κρίνεις ότι είναι χαμηλές οι απαιτήσεις μου όταν στο συγκεκριμένο το ρουφηξα κ εσύ απλα έπαιξες? Εσύ είχες χαμηλές απαιτήσεις για το παιχνίδι όχι εγώ! Κ μην νομίζεις ότι κοροϊδεύω εσένα. Δεν σε ξέρω δε με ξέρεις.

- - - Updated - - -

Scary T, γιατι δεν κανεις ενα review για το φορουμ;

Δεν σου επαρκεί του Joe.?

[Lefteris_X]

Hard fact υποκοριστικό του Λευτέρης πάει το Λευτεράκης. Άποψη σου είναι ότι δεν το κατάλαβα δεν έδωσες κ κανά μεγάλο παράδειγμα relax. Μα εγώ δεν αναγκάζω κανέναν να το αγοράσει. Αλλά να που πετάχτηκε κ ο άλλος κ είπε για τον angry Joe. Αν από αυτό βγαίνω εγώ λάθος? Να πω άλλη μια φορά γτ κ εσύ μάλλον δεν ξέρεις να διαβάζεις εγώ κράζω τα bandwagon φαινόμενα με τον nikoladim να είναι το πιο ζωντανό παράδειγμα με τον angry Joe. So simple.

Δεν σου έδωσα απολύτως κανένα δικαίωμα να με αποκαλείς με υποκοριστικό. ΕΔΩ τελειώνει.

Επίσης: ΜΑΖΕΨΕ τον τρόπο που εκφράζεσαι: τα relax και "δεν ξέρεις να διαβάζεις" ΚΟΦΤΑ. Δεν με ξέρεις, δεν σε ξέρω, ούτε καν πάει το μυαλό σου αν ξέρω και πόσο ξέρω να διαβάζω.

Αυτό που δεν κατάλαβες είναι ότι πραγματικά στα @@ μου το F76 είτε είναι καλό είτε δεν είναι. Δεν ασχολήθηκα ποτέ με παιχνίδια της Bethesda.

Hard facts εστί: επιχειρήματα βασιζόμενα σε μη-διαπραγματεύσιμες σταθερές/γεγονότα, που ΔΕΝ εφάπτονται στην υποκειμενικότητα. Αλλά στην αντικειμενικότητα, ένα απλό παράδειγμα η Φυσική, Μαθηματικά. Ε, στο F76 είναι μη-διαπραγματεύσιμο το γεγονός ότι χάνει αρκετά frames στην ροή των καρέ (fps). Αυτό ΔΕΝ λέγεται "άποψη" αλλά γεγονός.

Αν κάποιον δεν τον ενοχλεί ή τον ενοχλεί = υποκειμενικότητα.
Το ότι υπάρχουν γερά frame drops = γεγονός αδιαμφισβήτητο = μη-διαπραγματεύσιμο.

Δεν έχει νόημα να ξαναπώ κάτι, άλλωστε όπως δήλωσα δεν με ενδιαφέρει ο τίτλος.
Ο λόγος που πόσταρα είναι ότι είσαι λίαν ενοχλητικός, προσβλητικός και τρομερά δεικτικός.

Το πως θα σε διαχειριστούν οι moderators + admin το αφήνω στην δική τους κρίση.

[Nikoladim]

Εγώ αυτό που φέραμε σαν παράδειγμα το division το έπαιξα όλο σε αντίθεση με σενα.εσυ ήθελες να περάσεις απλα καλά εγώ το ρουφηξα. Τις απαιτήσεις στο καθένα εμείς τις βάζουμε.εσυ πως κρίνεις ότι είναι χαμηλές οι απαιτήσεις μου όταν στο συγκεκριμένο το ρουφηξα κ εσύ απλα έπαιξες? Εσύ είχες χαμηλές απαιτήσεις για το παιχνίδι όχι εγώ! Κ μην νομίζεις ότι κοροϊδεύω εσένα. Δεν σε ξέρω δε με ξέρεις.

- - - Updated - - -



Δεν σου επαρκεί του Joe.?

Οχι, θελω να διαβασω και τη δικια σου αποψη.

[ScaryTerry]

Δεν σου έδωσα απολύτως κανένα δικαίωμα να με αποκαλείς με υποκοριστικό. ΕΔΩ τελειώνει.

Επίσης: ΜΑΖΕΨΕ τον τρόπο που εκφράζεσαι: τα relax και "δεν ξέρεις να διαβάζεις" ΚΟΦΤΑ. Δεν με ξέρεις, δεν σε ξέρω, ούτε καν πάει το μυαλό σου αν ξέρω και πόσο ξέρω να διαβάζω.

Αυτό που δεν κατάλαβες είναι ότι πραγματικά στα @@ μου το F76 είτε είναι καλό είτε δεν είναι. Δεν ασχολήθηκα ποτέ με παιχνίδια της Bethesda.

Hard facts εστί: επιχειρήματα βασιζόμενα σε μη-διαπραγματεύσιμες σταθερές/γεγονότα, που ΔΕΝ εφάπτονται στην υποκειμενικότητα. Αλλά στην αντικειμενικότητα, ένα απλό παράδειγμα η Φυσική, Μαθηματικά. Ε, στο F76 είναι μη-διαπραγματεύσιμο το γεγονός ότι χάνει αρκετά frames στην ροή των καρέ (fps). Αυτό ΔΕΝ λέγεται "άποψη" αλλά γεγονός.

Αν κάποιον δεν τον ενοχλεί ή τον ενοχλεί = υποκειμενικότητα.
Το ότι υπάρχουν γερά frame drops = γεγονός αδιαμφισβήτητο = μη-διαπραγματεύσιμο.

Δεν έχει νόημα να ξαναπώ κάτι, άλλωστε όπως δήλωσα δεν με ενδιαφέρει ο τίτλος.
Ο λόγος που πόσταρα είναι ότι είσαι λίαν ενοχλητικός, προσβλητικός και τρομερά δεικτικός.

Το πως θα σε διαχειριστούν οι moderators + admin το αφήνω στην δική τους κρίση.

Διαπραγματεύτηκα εγώ ότι πέφτουν τα frames?? Γι'αυτό σου λέω δεν ξέρεις να διαβάζεις. Δες πως έχεις μιλήσει εσύ κ το ξανασυζηταμε.ειπα κ εγώ δεν θα πει κάποιος για τους admin?? Η γλώσσα για το υποκοριστικό φαντάζομαι είναι hard fact.? Το ότι παίζω κ εσύ δεν παίζεις δεν σου κάνει για επιχείρημα? Πιο αντικείμενικος δεν θα μπορούσα να ήμουν. Είπα 100 φορές έχει θέματα αλλά έχει κ στοιχεία καλά. Διάβαζε λίγο παραπάνω πριν φωνάζεις τους αντμιν. Μορφωμένο παιδι .λες .εισαι.?