Page 9 of 59 FirstFirst ... 567891011121319 ... LastLast
Results 161 to 180 of 1180

Thread: Xbox One X

  1. #161
    Forum GOD djpar's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Νέα Σμύρνη
    Posts
    9,732
    PSN ID
    DJ-Paris7
    Name
    Πάρης

    Default

    Εμ γιατί λέω ότι δεν πρέπει να βγει γρήγορα ps5


  2. #162
    Cool Member mtifosi's Avatar
    Join Date
    May 2015
    Location
    Athens
    Posts
    150
    PSN ID
    M_tifosi

    Default

    Quote Originally Posted by Lefteris_X View Post
    Και των δύο Xboxone (3 αν υπολογίσουμε και το Slim) η CPU είναι ίδια. Υπάρχουν μικρο-διαφορές σε επιμέρους σημεία, η ουσία όμως είναι ότι μιλάμε για την ίδια CPU.

    Ε, αυτή η CPU με τις GPU του που φοράνε Xbone 2013 / PS4 2013 / Xbox Slim / PS4 Slim / PS4 Pro / Xbox One X προκαλεί ΤΡΕΛΟ bottleneck. ΤΡΕΛΟ ξαναλέω!
    Τρελο bottleneck προκαλει αν η gpu ειναι πολυ ανωτερη και η αναλυση ειναι 1080p και κατω. Οσο ανεβαινει η αναλυση και ειδικα πχ 1600p και 4K ολο το βαρος πηγαινει στην καρτα γραφικων με τον επεξεργαστη να εχει διεκπερωτικο ρολο...

  3. #163
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Μόνο που εσύ μιλάς για το rasterizing. Το να πουσάρεις τάδε αριθμό pixels στην οθόνη (πχ 1080p) ή τον δείνα αριθμό (πχ 4Κ) αφορά μόνο το pixel count. Σίγουρα απαιτεί μεγαλύτερο feed από την CPU προς την GPU, αλλά όταν αναφέρομαι σε bottlenecks πολύ απλά ΔΕΝ αναφέρομαι σε άνευ-ουσίας pixel count.

    Αναφέρομαι στην ΑΙ, στο controlling των objects, το collision, στο πλήθος των NPC και φυσικά στο framerate της προκοπής (ήτοι καρφωτό 30άρι σε συγκεκριμένους τίτλους και καρφωτό 60άρι σε άλλους). Ε, αυτά δεν γίνονται με τις υφιστάμενες αρχιτεκτονικές.
    Αν θέλουν να σοβαρευτούν, ας φτιάξουν μια κονσόλα όσο το δυνατό bottleneck free.

    Δηλαδή κάποτε που έφτιαχναν 16-bit σύστημα, με άνω των 8 custom chip + main cpu + video RAM + general RAM........και εν τέλει "έντυναν" το σύστημα με 24-bit διαύλους (αντί 16-bit), μαλάκες ήταν; Όχι βέβαια.
    Ή μήπως το PS2 που είχε δίαυλο των 2.560-bit με ταχύτητα 48GB/s, εν έτει 1999-2000; Και αυτό μαλακία; (δεν υπονοώ ότι τα χαρακτήρισες μαλακία)

    Τέλος πάντων, όσοι με γνωρίζουν ξέρουν πολύ καλά ότι δεν πετάω "πατάτες" / τουλάχιστον στα τεχνολογικά.

    Διάβασε στο θρεντ του PS4 που γράφω πιο αναλυτικά τι εννοώ και θα καταλάβεις.

    (η πλάκα είναι ότι τις συζητήσεις που κάνουμε τώρα, τόσο περί XboneX όσο και για PS5, τις έκανα και τα έγραφα εδώ πριν 2 και παραπάνω χρόνια. Όσο για το αν και πότε θα έβγαιναν τα Σκορπιο / ΠΣ4 Προ τα έλεγα με το που βγήκαν τα Xbone/PS4 από τις πρώτες μέρες = 3,5 χρόνια)

  4. #164
    Cool Member mtifosi's Avatar
    Join Date
    May 2015
    Location
    Athens
    Posts
    150
    PSN ID
    M_tifosi

    Default

    Δεν ειπα οτι πετας πατατες απλως οτι σε πολυ υψηλες αναλυσεις το μεγαλυτερο βαρος το αναλαμβανει η καρτα ειδικα τωρα με τις δυνατοτητες gpgpu που εχουν για αυτα που ανεφερες.Σιγουρα θα ηταν προτιμοτερο να ειχαν πχ ryzen αρχιτεκτονικη απλα αυτο δεν γινεται και δεν ξερω και στο μελλον λογω κοστους αν το βαλουν. Αν κανουμε καποιες δοκιμες με μια gtx 1080 και ενα δυνατο επεξεργαστη πχ ι7 και εναν ποιο αδυναμο πχ ι3 θα δουμε οτι η διαφορα σε 1080p ειναι πολυ μεγαλη υπερ του i7 αλλα σε 4Κ η διαφορα δεν ειναι τοση.

  5. #165

    Default

    Ναι βεβαια στο pc σε open world παιχνιδια ειναι που ανεξαρτητως της αναλυσης push αρεται ο επεξεργαστης(γιατι δεν ειναι οπως τα fighting παιχνιδια πχ που φορτωνει την πιστα πριν το ξυλο και μετα κλειν).

    Εγω αυτο που κοπαναω το κεφαλι μου ειναι πως στο διαολο μια εταιρεια απο τις μεγαλυτερες στον κοσμο(που την διδασκουν και στις σχολες)καταφερε σε αυτη τη γενια να πεσει τοσο εξω.

    Μια με το αρχικο xbox one+kinect στα 500ευρω πιο αδυναμο απο το Ps4(ακομα και ο Spencer θα ηταν σε φαση facepalm απο μεσα του),μια τωρα με το X παλι αισθητα ακριβοτερο του ανταγωνισμου, και σου πεταει και την ατακα οτι θα ειναι μια χαρα και για τους κατοχους full hd τηλεορασεων.

    Βεβαια η πλατφορμα της MS εχει πιο σοβαρο/σταθερο online και καλυτερο controller που την καθιστα ιδανικη για multiplatform παιχνιδια,αλλα οταν το βασικοτερο multiplatform παιχνιδι ειναι το Fifa δεν ξερω ποσοι θα αγορασουν την κονσολα για αυτο.

  6. #166
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Λάθος, όσο αφορά την GPGPU. Ναι, όντως μεταφέρονται εκεί κάποιες ρουτίνες που μέχρι πρότινος ήταν στην CPU.

    Αλλά η πλειονότητα ακόμα κώδικα τρέχει στην CPU, όπως: ΑΙ, fps, avatars, διάφορες checking ρουτίνες, φόρτωμα δεδομένων από τον σκληρό, αποσυμπίεση δεδομένων στην RAM, όλος ο net κώδικας (όχι αστείο πράμα) και πολλά άλλα.

    Συνεπώς, είναι πολύ σημαντική ακόμα η CPU.

    Και δεν έχει απολύτως καμία σχέση η φιλοσοφία ανάπτυξης ενός game σε Windows (πολλαπλοί μεταφραστές ή αλλιώς interpreter κώδικα, πολλαπλές high-level βιβλιοθήκες, DirectX)........σε σχέση με το PS4 που δεν ακολουθεί καθόλου, μα καθόλου αυτό το μοντέλο προγραμματισμού. Αντιθέτως, έχει τελείως διαφορετικές low-level βιβλιοθήκες, άλλες προσβάσεις στις κλήσεις στην RAM (εντελώς διαφορετικό addressing), γενικότερα είναι παντελώς άσχετο/ανόμοιο το περιβάλλον προγραμματισμού. Ακολούθως, είναι παντελώς άσχετος ο τρόπος που χρησιμοποιείται το hardware υπό Windows και υπό PlayStation.

    Ίσως να μην είχες πετύχει αντίστοιχες συζητήσεις στο φόρουμ εδώ και χρόνια, αλλά σε αυτές είχα εξηγήσει όσο μπορούσα με απλά λόγια, πόσο τεράστια είναι η διαφορά μεταξύ PS και Windows, ώστε να μην γίνονται ατυχέστατες συγκρίσεις. Ακόμα καλύτερα τα είχα εξηγήσει και σε ένα meeting που είχαμε κάποια παιδιά από εδώ μέσα, και θυμάμαι πολύ καλά, ότι αρκετές απορίες των παιδιών έλαβαν απαντήσεις/ερμηνεία, κάτι που είναι δυσκολάκι μέσω κειμένου.

  7. The Following 2 Users Say Thank You to Lefteris_X For This Useful Post:

    Axilleas_GR (29-06-2017),DJTaurus (29-06-2017)

  8. #167
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Quote Originally Posted by Fulgore View Post
    Ναι βεβαια στο pc σε open world παιχνιδια ειναι που ανεξαρτητως της αναλυσης push αρεται ο επεξεργαστης(γιατι δεν ειναι οπως τα fighting παιχνιδια πχ που φορτωνει την πιστα πριν το ξυλο και μετα κλειν).

    Εγω αυτο που κοπαναω το κεφαλι μου ειναι πως στο διαολο μια εταιρεια απο τις μεγαλυτερες στον κοσμο(που την διδασκουν και στις σχολες)καταφερε σε αυτη τη γενια να πεσει τοσο εξω.

    Μια με το αρχικο xbox one+kinect στα 500ευρω πιο αδυναμο απο το Ps4(ακομα και ο Spencer θα ηταν σε φαση facepalm απο μεσα του),μια τωρα με το X παλι αισθητα ακριβοτερο του ανταγωνισμου, και σου πεταει και την ατακα οτι θα ειναι μια χαρα και για τους κατοχους full hd τηλεορασεων.

    Βεβαια η πλατφορμα της MS εχει πιο σοβαρο/σταθερο online και καλυτερο controller που την καθιστα ιδανικη για multiplatform παιχνιδια,αλλα οταν το βασικοτερο multiplatform παιχνιδι ειναι το Fifa δεν ξερω ποσοι θα αγορασουν την κονσολα για αυτο.
    Τι την κάνουν; Την διδάσκουν; Μα τι λες; Σε ανώτατα πανεπιστημιακά ιδρύματα διδάσκουν την εμετίλα όλων των OS που εμφανίστηκαν ever στον πλανήτη; Το πιο άθλιο δείγμα κώδικα;
    Όχι my friend. Τα σοβαρά ιδρύματα δεν διδάσκουν απολύτως τίποτα σχετικά με MS και Windows. Στο Ελλάντα, ναι, διδάσκουν.

    Στο εξωτερικό ασχολούνται με άλλα πραματάκια, όπως ας πούμε real-time OS (άγνωστες λέξεις στον λαό).

    Τεσπα, βγαίνουμε εκτός θέματος.

    (και για την ιστορία, ΠΑΝΤΑ έξω έπεφτε η MS. Τι να θυμηθώ; Το Sony MSX και MSX2, που είναι τα αρχικά του MicrosoftSonyExperiment; Να θυμηθώ την φόλα Windows CE στο Dreamcast, που οι βιβλιοθήκες ήταν ΤΟΣΟ άχρηστες που όποιο παιχνίδι τις χρησιμοποιούσε σερνόταν; Να θυμηθώ την IPTV που ήταν η φόλα της δεκαετίας και πήγε άπατη; Να θυμηθώ τα PocketPC με τα αθλιότατο hardware και το εξίσου άθλιο Windows Ce/Me? Να θυμηθώ τους κολοσσούς κακογραμμένου κώδικα Windows 1.0/2.0/3.1/3.11/95/95osr2/98/Me/XP/Vista κλπκλπ; Να θυμηθώ τις απόλυτες πατάτες Origami PC που γέλαγαν και τα τσιμέντα; Οι σοβαροί άνθρωποι της τεχνολογίας ανέκαθεν γελούσαν με την MS. Ο περισσότερος λαός όμως, επειδή μόνο τα Windows ξέρει, αυτά θεωρεί "τεχνολογία". Μόνο που δεν είναι έτσι...)

  9. The Following User Says Thank You to Lefteris_X For This Useful Post:

    DJTaurus (29-06-2017)

  10. #168
    Cool Member mtifosi's Avatar
    Join Date
    May 2015
    Location
    Athens
    Posts
    150
    PSN ID
    M_tifosi

    Default

    Με το one όντως η ms έκανε τελείως λάθος επιλογές αλλα με το one x διόρθωσε πολλά στο hardware κομμάτι τουλάχιστον. Για όποιον τον ενδιέφερει να παίζει σε υψηλή ανάλυση με 4K textures σε αυτή την τιμή απλά δεν μπορείς να βρεις τίποτα καλύτερο. Το forza 7 που σάρωσε στην e3 ειναι το πρώτο σοβαρό δείγμα για το τι να περιμένουμε.

  11. #169
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,230
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Quote Originally Posted by mtifosi View Post
    Με το one όντως η ms έκανε τελείως λάθος επιλογές αλλα με το one x διόρθωσε πολλά στο hardware κομμάτι τουλάχιστον. Για όποιον τον ενδιέφερει να παίζει σε υψηλή ανάλυση με 4K textures σε αυτή την τιμή απλά δεν μπορείς να βρεις τίποτα καλύτερο. Το forza 7 που σάρωσε στην e3 ειναι το πρώτο σοβαρό δείγμα για το τι να περιμένουμε.
    Παντως τα περισσοτερα παιχνιδια παιζουν με checkerboard rendering... οπως Assassins Creed, Anthem κλπ (Digital Foundry).

    Και το Forza 7 εμοιαζε η εξαιρεση παρα ο κανονας (απο οσα εδιειξαν τωρα, ειναι νωρις συμφωνω) + το μειονεκτημα οτι αυτα τα 4Κ textures ειναι ενα παχυ 100GB install στο δισκο της κονσολας.

  12. #170
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Καλά ναι. Για True 4K assets, σόρρυ, αλλά τα 9GB main RAM δεν φτάνουν ούτε για ζήτω.

    Αν είχε ξεχωριστή μνήμη για CPU (πες 4GB RAM) και 9GB video memory, τότε ναι θα έφταναν.

    Με 9GB για τα πάντα (ένα πολύ μεγάλο μέρος assets, ένα πολύ μικρό μέρος για κώδικα, ένα σχετικά μεγάλο μέρος για ήχο και ένα σεβαστό κομμάτι μνήμης για φόρτωση και αποσυμπίεση δεδομένων από το σκληρό δίσκο), ε, σόρρυ, απλώς δεν φτάνουν. "Μαγικά" δεν γίνονται.

    Checkerboard, temporal injection, dynamic resolution, κλπκλπ ΔΕΝ είναι 4K, αλλά "πατέντες". Για προφανείς λόγους.

  13. #171
    Cool Member mtifosi's Avatar
    Join Date
    May 2015
    Location
    Athens
    Posts
    150
    PSN ID
    M_tifosi

    Default

    Επειδη ο καθενας εχει τις αποψεις του προς το παρον θα βγουν forza 7, shadow of war, gear of war 4 με true 4k textures και assets αρα στην πραξη η μνημη του one x αντεπεξερχεται μια χαρα. Ναι μαλλον θα υπαρχουν checkerboard σε ορισμενους τιτλους αλλα η αναλυση που θα γινεται το upscale θα ειναι πολυ κοντα στο 4K. Για το μεγεθος των παιχνιδιων μπορεις να το πεις μειονεκτημα αλλα η τεχνολογια ετσι ειναι προχωραει.Αυτη τη στιγμη το one x και ειδικα στα χρηματα που εχει ειναι οτι ποιο δυνατο υπαρχει για 4K, αλλιως για να δεις παντου native 4k πρεπει να χτισεις pc με gtx 1080 το λιγοτερο που κοστιζει οσο το one x μονη της.

  14. #172
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Ωραία. Εδώ θα είμαστε και θα δούμε τα bottlenecks εν δράσει.

  15. #173

    Default

    Quote Originally Posted by Lefteris_X View Post
    Ωραία. Εδώ θα είμαστε και θα δούμε τα bottlenecks εν δράσει.
    Ρε παιδί μου τι θα γίνει με την πάρτι σου... μάγος είσαι? To DF σε επιβεβαιώνει μιας και η CPU ξεκάθαρα κρατάει το τέρας στο κλουβί του. Η δικαιολογία της μη χρήσης νέας CPU έχει να κάνει περισσότερο με θέματα συμβατότητας παρά του υψηλότερου κόστους που θα είχε η κονσόλα. Με λίγα λόγια στα απαιτητικά παιχνίδια το checkerboard θα πάει σύννεφο και για μια ακόμα φορά η Moneysoft μας γέμισε φανφάρες περί true 4K. Προσωπικά δεν περιμένω να δούμε σοβαρές διαφορές μεταξύ X και Ps4 Pro. Αναμένω τις next gen παπάτζες από τον Cerny όταν με το καλό θα παρουσιάσουν το PS5..... είδαμε τα δείγματα του Crash που χτυπάει σταθερά τα εξωπραγματικά 30fps στο Ps4 Pro ενώ στο base ps4 πέφτει και στα 20. Είναι πολλά τα πολύγωνα Άρη.

    Kαι αυτά με το καλημέρα για τίτλους του 17.....που να προχωρήσει και η γενιά δηλαδή.
    "CPU seems to still be an issue. Rendering some titles at 4K may be asking to much."
    Last edited by DJTaurus; 05-07-2017 at 17:11.

  16. The Following User Says Thank You to DJTaurus For This Useful Post:

    Lefteris_X (05-07-2017)

  17. #174
    PS4forums Addict Giorgos78's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    LAMIA
    Posts
    1,323
    PSN ID
    Giorgos78GRE

    Default Xbox One X

    Φήμες λένε ότι η MS δεν θα χώσει χρήμα στο Xbox one x γιατί σε αυτή την γενιά, ξέρουν ότι είναι οι χαμένοι της υπόθεσης .μονο Gears halo κτλ δηλαδή . Ξεχνά τους first party τίτλους . Με sea of thieves θα τη βγάλετε (για μένα παιχνιδαρα)




    Sent from my iPhone using Tapatalk

  18. #175
    Editor Viper's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Athens
    Posts
    4,572
    PSN ID
    kamenos13
    Name
    Κώστας

    Default








  19. The Following 2 Users Say Thank You to Viper For This Useful Post:

    Lefteris_X (23-08-2017),spartan (23-08-2017)

  20. #176
    Επίτιμο Μέλος Forum GOD WolfRathmA's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Posts
    13,722
    PSN ID
    WolfRathmA_GR
    Name
    Αποστόλης

    Default

    Xbox One X required us to generate two images, an HDR one and a LDR one, to be used on non-HDR compatible TVs. On PS4, this process is done automatically by the system, simplifying things greatly,”
    Read more at http://gamingbolt.com/xbox-one-x-hdr...4fX8cjbz4Mx.99
    LG OLED 65C3 | Marantz SR5015 | Klipsch R-620F , R-51M , R-34C - SVS SB1000Pro - Elipson IC6 [5.1.2] Dolby Atmos | PS5 |

    Follow me!



  21. #177
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Καρα-λολ. Περίεργο όμως. Γιατί η Micro$oft φημίζεται ότι είναι καλή στα dev tools (not).

    αχααχαχχ

  22. #178

    Default

    πουληθηκε κ το xbox one,βαλε κ κατι πιστωτικα που εχω απο παμπλικ.αντε κανα 200αρι να μου βγει να δωσω.το ασχημο ειναι οτι το παμπλικ δεν εχει την εκδοση project scorpio κατι που δεν το καταλαβαινω,διοτι ολες οι αλλες μεγαλες αλυσιδες το εχουν. δε γ@μ..ται,η εμφανιση αλλαζει λιγο,μικρο το κακο!
    2 μηνακια ακομα...

  23. #179
    Elite Stefanos's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Greece
    Posts
    1,050
    Name
    Στέφανος

    Default

    Γιατι δεν τους ρωτας? (μπας και το φερουν) δεν εχεις να χασεις κατι.. θεμα διαθεσιμοτητας δεν νομιζω να ειναι.
    " H ζωή είναι μικρή γι' αυτό γράφεται με τρία γράμματα "
    (By Stefanos to Simple People)


  24. #180

    Default

    εννοειται φιλε μου οτι εχω ρωτησει κ συνεχιζω να ρωταω ανα μια με δυο εβδομαδες μπας και αξιωθουν κ το φερουν ποτε αλλα δεν το βλεπω.επρεπε ηδη να το εχουν φερει,κωτσοβολος πλαισιο media το εχουν ολοι. το public δεν ξερω τι στο διαολο ακριβως κανει,κριμα κ τους ειχα ενημερωμενους στον gaming τομεα.μαλιστα να σου πω την αληθεια νομιζα οτι θα το φερουν πριν απο ολες τις υπολοιπες αλυσιδες.

Page 9 of 59 FirstFirst ... 567891011121319 ... LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •