Αλλο ενα thread γκρινιας!

[spyros arianara]

Εφτιαξα αυτο το thread παιδια διοτι εχω αρχισει να ανησυχω μηπως οι μερες του gaming χομπυ μου φτανουν στο τελος τους.
Ξερω οτι ειναι πολυ νωρις για την νεα γενια αλλα εχουν υπαρξει δειγματα για το που παει το gaming απο την προηγουμενη γενια.
Εχω αυτο το χομπυ απο την εποχη του amstrad 6128 ,δηλαδη ειμαι "βετερανος" ,και καποιος του οπου οι απαιτησεις εχουν ισως φτασει στο θεο, και δεν μιλαω για τον τεχνικο τομεα αλλα για το gameplay.


Για να δειξω ενα δειγμα του τι θεωρω καλο παιχνιδι θα πω οτι τα καλυτερα παιχνιδια της γενιας που περασε για μενα εχοντας και τις δυο κονσολες ηταν fallout 3 ,killzone 2,gt 5 .Θεωρω,και δεν ξερω κατα ποσο μπορει να αμφισβητηθει καν αυτο, οτι η δουλεια που ειχαν τα συγκεκριμενα παιχνιδια ηταν φανερα περισσοτερη (ας αφησουμε το fallout εξω για οποιον διαφωνει) και αυτο φαινοταν ,η ποιοτητα τους ηταν κατα πολυ μεγαλυτερη απο τον ανταγωνισμο και αυτο αυξανε το replay value τους.

Ξαφνικα ενα trend που ξεκινησε το cod(καρκινος του gaming) την περασμενη γενια ηταν οτι επετρεπε να βαλεις γκολ και στη δικια σου εστια και το μετρουσε για κανονικο ,τουλαχιστον ετσι παρομοιαζω εγω το συγκεκριμενο παιχνιδι, και ενω μερικοι εκραζαν ,μεσα σε αυτους και γω, τα codboys το υπερασπιζονταν λεγοντας οτι και εσυ μπορεις να βαλεις γκολ στη δικια σου εστια και θα μετρησει επισης, ναι αλλα εγω δε το χρειαζομαι αυτο ,ειναι εκει για να εξισωσει τον "καλο " με τον "κακο" παιχτη διοτι ενας καλος παιχτης θα βαλει γκολ και στην αντιπαλη εστια.Χρησιμοποιω αυτον το παραλληλισμο ως παραδειγμα για να γινω πιο κατανοητος και ζητω συγνωμη εαν κουραζω με τα "hardcorilikia" μου αλλα ειλικρινα εχω αρχισει να ανησυχω για πρωτη φορα στη ζωη μου οτι θα σταματησουν τα games να με καλυπτουν.Δε μπορει η guerilla και η καθε guerilla να δινει για sequel του kz2 το kz3 η το kzsf δεν εχουν καμια σχεση ουτε στην ποιοτητα ουτε στο πως παιζονται, φαινετε κατευθειαν οτι εχουν ριξει νερο στο κρασι τους για να προσελκυσουν νεους παιχτες.


Προσωπικα με εχει κουρασει αυτο, δηλαδη μεχρι που θα φτασει ?Εχουν καταστρεψει παιχνιδαρες , και εμεις οι υπολοιποι οι παλιοι τι ειμαστε κοροιδα?Καταλαβαινω οτι για να βγουν λεφτα πρεπει να απευθυνθεις σε ολους αλλα ως ενα σημειο, θα ημουν διατεθημενος να πληρωσω 150 ευρω για ενα παιχνιδι που σε εισαγωγικα θα απευθηνοταν σε λιγους και δε θα ηταν νερομενο.
Δυστυχως μετα απο πολυ σκεψη εκει εχω καταληξει οτι για να βγει ενα τετοιο παιχνιδι ισως να χρειαζετε να βαλουν αυτοι που το θελουν πιο βαθια το χερι στη τσεπη το οποιο το προτιμω απο το να αγοραζω χαμηλης ποιοτητας games οπως bf4 η "νερωμενα".
Εσεις πως το βλεπετε θα υπαρξει γυρισμος απο ολο αυτο το casuιλικι?νοιωθετε ετσι οπως εγω καποιοι η ειναι στο μυαλο μου ολα αυτα?Ελπιζω να γινει κατι γιατι το ενδιαφερον οσο παει και μειωνετε .Ελπιζω ολα αυτα τα codboys να βαρεθουν αυτη την αηδια και να ζητησουν κατι παραπανω , και τοτε ισως να ειναι το μονο καλο το οποιο θα εχει κανει το cod στα games.

Μακροσκελες και κουραστικο το ποστ αλλα ειχα και πολυ χρονο τι να κανω!

[enstikto]

Sorry φίλε μου αλλά απο την τελευταια γενιά υπάρχουν πολλά ακόμα αξιόλογα μη-νερομένα παιχνίδια απο αυτά που αναφέρεις....
Δεν μου αρέσει και εμένα η cod-οποίηση των παιχνιδιών αλλά πραγματικά δεν νομίζω οτι το killzone 2 είναι η επιτομή των shooters της προηγούμενης γενιάς όσον αφορά gameplay....
Νομίζω πρέπει να δεις μερικούς τίτλους ακόμα πρίν αρχίσεις την "γκρίνια"

ΥΓ. To fallout 3 ήταν υπέροχο, αλλά μόνο στο pc.... Στο ps3 ήταν σχεδόν unplayable....

[spyros arianara]

στο xbox το επαιξα και με αφησε πολυ ικανοποιημενο, η ανησυχια μου ειναι μηπως αυτη η εμπορικοτητα και καλα χαλασει και single player εμπειριες!

[james9]

θα συμφωνησω στα περι ονλαιν , cod κλπ αλλά στη γενιά που περασε πολυ προχειρα μπορω να θυμηθω fallout 3 , bioshock, last of us , uncharted, halo , lost odyssey και μικρα διαμαντακια οπως nier, deadly premonition και αν κατσω και σκεφτω θα σου αραδιασω 10-20 ακομα. Οποτε παιχνιδια υπαρχουν και θα κυκλοφορουν παντα απλα αυξηθηκαν τα πιου πιου και τα ονλαιν που θελει η "νεολαια" . Όμως δυστυχως το μελλον της βιομηχανιας του gaming ειναι στην πιτσιρικαδα και οχι σε αυτους που θελουν το κατι διαφορετικο. Το μονο που μπορουμε να κανουμε εμεις ειναι να επιβραβευουμε με τα χρηματα μας τις εταιριες που κινουνται στη σωστη -για εμας- κατευθυνση και να θαβουμε τις υπολοιπες μην αγοραζοντας τιποτα.
Πχ δεν τσιγκουνευτηκα τα 14,99€ που ειχε το brothers(αν θυμαμαι καλα) αλλα δεν δινω ουτε ενα ευρω για cod.

ΥΓ Το killzone ποτε δεν με κερδισε και δεν ειμαι και ραλακιας ωστε να μιλησω για gt5. Θεωρω ομως το Halo κορυφη στην κατηγορια του χωρις να ειμαι και φαν .

[spyros arianara]

Sorry φίλε μου αλλά απο την τελευταια γενιά υπάρχουν πολλά ακόμα αξιόλογα μη-νερομένα παιχνίδια απο αυτά που αναφέρεις....
Δεν μου αρέσει και εμένα η cod-οποίηση των παιχνιδιών αλλά πραγματικά δεν νομίζω οτι το killzone 2 είναι η επιτομή των shooters της προηγούμενης γενιάς όσον αφορά gameplay....
Νομίζω πρέπει να δεις μερικούς τίτλους ακόμα πρίν αρχίσεις την "γκρίνια"

ΥΓ. To fallout 3 ήταν υπέροχο, αλλά μόνο στο pc.... Στο ps3 ήταν σχεδόν unplayable....

μπορεις να αναφερεις ενα fps με την ποιοτητα του kz2 το οποιο να μην νερωθηκε?αντε να δεχτω το halo απο τα οποια επαιξα μεχρι το 3 ,αλλο;

[PDS]

ΥΓ. To fallout 3 ήταν υπέροχο, αλλά μόνο στο pc.... Στο ps3 ήταν σχεδόν unplayable....

What?
Αλλο παιχνιδι επαιξα?

Στα υπολοιπα συμφωνω, ειχαμε παιχνιδαρες σε αυτη την γενια.

[enstikto]

Bioshock, Bioshock: Infinite, Resistance 3, Crysis 2

Edit: @PDS: Δεν σου άρεσε το fallout 3?

[spyros arianara]

επειδη για λογους δουλειας δεν επαιξα το bioshock infinite δεν εχω γνωμη αλλα crysis 2 ,resistance 3 πιστευεις ειλικρινα οτι ειναι οn par με halo, killzone 2?τι να πω.
p.s νομιζω υπαρχει τεραστια διαφορα ποιοτητας υπερ του kz2 τι εγινε μονο εγω το βλεπω αυτο?

[dlevel]

εγω αυτό που έχω καταλάβει είναι οτι παρα-είμαστε απαιτητικοί όσο περνάνε τα χρόνια... δλδ να λέμε οτι το KZ:SF δεν έχει ποιότητα ( που έτριβα τα μάτια μου ) τοτε δείχνει οτι με τίποτα δεν είμαστε ευχαριστημένοι, το οποίο βέβαια είναι μέσα στο DNA του ανθρώπου και δέχομαι οτι γι αυτό και εξελιχθήκαμε αλλιώς θα ήμασταν ικανοποιημένοι με το να κυνηγάμε ελάφια και να κοιμόμαστε σε σπηλιές... αλλα και πάλι νομίζω οτι πρέπει να δώσουμε λίγο credit στις εταιρίες παραγωγής παιχνιδιών για την ραγδαία εξέλιξη στο gaming...

[PDS]

Bioshock, Bioshock: Infinite, Resistance 3, Crysis 2

Edit: @PDS: Δεν σου άρεσε το fallout 3?

Οχι ρε συ.Απλα απορω που το ειδες το ''unplayable''
το εχω τερματησει ειναι, απο αγαπημενα παιχνιδια της γενιας σιγουρα και ειχε σταθεροτατο frame rate,ομορφα γραφικα και δεν κολλησε πουθενα.

[enstikto]

Halo δεν έχω παίξει να σου πω την αλήθεια...
Να σου πω ότι εγώ επι το πλείστον ασχολούμε με single player και πολύ λιγότερο με mp.
Ναι τα SPs που σου ανέφερα μου άρεσαν όλα πολύ περισσότερο απο του kz2.

Απο mp που έχω παίξει μόνο το crysis 2 ναι μπορώ να πω ότι το ευχαριστήθηκα εξίσου με το kz ίσως και περισσότερο...

- - - Updated - - -

@PDS: Φαντάζομαι δεν έχεις το μικρόβιο του completionist και πολύ. Αλλιώς θα έβλεπες τραγικότητες επιπέδου Skyrim στο PS3 (προ-patch).

[spyros arianara]

το kzsf μια χαρα παιχνιδακι ειναι αλλα καμια σχεση με το kz2 δεν εχει το ενα ηταν ενα θαυμα για το ps3 και το αλλο ειναι ενα πολυ ομορφο παιχνιδι αλλα μετριο για μενα με τα δεδομενα της καινουριας γενιας.Θα μου πεις ειναι launch αλλα το downgrade επεσε ηδη απο το kz3.Πολυ εχουμε εστιασει στο kz ομως και το θεμα ειναι γενικοτερο και αφορα κυριως τα mp παιχνιδια, και παλι η αφορμη ηρθε απο το planetside ενα παιχνιδι που περιμενα σα τρελος που ηδη κατηγορητε για super noob friendly.Γενικοτερα το mp παει προς τα εκει και ειναι αναμενομενο ,ισως πρεπει να εστιασω σε single player εμπειριες.
Η ισως να ειναι και στο μυαλο μου απο την στιγμη που καποιοι μπορουν και συγκρινουν το mp του crysis (περα απο τα γραφικα δε μιλαω για αυτα) με το mp του kz2 και εγω ουτε να το διανοηθω δε μπορω αυτο ,μαλλον καπου το εκαψα!

[spyros arianara]

περιμενα περισσοτερη συμμετοχη και καποιους να συμφωνουν μαζι μου αλλα μπα....

[psx3]

το θεμα ειναι γενικοτερο και αφορα κυριως τα mp παιχνιδια

Καλά κάνεις και το ξεκαθαρίζεις, για να μπει σε μια σωστή βάση η συζήτηση (MP games και η πορεία τους).

Κι έρχομαι εγώ και σε ρωτάω: με ποιά λογική το KZ:SF είναι πιο casual-friendly από το KZ2; Αν το πάρουμε από άποψη aim assist, τότε πιο hardcore είναι το KZ:SF...

Εμένα να σου πω την αλήθεια όποιο online game και να παίζω, με ενδιαφέρει να υπάρχει κόσμος μέσα και όχι να είμαστε 3 κι ο κούκος. Οπότε ναι, δέχομαι να βάλω λίγο νερό στο κρασί μου, αν είναι να προσελκύει κόσμο, παρά να είμαι ελιτιστής και να λέω «ααα βάλτε recoil στον θεό να μην μπορεί να σημαδέψει κανείς» --> περισσότερο blindfire, βγάλτε το τάδε mechanic γιατί είναι n00b-friendly --> λιγότερος κόσμος --> poor matchmaking.

Μου κάνει εντύπωση πάντως που αναφέρεις μόνο τα KZ2 & GT5 από την προηγούμενη γενιά... θες να σου προτείνω exclusive MP game που δεν θυμίζει CoD καθόλου; Παίξε TLOU MP! Πού είστε ρε παιδιά όλοι εσείς που κράζετε το CoD και ψάχνετε ένα online game που να απαιτεί skill & σκέψη;;;

Για να κάνω και μια παρομοίωση, μου θυμίζει τα κόμματα: όλοι λένε ότι σιχαίνονται ΠΑΣΟΚ & ΝΔ (CoD & BF) και τελικά εκεί πάνε και το ρίχνουν μονοκούκι, ενώ μπορεί να υπάρχουν και πιο αξιόλογα μικρά και σχετικά άγνωστα κόμματα. Μήπως τελικά όλα είναι θέμα marketing/PR;;;

Και επειδή όπως έχω ξαναπεί όλα είναι θέμα perspective/εμπειριών, όσοι θεωρείτε π.χ. το GT5 challenging racing simulator, σας προτείνω να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο:

http://www.enternity.gr/Article/Rich...lly/20704.html

ΠΑΝΤΑ μα ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει κάποιος πιο hardcore/old school από εσάς... από την στιγμή όμως που όλα γυρνάνε γύρω από το χρήμα λόγω καπιταλισμού, δεν προβλέπεται να αλλάξει κάτι στο άμεσο μέλλον.

[spyros arianara]

μερικα παιχνιδια εδω και καποιους μηνες δε τα επαιξα καθολου και δυστυχως ενα απο αυτα και το tlou .Ειλικρινα δε το παιζω ελιτιστης απλα μου λειπουν συγκεκριμενες εμπειριες και για αυτο εκανα τετοιο θεμα αγανακτισμενος ,απο ακομα μια σφαλιαρα απο το planetside.
Αυτο που εχω να πω εγω ειναι οτι σε ενα τετοιο παιχνιδι πιο πολυ φυσικο θα το ελεγα, και οχι skillbased , συμβαινουν πολυ πιο απιθανα πραγματα π.χ μερικοι νεοι δε θα μαθουν ποτε τι σημαινει να φυλας μια γεφυρα στην pyrhus rise και να μην περναει κανεις απο κει κλαν ολοκληρες με μικροφωνα και μη, κατι παρομοιο και στο halo αλλα και στο gears 1, βεβαια ειχε και πολυ ξυλο αλλες φορες.
Καταλαβαινω το οτι πρεπει να γινουν καποια πραγματα mainstream αλλα και γω να γουσταρω το παιχνιδι μου θελω και καποια πραγματα εχουν ισοπεδωθει τελειως .Οπως ειπα ηδη ειμαι διατεθημενος να πληρωσω για αυτο και μακαρι να βρεθει μια εταιρια να δωσει κατι τετοιο.

Εχεις παιξει kz2 φιλε psx?

[psx3]

Το ξεκίνησα και το παράτησα στην μέση. Παρ' όλο που είχε πάρει διθυραμβικές κριτικές, εμένα δεν μου έκανε κλικ. Γενικά τα παιχνίδια με μονοχρωματική παλέτα (καφέ/γκρί) μου προκαλούν ψυχοπλάκωμα.

Δεν μου απάντησες όμως, με ποιά λογική είναι πιο casual το KZ:SF, όταν δεν έχει aim assist; Αν ήταν casual-friendly όπως λες, θα μάζευε πολύ κόσμο, κάτι που δεν συμβαίνει.

Επίσης, αυτό που λες να φυλάς μια περιοχή και να μην περνάει κουνούπι το έχω δει σε πολλά games... ακόμα και στο KZ:SF. Δεν σου έχει τύχει να σε κλείσουν στην βάση και να σε σκίζουν τα turrets/drones μόλις πας να βγεις; Ειδικά στην Forest. Δεν το θεωρώ απαραίτητα καλό όμως. Ξενερώνει ο κόσμος και κάνει ragequit.

[spyros arianara]

δε προκειτε να μπω στην διαδικασια να σου πω φιλε psx για αυτο που ρωτας ας το πιστευει ο καθενας οπως θελει(χωρις σνομπ υφος!), και δε μιλησα για turrets ουτε airdrones , ενα απλο μ82 , μακρινες αποστασεις ,"χορος" για να αποφυγεις τους snipers και headshots πολλα headshots!


Για να εμπλουτισω την συζητηση θα ελεγα οτι το assasins creed το τελευταιο αλλα και γενικοτερα ,μου φανηκε πολυ passive εμπειρια ,το συστημα μαχης παιδικο ,ειμαι σιγουρος οτι παλιοτερα θα φτiαχνονταν αλλιως, αρα κατα μια αποψη και τα singleplayer παιχνιδια εχουν επηρεαστει λιγο πολυ απο casualia.

[psx3]

ΟΚ, δεν απαντάς σε αυτά που σε ρώτησα (μάλλον εγώ ήμουν βλάκας που απάντησα στις ερωτήσεις σου), αλλά γιατί θεωρείς ότι αυτά που λες υπάρχουν ΜΟΝΟ στο KZ2;

Αυτά που λες για «χορό» (fleet footing), απλό όπλο και μακρινές αποστάσεις τα έχω δει σε Uncharted 2/3... εσύ τα έχεις παίξει αυτά τα παιχνίδια και ξέρεις ότι δεν υπάρχουν αυτά που λες και εκεί πέρα;

Όπως εσύ πίνεις νερό στο όνομα του KZ2, άλλοι πίνουν νερό στο όνομα του UC2. Απλά εσύ αφιέρωσες πολύ χρόνο στο KZ2 και άλλοι αφιέρωσαν πολύ χρόνο στο UC2.

Και ναι, κάποια πράγματα έγιναν πιο casual στα sequels (KZ3/UC3). Σίγουρα υπάρχει ένα pattern. Απλά δεν καταλαβαίνω γιατί το KZ2 είναι το «απόλυτο» παιχνίδι. Θεωρώ (και εγώ και πολλοί άλλοι) ότι υπάρχουν και καλύτερα exclusives στην προηγούμενη γενιά...

[psx3]

Για να εμπλουτισω την συζητηση θα ελεγα οτι το assasins creed το τελευταιο αλλα και γενικοτερα ,μου φανηκε πολυ passive εμπειρια ,το συστημα μαχης παιδικο ,ειμαι σιγουρος οτι παλιοτερα θα φτiαχνονταν αλλιως, αρα κατα μια αποψη και τα singleplayer παιχνιδια εχουν επηρεαστει λιγο πολυ απο casualia.

Αν περίμενες hardcore shooting εμπειρία από το AC, μάλλον λάθος προσδοκίες είχες... φαντάζομαι αν παίξεις κανά Journey ή Heavy Rain θα έχεις ακόμα χειρότερη γνώμη.

[spyros arianara]

δε μου αρεσουν απλα τα tps για μουλτι τουλαχιστον για την ωρα.Δεν απανταω γιατι θα πρεπει να πω επιχειρηματα για κατι που θεωρω αυτονοητο, δεν θελω να σε προσβαλω και ουτε υποβιβαζω την αποψη σου, αν θελεις κανε και συ το ιδιο για την δικη μου.Σε καμια περιπτωση βλακας ισα ισα οι αποψεις σου ειναι παντα σεβαστες.

- - - Updated - - -

Αν περίμενες hardcore shooting εμπειρία από το AC, μάλλον λάθος προσδοκίες είχες... φαντάζομαι αν παίξεις κανά Journey ή Heavy Rain θα έχεις ακόμα χειρότερη γνώμη.

ναι εχεις δικιο με επιασες το heavy rain παρολο που δε το μισισα και το αγορασα day one αφου το επαιξα εμεινα με κακες εντυπωσεις και σιγουρα δε θελω να παει το gaming σε τετοια κατευθυνση.Δε με πειραζει ομως να βγαινουν τετοια παιχνιδια για αυτους που τους αρεσουν αρκει να βγαινουν και competitive multi για μας ,που μας αρεσουν!