Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 20 of 57

Thread: Amiga appreciation thread

  1. #1
    Administrator Slay's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Πατρα
    Posts
    13,104
    PSN ID
    Slay2012

    Default Amiga appreciation thread

    Φτιαχνω αυτο το θεμα με αφορμη ενα θεμα που βρηκα στο neogaf σχετικα με τον επεξεργαστη 68000 της Motorolla , εναν επεξεργαστη πολυ μπροστα απο την εποχη του, αφου κυκλοφορησε το 1979 για πρωτη φορα. Ο επεξεργαστης ειχε 32bit registers και ειχε κυκλοφορησει αρχικα με 24bit address bus, ενω αργοτερα με 16bit οπως αυτος που φοραγε η Amiga. Για να εχετε μετρο συγκρισης η Intel εβγαλε 32bit επεξεραστη 10 χρονια μετα, τον 80486.

    Βεβαια η amiga θεριζε σε αποδοση κυριως λογω του custom hardware που ειχε τοσο για τα γραφικα οσο και για τον ηχο, δειτε λοιπον τι εκανε το μηχανημα με επεξεργαστη στα 7.1Mhz , μνημη 512KB (αν και καποια demos ηθελαν 1ΜΒ) ενω τα demos ερχοντουσαν σε δισκετες (1-2 τις περισσοτερες φορες) των 880ΚΒ.








  2. #2
    Stealth Moderator Valkyre's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Outer Heaven
    Posts
    31,230
    Name
    Δημήτρης

    Default

    Ειναι σαν να βλεπω απο τωρα τον Λευτερη να θελει να γραψει 17 σελιδες απο μονος του στο εν λογω θρεντ!

  3. The Following 3 Users Say Thank You to Valkyre For This Useful Post:

    Daytime Dreamer (10-01-2014),Nerven (10-01-2014),psx3 (10-01-2014)

  4. #3
    PS4forums Addict Error Flynn's Avatar
    Join Date
    Dec 2013
    Location
    Αθήνα - Ν. Φιλαδέλφεια
    Posts
    1,546
    PSN ID
    Error__Flynn
    Name
    Βασίλης

    Default

    Jesus on E's, Spaceballs, Hardwired, Tobias Richter (απίστευτα render με την A), Budbrain και πόσα πόσα άλλα demo της εποχής εκείνης που ξεχνώ.
    Τα είχα όλα, τα έλιωνα όλα. Ευχαριστώ AMIGA !

  5. The Following User Says Thank You to Error Flynn For This Useful Post:

    Nerven (10-01-2014)

  6. #4
    Administrator Slay's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Location
    Πατρα
    Posts
    13,104
    PSN ID
    Slay2012

    Default

    ποπω το ειχα ξεχασει εντελως το bubrain, ακολουθει η εκδοση με το ακαταλληλο τελος



    επισης βρηκα το πολυ καλο Closer, αυτο ετρεχε σε 1200



    Οσο για τα παιχνιδια, η διαφορα σε ποιοτητα εικονας/ηχου σε σχεση με τα PC της εποχης, ηταν σαν να συγκρινουμε παιχνιδια του PS1 με παιχνιδια του PS3.


  7. The Following User Says Thank You to Slay For This Useful Post:

    Nerven (10-01-2014)

  8. #5
    Forum GOD Nikoladim's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Vault 21
    Posts
    5,107
    PSN ID
    Nikoladim
    Name
    Tάσος

    Default

    Δεν πιστευω ο Λεφ να ηταν με την Αταρι ? TROLOL

  9. #6
    Elite Daytime Dreamer's Avatar
    Join Date
    Sep 2010
    Location
    London, UK
    Posts
    629
    PSN ID
    DaytimeDreamer

    Default

    Quote Originally Posted by nikoladim View Post
    Δεν πιστευω ο Λεφ να ηταν με την Αταρι ? TROLOL
    Μπα ... Amigas για θανάτο!

  10. The Following User Says Thank You to Daytime Dreamer For This Useful Post:

    Nerven (10-01-2014)

  11. #7
    PS4forums Fanatic Nerven's Avatar
    Join Date
    Jul 2010
    Location
    Πρέβεζα
    Posts
    2,452
    PSN ID
    Nerven86
    Name
    Ιωάννης

    Default

    To παλικάρι το έκανε καινούριο!


  12. #8
    Elite Vicarious's Avatar
    Join Date
    Dec 2010
    Posts
    963
    PSN ID
    Vicarious_GR
    Name
    Geo

    Default

    Ο Λευτέρης πρέπει να γράφει post από τις 14.10 που άνοιξε το θέμα,
    κι ακόμα δεν έχει τελειώσει! χαχα

  13. The Following User Says Thank You to Vicarious For This Useful Post:

    g10rg0s (17-02-2015)

  14. #9
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    ΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧΧΑΑΧΧΑΧΑΧΑΑΧ ξέρεις πόσες φορές έχω ξεκινήσει να γράφω, τελικά έχει φτάσει μέγεθος δοκιμίου, με αποτέλεσμα να μην ποστάρω;

    Πραγματικά, τόμοι έχουν γραφεί για αυτό το μηχάνημα.

    Jay Miner, RJ Mical, Dave Morse, Dave Needle. Οι 4 πατέρες της Amiga εταιρείας, που έφτιαχνε το μοντέλο Loraine. Amiga εκ της ισπανικής λέξης "φίλη", λόγω του φιλικού OS που είχε (Workbench), με τον επαναστατικό τρόπο multitasking και τα τρομερά custom chip (η βάση των σημερινών shader στις GPU και των SPU του CELL). Όταν η Commodore εξαγόρασε την εταιρεία Amiga, τότε εγκατέλειψαν το όνομα Loraine και το μηχάνημα ονομάστηκε Model 1000, και όχι "Amiga", καθώς οι εταιρείες ήταν σε φάση merge. Έτσι το μηχάνημα είχε επάνω και τα 2 ονόματα των εταιρειών: Commodore - Amiga Model 1000, έτος 1986. Όταν το 1987 βγήκε το επόμενο μοντέλο, είχε ολοκληρωθεί νομικά το merge, οπότε το μηχάνημα ονομάστηκε Commodore Amiga 500.

    Για την ιστορία, ο Jay Miner, ήταν από τους πρωτοπόρους των videogame, όντας ο πατέρας του Atari VCS (στο hardware) με το βασικό τσιπ γραφικών Stella, να είναι αποκλειστικά δημιούργημα του μυαλού του. Ο άνθρωπος αυτός, ήταν πάάάάάάάάάάρα πολύ μπροστά στην τεχνολογία, που πίστευε ότι πρέπει να είναι προσιτή στον απλό λαό, εξ ου και ονομάτιζε τα τσιπ που έφτιαχνε με ανθρώπινα ονόματα. Η Amiga είχε ως βασικό επεξεργαστή, τον πανίσχυρο για την εποχή Motorola MC68000 (αυτή την οικογένεια CPU φόραγαν οι Mac 1984-1994), o οποίος..........ήταν "συνοδευτικός" στα γαιδούρια custom chip (γι αυτό και η Amiga παρήγαγε τα κέρατά της για την εποχή). Η CPU όπως και όλα τα custom chip ήταν επίτηδες χρονισμένα τα 7,14MHz, για να ταιριάζει με τον χρονισμό του συστήματος NTSC, καθώς η Amiga εξ αρχής είχε σχεδιαστεί ως video console/computer.

    Τα αρχικά ονόματα αυτών των τσιπ: Paula (ήχος/ανάλυση οθόνης), Agnus (advanced τεχνικές γραφικών), Denise (γραφικά, τεχνικές και μεταφορές).....σε υποχθόνιο ρόλο ήταν ο Gary (που ασχολείτο αποκλειστικά με τις 16/32-bit διαμεταγωγές data μεταξύ των τσιπ και των RAM / VideoRAM). Το custom chipset στην πορεία δέχτηκε μικρές αναβαθμίσεις, πχ. ο Agnus έγινε Fat Agnus (γιατί μπορούσε να "δει" από 512ΚΒ VideoRAM ----> στo 1MB VRAM) και μετά ο Fatter Agnus (8 ΜΒ VRAM). Σημειωτέον ότι το PSX είχε 4 VRAM το......1994/1995, έτσι για να έχουμε ένα συγκριτικό μέτρο για τους νεότερους.

    Επίσης για την ιστορία, ο RJ Mical από τα μέσα της δεκαετίας του 2000 μέχρι πριν λίγα χρόνια, εργάζονταν στην Sony Computer Entertainment, ειδικά στις βιβλιοθήκες (lib) για hardcore προγραμματισμό του PS3. Καθόλου περίεργο, καθώς αυτός ήταν ο υπεύθυνος για τον "μέταλλο" προγραμματισμό της Amiga. Ο "άρρωστος" είχε γράψει ΟΛΟ το κομμάτι απόδοσης γραφικών του OS (Workbench), που λεγόταν "Intuition" (ενόραση).......σε καθαρή assembly, μέσα σε μια εβδομάδα, σερί με απειροελάχιστο ύπνο (κάτι σαν τα σημερινά Direct X / AMD Mantle για τους νεότερους - καμία σχέση, αλλά είναι ότι πιο κοντινό μπορώ να παραλληλίσω). Και αυτό γιατί όταν οι πρώτοι 3 πατέρες του έδειξαν το αρχικό hardware design, ΧΕΣΤΗΚΕ πάνω του με την προοπτική που θα είχε.

    Επίσης, δύο από τους πατέρες της Amiga (σημείωση: και οι 4 βασικοί δημιουργοί αποχώρησαν τέλη 1986 από την Commodore, επειδή είχαν πετσοκόψει το αρχικό μηχάνημα τα "κουστούμια", οπότε απογοητευμένοι τα πήραν στο κρανίο και έφυγαν).......είχαν σχεδιάσει την φορητή κονσόλα για την Atari, ονόματι Lynx (1990-1991), μετά σχεδίασαν το 3DO για τον Trip Hawkins (ο ιδρυτής της EArts, την οποία παράτησε το 1990) και τέλος, σχεδίασαν το Jaguar για λογαριασμό της Atari. Όλα αυτά τα project βγήκαν τελείως πετσοκομμένα, στην περίπτωση της Atari, γιατί οι γιοί του ιδρυτή της Atari Corp (το 1983, το τμήμα υπολογιστών εξαγοράστηκε από την μητρική Mattel, που είχε στην κατοχή της την Atari από το 1979), είχαν αρχίσει να κάνουν κουμάντο στην εταιρεία, τρώγοντας την περιουσία του μπαμπά και της Atari Corp, κάνοντας συνεχή πάρτυ και αγοράζοντας φερράρι (μέχρι που πτώχευσε το 1996). Το δε 3DO πήγε άπατο, παρόλο που ήταν το πρώτο σοβαρό μηχάνημα με CD (το κυριολεκτικά πρώτο ήταν το CDTV 1990, Commodore Dynamic Total Vision, ουσιαστικά μια Amiga 500 με custom CD, φυσικά το έχω), διότι ο Trip Hawkins, ως μεγαλομανής αποφάσισε να ΜΗΝ το παράξει ο ίδιος, αλλά να το κάνει leasing σε τρίτες εταιρείες με ΤΕΡΑΣΤΙΑ χρέωση. Αποτέλεσμα: πρώτη τιμή λιανικής Panasonic 3DO το έτος 1993....700 δολάρια!!! Αμάν Παναγία μου. Χριστούγεννα 1994 ανακοινώνει η Sony America το PSX στα 299 δολάρια....και τέλος!

    αυτά τα ολίγα, που προσπάθησα να τα συμπυκνώσω όσο πιο πολύ μπορούσα. το ποστ έχει τρομερές ελλείψεις, τρελά κενά, δυστυχώς χρειάζομαι podcast/videocast πολλών ωρών για να ενημερώσω τι μπορούσε να κάνει κάποιος με μια Amiga στα χέρια του. Ενδεικτικά, το 1988 έκανα 3D raytracing rendering + animation και το 1991 έκανα real-time video editiing, πράματα που οι PC/Mac ανακάλυψαν κάποια (αρκετά) χρόνια μετά και με εκατονταπλάσιο κόστος.

    ΥΓ: ΟΛΑ τα παραπάνω είναι από μνήμης και γραμμένα στο πόδι.
    Last edited by Lefteris_X; 17-02-2015 at 22:43.

  15. The Following 7 Users Say Thank You to Lefteris_X For This Useful Post:

    BillyFlo81 (18-02-2015),Daytime Dreamer (18-02-2015),DJTaurus (18-02-2015),Nerven (17-02-2015),panos74gr (22-02-2015),spyke333 (18-02-2015),stratisd (17-02-2015)

  16. #10
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Να πως ήταν η Loraine, ακόμα σε beta φάση. Τα custom chip ΠΡΙΝ γίνουν chip (στο εργοστάσιο), όπως είχαν φτιαχτεί τα logic boards έκαστου (Paula, Agnus, Denise, Gary).......στο χέρι! Μιλάμε για άλλες εποχές, άλλο μεράκι, άλλη τεχνική γνώση. Όταν λέμε "πιάνουν τα χέρια" το εννοούσαμε τότε!

    Ιδού το θαύμα:

    Click image for larger version. 

Name:	amiga_chips_with_lorraine_1985.jpg 
Views:	137 
Size:	417.9 KB 
ID:	6582

    Όταν είχαν δείξει ένα demo του τι μπορούσε να κάνει η Loraine στην CES 1985 (υπενθυμίζω, ο Macintosh είχε παρουσιαστεί μονόχρωμος το 1984 στο κοινό), ενώ την ίδια στιγμή ο Spectrum είχε 4 χρώματα από παλέτα 16 και μονοφωνικό ήχο, o Commodore 64 είχε στερεοφωνικό ήχο χαμηλότατης ποιότητας και 8 χρώματα (από παλέτα 64) και ο Amstrad CPCP 464/664/6128 είχε επίσης 8 χρώματα από παλέτα 64 χρωμάτων και μονοφωνικό ήχο.......

    ...........η Loraine είχε 32 και 64 χρώματα ταυτόχρονα, από παλέτα 4.096 χρωμάτων (σε ένα ειδικό, ονόματι Hold-And-Modify / HAM mode, έβγαζε όλα τα 4.096 χρώματα), ανάλυση από 1x1 έως 640x512 (με ελεύθερα νούμερα ανάλογα τις καύλες του προγραμματιστή, όχι δηλαδή fixed αναλύσεις όπως PC/Mac) και 4 ξεχωριστά κανάλια στερεφωνικού ήχου ποιότητας PCM + FM (όπως τα συνθεσάϊζερ) και real-time animation..........

    ............όλοι όσοι ήταν στην CES, επειδή το μηχάνημα ήταν κρυμμένο κάτω από το τραπέζι (καθότι μυστικό ακόμα, το 1986 έγινε το επίσημο reveal)........δεν το πίστευαν τι έβλεπαν, και μονίμως έψαχναν κάτω από το τραπέζι μήπως κρύβεται ένα LaserDisc να παίζει pre-recorded video. Τέτοιο σοκ είχε πάθει ολόκληρη η τεχνολογική κοινότητα. Φανταστείτε hardware, που αναπτύχθηκε από το 1980 έως το 1985, πετσοκόφτηκε το 1986 και..........έριχνε στα αυτιά των παιχνιδο-μηχανών μέχρι και το 1993, χωρίς καμία αλλαγή!

    Δηλαδή; το πετσοκομμένο κιόλας hardware, τελικής φάσης 1985, ήταν "μπροστά" κατά 8 χρόνια από την εποχή του.

    Ειλικρινά, αν δεν είχε μαλακιστεί και κλείσει η Commodore Απρίλιο του 1994 και είχε παρουσιαστεί η Amiga 2 Prototype model (Nyx το ένα πρωτότυπο, triple A / AAA hardware το άλλο, ήτοι Advanced Amiga Architecture), δεν θα είχαμε καν PlayStation, καθώς η Sony και κάθε άλλη μεγαλο-εταιρεία θα είχε κλάσει μέντες (αυτό το πρωτότυπο, είχε real-time 3D textured, shaded, σουρου-μούρου γραφικά, φωτισμούς, εφφέ κλπ, επιπέδου 3Dfx Voodoo 3 σχεδόν, δηλαδή του 2000, ήχο επιπέδου PS2, λειτουργούσε με CD και είχε πρόβλεψη για σύνδεση με DVD, encoding/decoding MPEG2.........και ήταν έτοιμο από το 1993......άσχετα αν η Commodore έπηξε στην μαλακία).

    Περιττό να πω, ότι τα μεγαλύτερα μοντέλα Amiga 2000 (1988, ουσιαστικά μια Amiga 500 σε μεγαλύτερο κουτί και πολλές expansion custom θύρες για ποικίλες κάρτες), η Amiga 3000 (ελαφρώς αναβαθμισμένο custom chipset, αλλά με δυνατή CPU MC68030, SCSI σκληρό δίσκο ταχύτατο και τρελές θύρες) και η Amiga 4000 (ένα μέτριο μοντέλο, κάπου καλύτερη από την 3000, κάπου χειρότερη)........

    ........μέσω ειδικών καρτών (ήχου, video, extra RAM κλπ), μπορούσε να βγάλει μέχρι και 128 κανάλια ήχου (ουσιαστικά 128 διαφορετικά όργανα μουσικής, σε ποιότητα CD έκαστο), αναλύσεις έως 2048x2048 (αρκεί να είχες περί τα 2.000.000 δρχ για το κατάλληλο μόνιτορ), μνήμη RAM έως 128 MB (όταν όλοι οι PC/Mac είχαν 512ΚΒ - 4ΜΒ) και σκληρούς δίσκους πολλαπλούς που έφταναν άνετα το 1GB (όταν όλοι έπαιζαν μεταξύ 20-80ΜΒ). ΤΕΡΑΤΑ ΔΥΝΑΜΗΣ για το 1988-1992. (μην ξεχάσω: ΓΑΜΙΕΤΑΙ η Commodore). Και ένα τελευταίο: η Amiga 2000/3000/4000 με πολλαπλές κάρτες γραφικών (επιπλέον στο υφιστάμενο custom chipset) μπορούσε άνετα να δουλεύει με μια ξεχωριστή οθόνη πάνω σε κάθε κάρτα. Έχω δουλέψει σύστημα Amiga 3000 με 4 οθόνες ταυτόχρονα και δεν μάσαγε μια (επανάληψη: ΓΑΜΙΕΤΑΙ η Commodore). Το 1992 όλα αυτά ε; (να το ξαναπώ; ΓΑΜ...άστο το καταλάβατε)
    Last edited by Lefteris_X; 18-02-2015 at 00:19.

  17. The Following User Says Thank You to Lefteris_X For This Useful Post:

    panos74gr (22-02-2015)

  18. #11
    Elite Daytime Dreamer's Avatar
    Join Date
    Sep 2010
    Location
    London, UK
    Posts
    629
    PSN ID
    DaytimeDreamer

    Default

    Ωραίες φωτό Λεφ ... δεν τις είχα ξαναδεί ποτέ ομολογώ.

    Και μιας και λέμε για Amiga, όσοι τις έχετε ακόμα πρέπει να τις ανοίγετε που και που να δείτε τι κάνουν οι πυκνωτές μην έχουν αρχίσει και χαλάνε και σας χαλάσουν ολόκληρη την μητρική και πνιγεί ο Gary και ο Agnus με όλη την γυναικοπαρέα!

  19. #12
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Θενξ μαν!

    Λοιπόν. Αυτό που θα δείτε παρακάτω, είναι του 1992 (τότε έγινε released, συνεπώς το περιεχόμενο είναι ακόμα πιο παλιό) και φτιάχτηκε αποκλειστικά με Amiga και την uber κάρτα real-time επεξεργασίας video, μαζί με το αποκλειστικό συνοδευτικό της λογισμικό, το λεγόμενο LightWave (μετά από το 1995, το LW άρχισε να εκδίδεται και σε PC, αφού η Commodore έκλεισε το 1994). Η κάρτα λέγονταν Video Toaster, κυριολεκτικά έσπερνε και είχε βγει το 1990. Το βίντεο είναι από τη νεότερη έκδοση, του 1991-1992, Video Toaster 2.0. Μαζί με το LW, η κάρτα συνοδευόταν και απο άλλο λογισμικό, για το στήσιμο, δέσιμο, εφφέ των video, των raytraced animation (που έφτιαχνε το LW), καθώς και ένα πρόγραμμα επεξεργασίας μουσικής / ήχου. Ότι βλέπετε είναι real time. Βέβαια, φανταστείτε την ποιότητα να είναι επιπέδου broadcast τηλεόρασης (NTSC/PAL) αυστηρά στα 60/50 fp/s, η οποία έχει γίνει κώλος λόγω μεταφοράς στο YouTube (τόσο στην ανάλυση όσο και στο frame rate).

    Δεν χρειάζεται να πω, ότι πολλές sci-fi και μη, TV σειρές (Babylon 5, Star Trek TNG, SeaQuest DSV κλπ), όπως και ταινίες κινηματογράφου, είχαν φτιαχτεί με πολλαπλές Amiga, Video Toaster κάρτες και λογισμικό για 3D raytracing, οπως LightWave, Imagine3D, Real3D. Για την έποχή τους, ΟΛΑ "σκότωναν". (και ένα τελευταίο: το Sculpt Animate 3D και αργότερα 4D, ήταν το πρώτο πρόγραμμα raytracing, που έδινε στον απλό λαό να φτιάξει επαγγελματικά γραφικά στο σπίτι του.........το 1986! Όταν τα CGI αποκλειστικά φτιάχνονταν από mainframe computer, πχ. Cray, κόστους δεκάδων εκατομμυρίων δολαρίων. This was the power of Amiga.)


  20. The Following 2 Users Say Thank You to Lefteris_X For This Useful Post:

    BillyFlo81 (18-02-2015),DJTaurus (18-02-2015)

  21. #13
    Moderator BillyFlo81's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Galatsi
    Posts
    3,716
    PSN ID
    BillyFlo81
    Name
    Βασίλης

    Default

    ^^
    Σε ευχαριστουμε για ολες τις πληροφοριες Λευτερη (δυστυχως δε με αφηνει για rep).

    Με αφορμη το παραπανω βιντεο θυμηθηκα οτι χρησιμοποιησαν Amiga και στο Terminator 2 που κερδισε βραβειο Oscar για τα οπτικα εφε. Εψαξα περισσοτερες πληροφοριες και βρηκα μια ενδιαφερουσα συνεντευξη του Ron Thorton ο οποιος χρησιμοποει το LightWave, εργαστηκε πανω στα οπτικα εφε του T2 και Babylon 5 και θεωρρειται ως ενας απο τους οραματιστες που αγκαλιασε το CGI την εποχη εκεινη.

    Ενα μικρο αποσπασμα της συνεντευξης σχετικα με την Amiga:

    Some years later, around 1990, Thornton discovered the Commodore Amiga personal computer – not for gameplay, music sequencing, or personal computing, but for creating digital models. β€œSuddenly I had a lot more control. Before, I would build models and paint them, then I had to hand them over to someone else to light and do the motion-control work,” he says. β€œ[The practical models] never really looked the way I wanted them to look. So, being able to do that in the computer was liberating in a sense. Just like that, a lot of the limitations we had with traditional models disappeared.”

    As did the high cost of the equipment. β€œWe no longer needed tens of thousands of dollars worth of motion-control equipment to do shots, or expensive cameras, film, and all the other things that go with it,” says Thornton. β€œAt the time, it was costing thousands of dollars to do a typical spaceship shot. Suddenly I was doing it inside the computer for far, far less.”

    Then, another game changer occurred that would have a big impact on Thornton and his work: NewTek introduced the Video Toaster as a companion to the Amiga, and included was LightWave, a 3D modeling, rendering, and animation package. Thornton and his longtime friend and neighbor, Paul Beigle-Bryant, both bought one. β€œIt was full 24-bit. Whereas Sculpt 4D could only render in something like 4,096 colors, LightWave was rendering in millions of colors. So, you could do much more realistic renders. I challenged myself to see if I could build a spaceship in the computer like I was building in miniature.” Using LightWave and Sculpt 4D, he did his first test.
    Ολοκληρη τη συνεντευξη του Ron Thorton μπορειτε να βρειτε εδω:
    https://www.lightwave3d.com/news/art...htwave-legend/
    Last edited by BillyFlo81; 18-02-2015 at 14:20.

  22. The Following User Says Thank You to BillyFlo81 For This Useful Post:

    DJTaurus (18-02-2015)

  23. #14
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Άλλο ένα βίντεο από τη δύναμη μιας Amiga μαζί με Video Toaster + LightWave. Δεν θα πιστεύτε ποιες εταιρείες το είχαν χρησιμοποιήσει αυτό το σύστημα, πόσα κανάλια, πόσες παραγωγές που δεν ξέρατε καν...



    και σόρρυ, το πρώτο επίσημο reveal της Amiga ήταν το 1983 (ποιος Mac το 1984; ήδη ο Mac ήταν αρχαίο μηχάνημα πριν καν βγει). Όλοι, μα όλοι είχαν χεστεί επάνω τους με τη δύναμη, το concept, το όραμα και το που θα οδηγούσε την τεχνολογία αυτή η επανάσταση. Αν δεν είχε μαλακιστεί η Commodore, ΟΛΑ σήμερα θα ήταν διαφορετικά.
    ΌΛΟ αυτό το θρεντ, αποτελεί ένα από τα επιχειρήματά μου γιατί είμαι Bill Gates / Microsoft hater μέχρι θανάτου. Τα πιο ΦΟΛΑ προϊόντα λογισμικού με το πιο ΦΟΛΑ σύστημα υπολογιστή (PC). Άλλα έζησα εγώ και όσοι ξεκινήσαμε από 8-bit (από κονσόλες Atari και λοιπές, έως home computer από Commodore PET/VIC-20, Acorn Electron, BBC Micro, Sinclair ZX80/Spectrum 16k/48K, Commodore 64, Amstrad 464/664/6128) και μετά πήγα/πήγαμε στην επανάσταση που λέγεται Amiga...

    ......και άλλα έζησε ο κόσμος που ήξερε μόνο PC-ίλας την ίδια εποχή. Συνεπώς, άλλες προσδοκίες είχα/είχαμε για την εξέλιξη της τεχνολογίας (Star Trek καταστάσεις οραματιζόμασταν και δικαίως μάλιστα).......ενώ οι PC-άδες / Mac-άδες κοιμόντουσαν τον ύπνο του δικαίου. Άσχετα αν μετά τα Windows 95 και η κουτσή Μαρία έλεγε "ασχολούμαι με υπολογιστές".......μόνο που αγνοούσε τι είχε παιχτεί στο παρελθόν, και αν δεν είχε κλείσει η Commodore + η Microsoft / Intel να εκμεταλλευτούν δόλια το "κενό", σήμερα θα ζούσαμε μια πραγματική επανάσταση ΠΑΝΤΟΥ. Στους υπολογιστές, στα κινητά, στις ταμπλέτες, στην TV, στο αυτοκίνητο, στα gadget......παντού.


    Ιδού το πρώτο ΣΟΚ παγκοσμίως του τεχνολογικού κόσμου. Άτομα δάκρυσαν με αυτά που είδαν (έχω συγκινηθεί κι εγώ όπως γράφω τώρα), με ότι είδαν. ΠΛΗΘΟΣ ανθρώπων από ΚΑΘΕ γωνιά του πλανήτη είχε έρθει να δει αυτό που είχαν λίγοι δει σε μυστικές μισο-παρουσιάσεις από το 1983 και 1984.



    Το 1985 στο Consumer Electronics Show, που διοργανώνεται μέχρι σήμερα, παρουσιάστηκε για πρώτη φορά επίσημα σε όλο τον τεχνολογικό και μη, πλανήτη, το καλύτερο σύστημα home υπολογιστή EVER. (προσωπικά μου έφεραν VHS κασσέτα να το δω από USA τότε και λιποθύμησα).

    Μπορεί κάποιοι να βαρεθούν, αλλά ας αναλογιστούν που ήταν ΟΛΟΣ ο άλλος κόσμος των υπολογιστών τότε. Μονόχρωμα γραφικά στον PC/Mac, καθόλου σχεδόν ήχος (εκτός από μπλιπ μπλιπ), οι κονσόλες ήταν ολιγόχρωμες με άθλιο ήχο και οι 8-bit home computer (που αναφέρω πιο πριν), ήταν ακόμα χειρότερες από τις κονσόλες. Μοναδική λίιιγο καλύτερη εξαίρεση ο Commodore 64.

    Απολαύστε............(μάλιστα στη σκηνή κατεβαίνει ο Andy Warhol, όπου σχεδιάζει real-time την Debbie Harry του συγκροτήματος Blondie, μπροστά στο κοινό σε real-time......και όλοι έχουν μείνει μαλάκες)








    και ένα τελευταίο.....Ποιο Kinect; Ποιο Move; Τι σκατά σας/μας θέλουν να βάλουν στο κεφάλι μας την σημερινή εποχή, εκμεταλλευόμενοι την πλήρη άγνοια, έλλειψη γνώσης και ιστορίας των δήθεν δημοσιογράφων Τεχνολογίας, που δεν μαθαίνουν τον κόσμο ΤΙΠΟΤΑ;

    Ιδού again, τι γινόταν ΠΟΛΥ πριν η κωλο-MS και η ψόφια Sony το έπαιζαν "μάγκες" στο innovation....




    Αξίζει να δείτε ΟΛΑ τα βίντεο, δευτερόλεπτο προς δευτερόλεπτο, ώστε να εκτιμήσετε τι δεν ζήσατε όσοι είστε νεότεροι, όσοι είσαστε στην ηλικία που θα μπορούσατε να τα είχατε ζήσει τότε και μετά...........σκεφτείτε τι ΤΑΡΑΜΑ μας προσφέρουν τώρα ως "τεχνολογία", πανάκριβη, δυσ-λειτουργική, γεμάτη ιούς (η Amiga δεν είχε), με drivers (η Amiga δεν είχε), με τρομερές ανάγκες σε RAM, πώρους κλπκλπ........και λέμε και "ευχαριστώ", "wow γαμάνε τα Windows, Linux, Mac OS, iOS, Android" και όλα τα υπόλοιπα σημερινά σκουπίδια.

    Σόρρυ, αλλά όταν έχεις ζήσει, βιώσει στο πετσί σου τα παραπάνω, πολύ απλά είσαι από "άλλο πλανήτη" και δεν μπορείς με τίποτα να χωνέψεις αυτό που ισχύει από το 1993/4 και μετά....22 χρόνια σχεδόν έχουν περάσει, όντας πλέον στο 2015 και ειλικρινά δεν με συναρπάζει ΤΙΠΟΤΑ. Η Τεχνολογία που είναι η αγάπη μου, κατα-ξεσκίστηκε, έμεινε ένα άψυχο σώμα, ντυμένη με τόννους ρούχων από ψέμματα, να εκμεταλλεύεται τα σύγχρονα μυαλά και τσέπες των καταναλωτών...

    Παραθέτω ένα μεγάλο βίντεο (ουσιαστικά full length ταινία), όπου μιλάνε αυτοί που έφτιαξαν την Amiga πριν την εξαγοράσει η Commodore, τις αλλεπάλληλες προσπάθειες της Atari αρχικά να την αγοράσει αυτή και όταν δεν τα κατάφερε να την καταστρέψει (μισώ θανάσιμα τον Atari ST, ήταν μια κακή κόπια του Macintosh, εξ ου και όλος ο σοβαρός κόσμος τον αποκαλούσε Jackintosh, από τον ιδιοκτήτη της Atari Jack Tramiel.....που πριν εξαγοράσει το τμήμα υπολογιστών από την Atari, καθώς μετά το Industry Crash των videogame στο 1983 είχε φαληρίσει.........ο τύπος ήταν πρόεδρος της Commodore...).......θα ακούσετε πράματα και θάματα για το πως αντέδρασαν όλες οι μεγάλες εταιρείες και πάρα, πάρα πολλά ακόμα...



    Thanks for you time.

    The Spirit of Amiga will live for ever.
    Last edited by Lefteris_X; 18-02-2015 at 15:25.

  24. The Following 2 Users Say Thank You to Lefteris_X For This Useful Post:

    DJTaurus (18-02-2015),stratisd (18-02-2015)

  25. #15
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Διάβασα όλη τη συνέντευξη BFmarvog και τα προγράμματα που αναφέρει (φυσικά και το LW), όπως το Sculpt Animate 4D τα χρησιμοποιούσα κάθε μέρα. Ειδικά με το Art Department Professional, έγραφα τα raytraced, αλλά και τα project που έφτιαχνα με το θρυλικό SCALA (ψάξτο να δεις τι έκανε, το καλύτερο authoring λογισμικό ever), σε κασσέτες VHS. Τι έκανα;

    Πολύ απλά ήμουν κατά κάποιο τρόπο το YouTube της εποχής μου. Επειδή κυκλοφορούσα στην Αθήνα από το 1985, στις οδούς του κέντρου που ήταν συγκεντρωμένα όλα τα καταστήματα υπολογιστών (Στουρνάρα, Σολωμού, Μπόταση κλπ).......έβλεπα ότι τα μαγαζιά είχαν υπολογιστές στις βιτρίνες να δείχνουν τα παιχνίδια που είχαν βγει κάθε εβδομάδα. Βέβαια τότε, πολύ λίγα παιχνίδια, έως απειροελάχιστα (2-3 το χρόνο δηλαδή), έκαναν demo του παιχνιδιού. Συνεπώς, κάποιος φουκαράς αναγκαστικά έπαιζε τα παιχνίδια όρθιος (γιατί η οθόνη ή τηλεόραση ήταν στραμμένη στην βιτρίνα), ώστε να βλέπει ο κόσμος που πέρναγε μπροστά από το μαγαζί. Επίσης, κάθε 5-10 λεπτά, ο φουκαράς αναγκαστικά σκαρφάλωνε στην βιτρίνα ώστε να αλλάξει κασσέτα/δισκέτα στον home υπολογιστή, για να βάλει ένα νέο παιχνίδι.

    Όταν λοιπόν έσκασε η βόμβα που λέγεται Amiga, μέχρι το 1989 είχα πάρει το "κολάι" της πλήρως. Και σκέφτηκα: γιατί να μην παίζω εγώ, να το κάνω capture ότι παίζω, μετά να προσθέτω γραφικά, flying fonts επεξηγηματικά, να προσθέσω μουσική όπου αυτή του παιχνιδιού ήταν κακή/μέτρια και μετά να το γράφω σε μια VHS κασσέτα, ώστε να την πουλάω στα μαγαζιά και να κερδίσω ΤΡΕΛΑ χρήματα; Οπότε επινόησα ένα workflow με 2 βίντεο VHS, 2 Amiga, ένα genlock, ένα Hi-Fi stereo, πολλή όρεξη και μεράκι. Φυσικά, δεν χρειάζεται να πω ότι 1985-1993 περίπου ήμουν πειρατής, συνεπώς ότι παιχνίδι έβγαινε όπως και tech/music/coding demo το είχα από τους πρώτους στην Αθήνα, με απευθείας αποστολή από το εξωτερικό (συνδρομητής σε αρκετά hack groups).

    Περιττό να πω ότι μόλις ανέβηκα την 1η φορά Αθήνα και τους έδειξα την κασσέτα 45 λεπτών που είχα φτιάξει ΧΕΣΤΗΚΑΝ από την χαρά τους, καθώς γλίτωναν όλη την ταλαιπωρία, απλώς έχοντας ένα βίντεο VHS και μια TV στην βιτρίνα, να παίζει συνεχώς παιχνίδια (και με ένθετα raytraced γραφικά, επεξηγηματικό κείμενο με κινηματογραφικά fly-by) και όταν έφτανε στο τέλος, το βίντεο έκανε αυτόματα rewind την ταινία και ξεκίναγε να παίζει από την αρχή. Κόστος έκαστης κόπιας: 10 με 20.000 δρχ (ανάλογα την διάρκεια και το μαγαζί)...
    Last edited by Lefteris_X; 18-02-2015 at 17:33.

  26. The Following User Says Thank You to Lefteris_X For This Useful Post:

    BillyFlo81 (20-02-2015)

  27. #16
    Moderator BillyFlo81's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Galatsi
    Posts
    3,716
    PSN ID
    BillyFlo81
    Name
    Βασίλης

    Default

    From Bedrooms to Billions: The Amiga Years! The new film due for release 2016.



    more information:
    http://www.frombedroomstobillions.com/

  28. #17
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Το είχα δει πριν κάποιες μέρες και ομολογώ πως είχα συγκινηθεί.

    Όποιος θέλει ας δει το παλιό "Deathbed Vigil", του David Haynie, ένα από τα μεγάλα μυαλά της Amiga (και όχι "του Amiga" γιατί είναι θηλυκό εκ του ισπανικού Amiga = φίλη, λόγω της ανεπανάληπτης φιλικότητας προς τον άνθρωπο-χρήστη και τον άνθρωπο-dev).

    Είναι ένα ντοκυμαντέρ / ταινία που τράβηξε ο ίδιος, μπαίνοντας μέσα στην Commodore την τελευταία μέρα πριν κλείσει εντελώς τον Απρίλιο του 1994. Μιλάνε όσοι είχαν απομείνει, βλέπουμε τα τρελά εργαστήρια (βασικά κι εκεί ότι απέμεινε), ενώ πέφτει από πάρα πολλούς ΤΟ κράξιμο στον υπερ-μέγιστο καριόλη Mehdi Ali, ο τελευταίος CEO και κύριος υπεύθυνος για την πτώχευση της Commodore.

    Το φελέκι μου μέσα. Όλα τα άτομα της Τεχνολογικής βιομηχανίας, από κάθε λογής κλάδο και παρακλάδι, είχαν να πουν τα καλύτερα λόγια για αυτό το μηχάνημα. Όλοι ήταν εκστασιασμένοι για το μέλλον της τεχνολογίας. Ουδείς λόγος για PC και Mac. Μπροστά της ήταν ψόφια απαρχαιωμένα παλιάλογα. Τα έκανε ΟΛΑ σκατά η Commodore και μετά φάγαμε στην μάπα τον πούστη Gates και τον μουφολόγο (πλην εξαιρέσεων) Jobs.

  29. #18
    PS4forums Fanatic Nerven's Avatar
    Join Date
    Jul 2010
    Location
    Πρέβεζα
    Posts
    2,452
    PSN ID
    Nerven86
    Name
    Ιωάννης

    Default

    30 χρόνια!


  30. The Following 2 Users Say Thank You to Nerven For This Useful Post:

    jk_blue_tiger (25-07-2015),Lefteris_X (24-07-2015)

  31. #19
    Forum GOD Lefteris_X's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    10,673
    PSN ID
    Lefteris_X

    Default

    Χρόνια μου/μας Πολλά!

    Εχτές συγκινήθηκα.....σαν σήμερα θυμάμαι το ΣΟΚ που είχα πάθει γύρω στο Νοέμβριο 1985 όταν είχα δει την Amiga 1000 από κοντα - το πρώτο μοντέλο δηλαδή - και ασχολήθηκα μαζί της.

    Πολιτισμικο-τεχνολογικό σοκ λέμε.

    Και παρέμεινα Amig-άς έως και τα τέλη των 90ς (ενεργός χρήστης εννοώ με πολλαπλά μοντέλα)....και μέχρι σήμερα στην ψυχή. Το τελευταίο νομίζω δεν θα αλλάξει ποτέ.

    Θα ήθελα μια μηχανή του χρόνου, να γυρίσω πίσω στο 1981 όταν φτιαχνόταν η Amiga και ο πρώτος Macintosh, να πω στον Steve Jobs "γμσέτη την μαλακία που φτιάχνεις, πήγαινε και αγόρασε την Amiga Corp. και το μηχάνημα Loraine που φτιάχνουν. Θα καταξεσκίσεις όλο το σύμπαν τις επόμενες δεκαετίες. Ο κόσμος θα σου φιλάει τα πόδια, η παγκόσμια τεχνολογική εξέλιξη θα εκτοξευθεί..."

    Έτσι θα είχαμε aPhone, aPad, aPod (εκ του a = amiga).

    Κυριότερα, θα είχαμε γλιτώσει τα κωλο-Windows (Works If Not Disturbed Otherwise Won't Start) και την επέλαση των MS - Intel που χαντάκωσαν την έξυπνη και προοδευτική τεχνολογία.

    Αλλά.............έτυχε να πέσει στα ανάπηρα χέρια της Commodore με τη νέα ηγεσία από το 1984 και μετά, τις αλλεπάλληλες (και άκυρες επιλογές) CEO που ακολούθησαν, μέχρι τον καριόλη Mehdi Ali που ως CEO την "γονάτισε" και πτώχευσε την Άνοιξη του 1994. Μια εταιρεία κολοσσός, κατέληξε μικρότερης αξίας από κωλόχαρτο.

  32. The Following 2 Users Say Thank You to Lefteris_X For This Useful Post:

    enstikto (24-07-2015),Error Flynn (28-02-2019)

  33. #20
    PS4forums Fanatic Nerven's Avatar
    Join Date
    Jul 2010
    Location
    Πρέβεζα
    Posts
    2,452
    PSN ID
    Nerven86
    Name
    Ιωάννης

    Default

    To 1000ρι


    Last edited by Nerven; 24-07-2015 at 12:32.

  34. The Following 3 Users Say Thank You to Nerven For This Useful Post:

    Error Flynn (28-02-2019),jk_blue_tiger (25-07-2015),Lefteris_X (24-07-2015)

Page 1 of 3 123 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •