Συνθήκες εργασίας στις δουλειές μας.

[hakoo]

Mε ολη την φιλικη διαθεση που ξερεις οτι εχω Κωστα, νομιζω πως οι εργαζομενοι που εχουν καθε λογο να διαμαρτυρονται χανουν το δικιο τους οταν τα βαζουν με τον κοσμο.
Αλλους αποδεκτες θα επρεπε να εχουν οι χαρακτηρισμοι και οχι τους καταναλωτες. Αποψη μου παντα.

[minaras_tio]

^^Οταν ομως ο κοσμος αποδεχεται αυτο το μετρο, το ενισχυει και το υποστηριζει, πως αλλιως μπορουν να χαρακτηρισθουν?
Εχω ξαναγραψει οτι ακομα και αν διανυκτερευαμε, θα ειχαμε πελατες. Το πιστευω αυτο πραγματικα. Ε τι ειναι αυτοι? Φυσιολογικοι ρε man??

[nikon]

^^
Όσο και να χτυπάς το σαμάρι ο γάιδαρος δεν θα κάνει βήμα.

[james9]

Δεν εχει κανεις δικαιωμα να βρισει πελατη ή εργαζομενο για το αν θελει να ψωνισει κυριακη ή να απεργησει αντιστοιχα. Αν δε σου αρεσει που δουλευεις κυριακη μην δουλευεις δε σου φταιει σε τιποτα ο πολιτης που επειδη ετυχε να δει το μαγαζι ανοιχτο μπηκε μεσα. Αυτες ειναι τακτικες ΠΑΜΕ που παει και τσαμπουκαλευεται 10 εναντιον 1 σε πελατες ή σε εργαζομενους που πανε και δουλευουν κυριακη. Φασισμος λεγεται αυτο αλλα εχει γινει τσιχλα η λεξη και δε μου αρεσει να την χρησιμοποιω.

[Lefteris_X]

Δεν καταλαβαίνω γιατί αναμοχλεύουμε τα ίδια και τα ίδια επί σειρά σελίδων.

Το θέμα είναι πάρα, μα πάρα πολύ απλό, τουλάχιστον όπως το βλέπω/κρίνω.

Επαγγέλματα που ήταν και είναι γνωστό ότι ΔΕΝ εργάζονται πενθήμερο 40ωρο, είναι σαφές ποια είναι. Κρίνεις και επιλέγεις (αν βέβαια τη σήμερον ημέρα μπορείς να επιλέξεις).

Ακολούθως, επαγγέλματα και λειτουργήματα (όπως κανονικά λέγεται ο "γιατρός", "αστυνομικός" κλπ), που είναι με βάρδιες και δεν ακολουθούν αργίες, σαββατοκύριακα, είναι επίσης γνωστά.

Αντίστοιχα, ελεύθεροι επαγγελματίες / καταστηματάρχες σε επιχειρήσεις εστίασης και όχι μόνο (από καφετέριες, σουβλατζίδικα και χώρους φαγητού έως ζαχαροπλαστεία και ανθοπωλεία), είναι ΕΠΙΣΗΣ γνωστό ότι δουλεύουν ΚΑΘΕ μέρα. Γνωστό επί σειρά δεκαετιών.

ΌΜΩΣ: Μαγαζιά και επιχειρήσεις που επί σειρά δεκαετιών εργάζονται Δευτέρα - Σάββατο, με το γνωστό ωράριο της τελευταίας 20ετίας, ε, χέσε με, το να αλλάζει το καθεστώς με το στανιό και με τον Έλληνα αφεντικό / κρίση / αδυναμία του υπαλλήλου να αντισταθεί = απόλυση..........δεν χρειάζεται (κατ' εμέ) ΚΑΝ να το συζητάμε. Αναφέρω "ωράριο τελευταίας 20ετίας" γιατί ως επίσης καρα-γνωστό τα καταστήματα στην Αθήνα (που ζω και ξέρω) για πολλές δεκαετίες Δευτέρα και Τετάρτη ήταν ανοιχτά μέχρι τις 14:30, ενώ Τρίτη - Πέμπτη - Παρασκευή ήταν κλειστά από τις 14:30 έως τις !7:30. Το δε Σάββατο έκλειναν στις 15:00. Όμως από το 1994/5 περίπου, εφαρμόστηκε το λεγόμενο "συνεχές ωράριο" με το στανιό, που ΓΑΜΗΣΕ κάθε υπάλληλο (τα έζησα ως νεαρός, παράλληλα φοιτητής και εργαζόμενος κατά περιόδους όποτε προλάβαινα). Κανέναν δεν ρώτησαν, ουδείς υπάλληλος μπορούσε να πει κάτι, εφαρμόστηκε με τον βούρδουλα ("αν σου αρέσει, αν όχι φύγε από τη δουλειά θα πάρω άλλον). Διόλου τυχαίο ότι λίγους μήνες μετά το 1995 άρχισαν να ξεφυτρώνουν οι πρώτες μεγάλες αλυσίδες καταστημάτων τεχνολογίας. ΔΙΟΛΟΥ περίεργο.

Ακόμα βρίσκετε κάτι άξιο ανάλυσης;

Νταβατζηλίκι στο 100%. Τώρα τα περί πολιτών και προβάτων, άσχετα με το αν ισχύουν ή όχι, πιστεύω ότι στα παραπάνω όπως ακριβώς τα παρέθεσα είναι περιττά.

Αποφάσισες να είσαι αστυνόμος; Δεν θα διαμαρτυρηθείς για τις βάρδιες και μεταθέσεις. Στρατιωτικός; Τα ίδια. Γιατρός; Περίπου τα ίδια.

Μήπως είπες να είσαι μισθωτός υπάλληλος γραφείου; Δευτέρα - Παρασκευή 40ωρο (αγανάκτησε αν θες για τις υπερωρίες που δεν πληρώνεσαι, άσχετα αν θα πάρεις τα @@ μου πλέον). Ζαχαροπλάστης, σουβλατζής, σερβιτόρος; Δεν πρέπει να διαμαρτύρεσαι γιατί ήξερες το καθεστώς από την εποχή του παππού σου. Έγινες πωλητής / υπάλληλος, τέλος πάντων εργαζόμενος σε κατάστημα λιανικής, που ήξερες το ωράριο; Ωραία, μην διαμαρτύρεσαι. Τώρα όμως; Τώρα που σου λένε "γιατί έτσι αποφασίσαμε θα εργάζεσαι και Κυριακή", τώρα τι θα κάνεις ότι ξέρεις, πως την στιγμή που θα διαμαρτυρηθείς θα πέσει πούλος από το αφεντικό;

Οπότε προτείνω (δεν επιβάλλω) να μην το κουράζουμε περαιτέρω με ανούσιες και δήθεν περιεκτικές σοφιστείες. Τα πράματα, κατά την δική μου οπτική γωνία, είναι απλά. Πολύ απλά.

[modecris]

Καλά τα λες αλλά αφενός τα τελευταία ποστ αυτά δλδ που θεωρείς αναμόχλευμα αναφέρονται σε αυτό που εσύ

Νταβατζηλίκι στο 100%. Τώρα τα περί πολιτών και προβάτων, άσχετα με το αν ισχύουν ή όχι, πιστεύω ότι στα παραπάνω όπως ακριβώς τα παρέθεσα είναι περιττά.

θεωρείς περιττό ,

και αφετέρου κανείς (ή σχεδον κανείς) δεν σχολιάζει το αν είναι νόμιμο/ηθικό/κουραστικό ή αν θέλεις απλήρωτο το εξτραδάκι μεροκάματο που κάποιοι υπάλληλοι υποχρεώνονται να κάνουν. Αυτά είναι άλλα θέματα τα οποία θα πρέπει να τα λύσουν όντας αντιμέτωποι στους κατάλληλους φορείς και όχι στους πολίτες.

[Lefteris_X]

Για το πρώτο σκέλος: Η πρόταση που έγραψα και παρέθεσες, ήταν μια σύνοψη (για την οποία υπερ - επαρκεί 1 πρόταση), ώστε να δοθεί ένα τέλος στην επανάληψη, όχι για να συνεχιστούν τα ίδια και τα ίδια.

Για το δεύτερο σκέλος: Α, μάλιστα. Τότε τι σχολιάζουν τα ποστ κατ' επανάληψη σελίδων επί σελίδων; Διότι αυτά που διαβάζω και ερμηνεύω είναι γύρω γύρω όλοι στην μέση οι αντίθετες ιδεολογίες. Για δώσε μου να καταλάβω σε παρακαλώ, τι μη-επαναλαμβανόμενο σχολιάζουν λοιπόν.

[james9]

Λευτερη θα σου πω ενα μυστικο. Η δικη σου οπτικη γωνια εχει την ιδια αξια με την δικη μου οπτικη γωνια. Και οπως η δικη μου γνωμη μπορει να ειναι μαλακια ετσι μπορει και η δικη σου να ειναι μαλακια. Ομως εγω δεν θα σου γραψω ενα σεντονι με ιστορικες αναφορες για να σε πεισω, αυτο λεγεται δημοκρατια οτι οκ μπορει να νομιζω οτι λες μπουρδες αλλα πες τες ρε παιδι μου ποιος ειμαι εγω που θα σε εμποδισω?

Ετσι λοιπον μπορω την Κυριακη να βγω να ψωνισω κατι χωρις να με νοιαζει τι θα πει ο καθε τεμπελης του ΠΑΜΕ ή ο Χ εργαζομενος που δεν γουσταρει απλα.

ΠΡΟΣΟΧΗ. Το να δουλευεις και να μην πληρωνεσαι ειναι αλλο καπελο , βουρ στην επιθεωρηση εργασιας και διεκδικησε αυτα που πρεπει να παρεις. Το να πηγαινεις για δουλεια απληρωτος και να ξεσπας στον πελατη ειναι δικο σου λαθος .

[modecris]

Για το πρώτο σκέλος: Η πρόταση που έγραψα και παρέθεσες, ήταν μια σύνοψη (για την οποία υπερ - επαρκεί 1 πρόταση), ώστε να δοθεί ένα τέλος στην επανάληψη, όχι για να συνεχιστούν τα ίδια και τα ίδια.

Για το δεύτερο σκέλος: Α, μάλιστα. Τότε τι σχολιάζουν τα ποστ κατ' επανάληψη σελίδων επί σελίδων; Διότι αυτά που διαβάζω και ερμηνεύω είναι γύρω γύρω όλοι στην μέση οι αντίθετες ιδεολογίες. Για δώσε μου να καταλάβω σε παρακαλώ, τι μη-επαναλαμβανόμενο σχολιάζουν λοιπόν.

Αυτό ακριβως, επαναλαμβανόμενο είναι αυτή η μικρή πρόταση που έκανα quote και όχι όλα τα άλλα που ποσταρες. Στα οποία δεν διαφωνώ απλά τα στα τελευταία μηνύματα δεν αναφερθηκε κανείς σε αυτό.

[Lefteris_X]

Δεν είπα πουθενά ότι κάποια άποψη είναι μαλακία. Το χιλιοείπα όσο πιο ξεκάθαρα γίνεται: η επανάληψη της επανάληψη ω επανάληψη ΙΔΙΩΝ απόψεων, που αποσκοπεί; Τι ακριβώς εξυπηρετεί που μου διαφεύγει; Στα δικά μου μάτια (ήτοι απολύτως υποκειμενική ερμηνεία) η μόνιμη επανάληψη ισούται με προσπάθεια πειθούς ή έστω, κεκαλυμμένης επιμονής ποιος έχει δίκιο.

Δεν μίλησα πουθενά επίσης, για κακή συμπεριφορά έναντι στον πελάτη. Στα θέματα της επιθεώρησης εργασίας, ναι μεν σωστά κατά το γράμμα του Νόμου, πέρα για πέρα δε, εκτός πραγματικότητας = έχω ανάγκη από μισθό, ακόμα και αυτόν της δουλείας, συνεπώς "αναγκάζομαι" εμμέσως να μην διεκδικήσω τα προβλεπόμενα. Αυτοί είναι οι "άγραφοι" νόμοι της αγοράς εργασίας, τουλάχιστο στην Αθήνα, δεν έχω ιδέα τι γίνεται εκτός. Δεν επισκέπτομαι επαρχία, δεν ξέρω τι γίνεται = απαγορεύω στον εαυτό μου να έχω άποψη.

Τώρα λοιπόν, που έγιναν (ελπίζω) κατανοητά τα παραπάνω, παρόλο που τα λέω για πολλοστή φορά, θα μου πει κάποιος τι εξυπηρετεί η επανάληψη των ίδιων απόψεων;

- - - Updated - - -

Αυτό ακριβως, επαναλαμβανόμενο είναι αυτή η μικρή πρόταση που έκανα quote και όχι όλα τα άλλα που ποσταρες. Στα οποία δεν διαφωνώ απλά τα στα τελευταία μηνύματα δεν αναφερθηκε κανείς σε αυτό.

Άντε να κάνω πάλι διευκρίνηση, γιατί μου φαίνεται ότι παίζουμε με τις λέξεις (βέβαια σε αυτό φταίει και ο γραπτός λόγος, οπότε πάω πάσο). "Τελευταία μηνύματα" εννοώ / υπονοώ = ότι διατυπώνεται εδώ και αρκετές σελίδες, όχι τα αυτά καθεαυτά τελευταία 2-3-4-5 μηνύματα.

[modecris]

Μπήκα στον κόπο και διάβασα πίσω μέχρι και την 14 σελίδα, τα μόνα ποστ που σχετίζονται με το τελευταίο σου ποστ-απορία είναι 1?-2? και μόνο δικά σου. Όλα τα άλλα έχουν να κάνουν με το αν θα έχει αποτέλεσμα μια απεργία ή αν κάνουν μπεε όσου μπαίνουν τις κυριακές στα καταστήματα για να ψωνίσουν, καμία σχέση δλδ με το ποστ σου.

Εν πάση περιπτώση νομίζω πως όπως εσύ (και άλλοι) να λέτε τις ίδιες απόψεις έτσι και οι υπόλοιποι μπορούν να λένε τί θεωρούν σωστό. Αν υπάρχει πρόβλημα (απλήρωτα μεροκάματα, μή καταβολή του +75% της αργίας, εν μέρη καταβολή κτλ) τότε βουρ στην επιθεώρηση εργασίας /δεν θα βγει άκρη? το ξέρω αλλά οφείλει ο εργαζόμενος να το παλέψει και όχι να τα βάζει με τον πελάτη.

[jimspy]

΄΄νομοι΄΄ οπως τ ο συνεχομενο ωραριο , τα ανοικτα μαγαζια τις κυριακες κ αργιες περα απο τα εργασιακα δικαιματα των υπαλληλων που καταπατονται ,στελνουν ενα βημα πιο κοντα στο κλεισιμο τις μικρες επιχειρησεις εμποριου που δεν μπορουν εκ των πραγματων να ανταπεξελθουν σε αυτες τις συνθηκες.......

[Lefteris_X]

Ε, τότε δεν καταλαβαίνεις τι ρωτάω ή δεν ξέρω να διατυπώνω. Δεν εξηγείται αλλιώς.

Ένα συνεχόμενο αναμάσημα το τι θεωρούν οι μεν σωστό και οι δε, καπάκι τρόπους αντιμετώπισης προτείνουν οι μεν και οι δε τους θεωρούν ανέφικτους, και πάμε παλι loop. Το νόημα επί σελίδες είναι ολόιδιο. Δηλαδή θα τρελαθώ; Μόνο εγώ το βλέπω;

Προσωπικά, ίσως να έχω επαναληφθεί μερικές φορές - κυρίως λόγω τσαντίλας που όταν ο minarastio ποστάρει ένα ranting για τις Κυριακες, βούρ οι γνωστοί άγνωστοι ξανά τις απόψεις τους, κόντρα αντ-απόψεις (ίδιες στο νόημα όπως στις σελίδες που προηγήθηκαν) και ξανά....loop.

Ε, σόρρυ, αλλά αυτό το λες ανταλλαγή απόψη ή/και κατάθεση θέσεων;

Ναι ξέρω, μπορώ να μην μπαίνω στο θρεντ καν, αλλά δεν είμαι τέτοιας νοοτροπίας, δηλαδή αν δεν μου αρέσει κάτι να μην το βλέπω. Όχι. Μπορεί και να έχει διατυπωμένες απόψεις, εμπεριστατωμένες, άσχετα αν είναι αντίθετες μεταξύ τους. Όπως δηλαδή ήταν στις πρώτες σελίδες. Ο αέναος κύκλος όμως.......ξέρεις πως τον βλέπω / ερμηνεύω;

Ότι αυτός που ενοχλείται με τις Κυριακές, όταν έχει αγανακτήσει που θα ξαναδουλέψει, γκρινιάζει (με το δίκιο/άδικό του δεν έχει σημασία).......δηλαδή λέει το ίδιο και το ίδιο...........και με τη γκρίνια αυτή ως "αφορμή" ξεκινά νέος κύκλος απόψεων με το ίδιο ακριβώς νόημα πριν την γκρίνια. Loop the loop. Ε, νισάφι πια.

[modecris]

Καταλαβένεις όμως πως όταν ο (συμπαθής προς εμέ) μινάρας λέει "καλώς τα πρόβατα" κάποιοι μπορεί να θίγονται. Ή το λιγότερο είναι άκομψο να χαρακτηρίζεις έτσι κάποιους που δεν ευθύνονται (άμεσα τουλάχιστον) που θα δουλεύεις την συγκεκριμένη μέρα. Δλδ να μην πει κανεις τίποτα για να μην υπάρξει loop?


Αλλά οκ ας αλλάξω λίγο τον ρυθμό και να αναφερθώ στις δικές μου συνθήκες εργασίας. Δουλεύω 12ωρες 7 μέρες την εβδομάδα, τον χρόνο κάθομαι 3 μέρες Χριστούγεννα + 3 μέρες την πρωτοχρονιά, 8 μέρες το πάσχα και 14 μέρες τον 15αυγουστο. Λόγω της φύσης της δουλειάς (ψητοπωλείο) υπάρχει άμεση επαφή με τους πελάτες με ότι αυτό συνεπάγεται από πίεση για ταχύτητα, για προιόντα με πιο πολύ ποσότητα κτλ μέχρι χρέη ψυχολόγου..

Προσθέστε σε αυτά τις υψηλές θερμοκρασίες (50++) κατα τους καλοκαιρινούς μήνες και είστε οκ, βέβαια δεν είμαι υπάλληλος αλλά αυτό δεν αλλάζει τις (σε κυριολεκτική απόδοση) συνθήκες της εργασίας μου.

[Lefteris_X]

Όσο αφορά τον tio, το είπε μια το είπε δύο, άκουσε και τις απόψεις που του λένε ότι μιλάει λανθασμένα, ε, ξανά να του πεις/πείτε το ίδιο; Τι νόημα έχει; Κανένα κατ΄εμέ.


Όσο αφορά τις συνθήκες εργασίας σου, άνθρωπε σε συμπονώ όσο δεν πάει. Επειδή κιόλας την ζέστη δεν την παλεύω καθόλου, πχ. οριακά κρατιέμαι από τώρα να ανοίξω το air-condition, δεν μπορώ καν να φανταστώ την αντιξοότητα όσων ζεις κάθε μέρα. Στο βαθμό των πελατών, κάπως σε καταλαβαίνω, ιδιαίτερα στο θέμα ποσότητας αλλά και στου "ψυχολόγου" καθώς έχω εργαστεί πολλές φορές ως bartender νεαρός. Ειλικρινά, σου εύχομαι να κερδίσεις κανά λόττο, μπας και γλιτώσεις από αυτό το μαρτύριο και το μαγαζί σου αποτελείται μόνο από υπαλλήλους κι εσύ να είσαι αγκαλιά με παγάκια!

(κανένα ίχνος ειρωνείας)

ΥΓ: Να σε βράσω, είμαι και σε διατροφή που ακολουθώ πολύ αυστηρά και........με έκανες να σκέπτομαι σουβλάκια όλη την ώρα, που φυσικά απαγορεύονται δια ροπάλου!
ΥΓ2: Ακόμα σουβλάκια έχω στο μυαλό μου: 2 ή 3 σουβλάκι με πίτα απ' όλα (χωρίς πατάτες μέσα) με καυτερό πιπέρι και 2-3 μπύρες μπουκάλι. Το φελέκι μου μέσα!

[modecris]

Φάε μωρέ, τί κακό να σου κάνουν μερικά σουβλάκια?

[Lefteris_X]

Σταμάτα Χρήστο γιατί θα πάω και θα τους γαμήσω το πρέκι! Άστο άστο γιατί έχω μπει σε μια πορεία και λέω να την κρατήσω.

Με τόσους μήνες που είχα πόνους στον αυχένα = τέρμα μπάσκετ, προπονησούλες και γενικότερα ούτε καν περπάταγα + 2 μήνες η επέμβαση και η ανάρρωση, το σύνολο περίπου 1 χρόνος ιστορία..........ε, φόρτωσα 15 κιλά περίπου (όντας πολύ αυστηρός, ουσιαστικά φόρτωσα γύρω στα 10-12). Ε, αυτά πρέπει να χαθούν, ειδάλλως παραλία δεν πάω έτσι όπως είμαι (όχι ότι το παίζω σφίχτερ-μαν ή κομπλεξικός, αλλά δεν έχω συνηθίσει να είναι έτσι η εικόνα μου). Να προλάβω τουλάχιστον τον Αύγουστο.

Spoiler!

ΣΚΑΤΑ! Σουβλάκια Σουβλάκια Σουβλάκια Σουβλάκια Σουβλάκια Σουβλάκια Σουβλάκια Σουβλάκια δεν μπορώ να τα βγάλω από το μυαλό μου. ΓΜΣΕ ΜΕΕΕΕΕΕΕΕ

[minaras_tio]

Επειδη βαρεθηκα να γραφω τα ιδια ξανα και ξανα, δε θα πω κατι αλλο. Οι αποψεις μου ειναι στις προηγουμενες σελιδες και δεν αλλαζουν μεχρι να σταματησει αυτο το παρανομο (οπως το εχουν περασει)μετρο.
Ο καθενας το βλεπει απο την δικη του οπτικη γωνια αναλογα που εργαζεται.

[obione]

Εγώ την εκανα την κουτσουκελα και έφαγα 2 πιτογυρα και εσκασα....
Αναθεμασε θεσσαλονικη ..ξεχασα ποσο τουμπανα τα κανουνε !!

Για δευτερη φορα στη ζωη μου ερχομαι σε δυσκολη θεση και πρεπει να αποφασισω συντομα•
και λογω συνθηκων και λογω υγειας ,να φύγω Αμερική ....
Αtlanta και μετα San Diego!!

[Nikoladim]

??? δεν σε πιάνω Μπεν! Mιλας με γριφους γεροντα.


Sent from my iPhone using Tapatalk