Comics Official Thread

[Lefteris_X]

Ezio, τα διαβάζω όλα ανελλιπώς, πλην του Σούϊσάιντ Σκουάντ (το ξεκίνησα αλλά για κάποιο λόγο δεν με τράβηξε τόσο).

Θα πρότεινα παράλληλα και τα Justice League 3000 (οι γνωστοί ήρωες, πλέον στο έτος 3000 όπου όλα είναι διαφορετικά, ξαναεμφανίζονται...αλλά όχι επ' ακριβώς, γιατί όπως είναι φυσικό έχουν όλοι πεθάνει πολλές εκατονταετίες, οπότε αυτοί που βλέπουμε, είναι κλώνοι από μηδαμινά απομεινάρια του DNA τους.....επειδή όμως, η "ιστορία" τους δεν έχει επιβιώσει ορθή στο έτος 3000, η "αναβίωσή" τους δεν είναι accurate, με αποτέλεσμα να έχουν "κάπως" διαφορετικές συμπεριφορές και δυνάμεις.....δεν μπορώ να πω περισσότερα, ήδη είπα, για λόγους σπόιλερ), Superman (καμία σχέση με τον γνωστό, τρέχει αίμα και τρώει αρκετό ξύλο), Batman - Superman (επίσης τρώει ξύλο, ενώ διαφωνεί τα μέγιστα με τον Batman + υπάρχει αλληλοεκτίμηση), το The Flash (αρκετά dark και με αρκετά plot twist), το Superman Unchained (αρκετά "βαρύ" με δόσεις σαδομαζοχισμού στον χαρακτήρα) και τέλος, το The new 52 Future's End.

όλα τα παραπάνω είναι σε τεύχη (που ακόμα συνεχίζονται), δεν είναι δηλαδή ένας τόμος και πάει τέλειωσε.

Η DC έχει αλλάξει άρδην. Δεν φοβάται το αίμα, δεν φοβάται τους φόνους / θανάτους, δεν φοβάται τις "μαύρες" πινελιές.......δεν είναι πλέον "αποστειρωμένη" και για παιδιά. Αντιθέτως, είναι πλήρως ενήλικη.

Σε άλλο μοτίβο τώρα, η Marvel, έχει δώσει ΤΑ ρέστα της. Ήταν που ήταν πιο "μαύρη" από την DC, ε, τώρα που η έγινε και η DC μαύρη, η Marvel του δίνει και καταλαβαίνει. Παρακολουθώ εβδομαδιαίως (όπως και στα DC τεύχη) αρκετές ιστορίες της, ανάμεσα σε αυτές Amazing Spider-Man, Superior Iron-Man, Captain America (που πλέον συνεχίζεται με το All New Captain America - τελείως dark/αντίθετος χαρακτήρας ήρωα), Avengers & X-Men Axis, Hulk, Savage Hulk και τα διάφορα spin-off τους (όπως The Edge of Spider-Verse, Thanos VS Hulk, 100th Anniversary Specials).

[Ezio]

Διάβασα τα πρώτα τεύχη του Batman-Superman, αλλά δεν με ενθουσίασε, ειδικά το σχέδιο, αλλά λέω να το ξαναπιάσω από τον δεύτερο τόμο, λόγω του batman v superman dawn of justice. Και το the flash έχω διαβάσει μέχρι το τεύχος #17. Δεν μου άρεσε τόσο όσο το batman για παράδειγμα. Εντάξει, δεν ήταν κακό, αλλά θα ήθελα να ήταν καλύτερο. Marvel είχα διαβάσει παλιότερα, αλλά προς το παρόν με τραβάει περισσότερο η DC.

[Lefteris_X]

κοίτα, δεν εστιάζω τόσο στα σκίτσα (στην τεχνοτροπία τους), καθώς αλλάζουν συχνά (πχ. τώρα το Flash είναι στο 35 και έχει αλλάξει αρκετά), αλλά στο στόρυ, το οποίο είναι λίαν immersive, αρκεί - επαναλαμβάνω: αρκεί - να έχεις την υπομονή να το αφήσεις να εξελιχθεί, ώστε να δείξει το βάθος του. Τα ίδια ισχύουν και για το Batman - Superman.....ουσιαστικά για όλες τις σειρές (ακόμα και το Superman - Wonder Woman, που κι αυτό είναι εξαιρετικό).

Δοκίμασε πάντως κάτι από Marvel, αν και, έχουν μια "συνέχεια" / continuity, δηλαδή το Amazing Spider-Man, είναι σε απόλυτη συνέχεια των τευχών Spider-Man από το 500, που έφτασε στο 600, που έφτασε στο 700.......και εκεί άλλαξε στο Superior Spider-Man (δεν λέω τον λόγο για αποφυγή σπόιλερ) και μετά επανήλθε στο Amazing Spider-Man με αρίθμηση από το "1". Με λίγα λόγια, αν το πιάσεις από το "1" λίγα πράματα θα καταλάβεις. Ξεκίνα ας πούμε από το 600...(προσωπικά τα έχω διαβάσει όλα από το 1ο τεύχος στα 60s...αρχής γενομένης όταν ήμουν πιτσιρίκι, "Εκδόσεις Καμπανάς" και συνέχισα πριν λίγα χρόνια, ολόκληρος μαντράχαλος )

[Ezio]

Superman - Wonder Woman, φυσικά. Φοβερό και πολύ κακώς ξέχασα να το αναφέρω πριν. Το προτείνω και αυτό.

Το σκίτσο και εγώ δεν το προσέχω τόσο, αλλά στην αρχή του batman-superman όντως δεν μου άρεσε.

Marvel θα διαβάσω, αλλά αργότερα. Έχω κατεβάσει dr strange εποχής Stan Lee, captain america από Brubacker, καθώς και κάποια άλλα από marvel. Όταν τελειώσω από dc, θα πιάσω τα δύο πρώτα.

[Lefteris_X]

προσωπικά είμαι ψιλο-multitasking, πρέπει να διαβάζω ίσα και με 15 διαφορετικές ιστορίες ταυτόχρονα! Βέβαια, επειδή αφήνω να εκδοθούν 2-3 τεύχη σε κάθε μια, κάθε φορά που πάω να διαβάσω, επιστρέφω πίσω κανά-δυό τεύχη ώστε να θυμηθώ που είχα αφήσει έκαστο στόρυ. Μιλάμε το βράδυ στο κρεββάτι πέφτει πολύ κόμικ (παίρνω το αίμα μου πίσω, γιατί ως πιτσιρικάς έπεφτε κωλόχερο: Λευτέρηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηη, ρε κερατά, δεν σου είπα κλείσε τα φώτα και πέσε να κοιμηθείς; λολ)

[Ezio]

Εγώ δεν διαβάζω τόσα πολλά ταυτόχρονα. Το κάνω επίσης έτσι: διαβάζω για παράδειγμα Suicide Squad όσα τεύχη έχουν βγει, όπως και άλλα τεύχη και μετά θα περιμένω να βγουν νέα τεύχη. Όσο περιμένω, διαβάζω άλλα κόμικ όπως έκανα με το suicide squad.

[Lefteris_X]

εχμ, βασικά δεν είναι από τα χαρακτηριστικά μου η υπομονή, ώστε να περιμένω αρκετά τεύχη να εκδοθούν, αντιθέτως το multitasking είναι (έτσι είμαι και με τον υπολογιστή, έχω πολλαπλά προγράμματα ανοιχτά ταυτόχρονα σε 2 οθόνες.......βάλε μου 1 πράμα/task να κάνω και κομπλάρω σε 10 λεπτά ή "πετάει" αλλού το μυαλό μου)

[Dragonpaul]

Ποσο θα ηθελα να μπορουσα να συμμετεχω σε αυτη τη συζητηση...
Συνεχιστε!

[Ezio]

Παύλε, αν εννοείς ότι δεν έχεις διαβάσει αρκετό κόμικ, μπορείς να αρχίσεις. Βάλε στο google τον ήρωα που θέλεις μαζί με ένα must read και θα βρεις προτάσεις. Αν πάλι θες να αρχίσεις, αλλά δεν έχεις κάποια ιδιαίτερη προτίμηση, διάβασε Batman και Justice League από new 52 που ανέφερα προηγουμένως. Για ό,τι θες εδώ είμαστε.

[Dragonpaul]

Οχι μωρε, δεν ειναι ακριβώς αυτο. Παλαιότερα, διάβαζα αρκετά. Τελοσπαντων, ήξερα τι μου γινόταν. Τωρα εχω βάλει τόσα πραγματα στη ζωή μου, που δεν εχω αλλο χρόνο. Εχω πει τόσες φορες να αρχίσω κάποια Marvel Sagas και δε το κάνω ποτε...

[Lefteris_X]

Παύλε, έχω να σου προτείνω (νομίζω και παλαιότερα στο είχα προτείνει - δεν θυμάμαι μπορεί να κάνω και λάθος όμως), μια αρκετά ενδιαφέρουσα ιστορία του Superman, ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετική απ' όσα έχουμε συνηθίσει.

Ενδέχεται να αρέσει και στο Νικόλα / Desmond, ίσως και στον Τάσο / nikoladim.

Λοιπόν.

Ως γνωστό, ο Superman ως μικρό παιδάκι (περίπου 3-4 ετών, ίσως και 5) προσγειώθηκε με το διαστημόπλοιό του σε μια αγροτο-περιοχή των ΗΠΑ. Τα περισσότερα στόρυ, τοποθετούν την εν λόγω προσγείωση στο 1949 περίπου, ενώ άλλες (κυρίως οι πιο σύγχρονες, λογικό άλλωστε, πολύ πιο μετά). Αυτή η ιστορία, αυτοτελής και μεγάλη (άνω των 150-200 σελίδων, ουσιαστικά εικονογραφημένο βιβλίο/νουβέλα είναι), ξεκινά με την προσγείωση να λαμβάνει χώρα στο 1949.

Με μια μικρή αλλά ταυτόχρονα τεράστια διαφορά!

Η προσγείωση συνέβη 12 ώρες πιο αργά, από αυτή που ξέρουμε: έτσι ο Kal-El προσγειώνεται στο αντίθετο ημισφαίριο της Γης.........δηλαδή σε μια αγροτοπεριοχή πάλι............αλλά στη Σοβιετική Ένωση!!!!

Με άμεση συνέπεια, να μεγαλώσει με εντελώς διαφορετικές αξίες, αγαθά, αρετές και αρχές. Αντίστοιχα, λαμβάνει μια παντελώς διαφορετική στάση έναντι των πραγμάτων, με εξίσου διαφορετική συμπεριφορά από αυτή που τον έχουμε συνηθίσει! Ακολούθως, η φιγούρα / χαρακτήρας του Batman, ω, ναι, είναι κι αυτή στη Σοβιετική Ένωση, επίσης με διαφορετικές αξίες και συμπεριφορά, παραμένοντας παράλληλα πιο dark χαρακτήρας (δεν μπορώ να πω παραπάνω). Προσθέτοντας περαιτέρω στην διαφορετικότητα αυτής της νουβέλας, ο Λεξ Λούθορ είναι μεγαλοεπιστήμονας, άκρως "καλός" (δεν εννοώ ότι ο Superman είναι "κακός", θα καταλάβετε τι θέλω να πω στη συνέχεια) και κατοικεί στις ΗΠΑ.

Επειδή λοιπόν, τα τεκταινόμενα λαμβάνουν χώρα μεταξύ του 1949 έως περίπου τις μέρες μας (και παραπάνω, αλλά δεν συνεχίζω για να αποφύγω τα σπόιλερ) και όπως καταλαβαίνετε έχουμε την αντίθεση μεταξύ ΗΠΑ - ΕΣΣΔ αυτές τις ψυχροπολεμικές δεκαετίες, συν τα γεγονότα που προκαλεί η επιρροή των δύο "ισχυρών" έκαστης μεγαλο-δύναμης..........γίνεται της "πόπης". Όχι της πόπης = δράση στα όρια, απεναντίας, ακραία σύγκρουση αξιών, αρχών και φιλοσοφίας / στάσης ζωής. Κατ' επέκταση, λόγω της ισχύς των 2 φιγούρων (Λεξ Λούθορ - Καλ Έλ), εμπλέκονται οι δύο χώρες σε διάφορες καταστάσεις (σποιλερ avoid) με αντιστοίχως ακραίες συνέπειες. Την κατάληξη σε καμία περίπτωση δεν θα την περιμένετε, καθώς παρόμοια ιστορία ΔΕΝ έχει εκδοθεί ever.

ο λόγος για το βιβλίο: Superman Red Son.

enjoy.



https://kickass.so/superman-red-son-...-t8937449.html

[Dragonpaul]

Τώρα μου κεντρισες το ενδιαφέρον, μπορω να πω.
Thnx!!!!!

[Gokussjin]

Παίδες καλησπέρα! Θέλω να κάνω μια ερώτηση.

Ανέκαθεν μου άρεσε το θέμα κόμικ αλλά ποτέ δεν ασχολήθηκα. Θέλω να ξεκινήσω να διαβάζω ( στον υπολογιστή ) γιατί για να αγοράζω δεν βγαίνει.
Και ήθελα να ρωτήσω από τι θα μπορούσα να ξεκινήσω και που θα μπορούσα να βρίσκω.

Θα μου άρεσε να διάβαζα της Μαρβελ τους πιο γνωστούς.
Εχει κάποιος να μου προτείνει μια αρχή?
κατέβασα πρόσφατα ένα αρχείο 130 γίγα με ποσα κόμικ μέσα και ξεκίνησα χθες το Avengers Season One το οποίο από ότι κατάλαβα τοποθετείται μετά την ταινία.

Θα ήθελα επίσης να ξεκινούσα Batman , Arrow , Green Lantern.


Οτι προτάσεις έχετε , ευπρόσδεκτες! Ευχαριστώ!

[phaerun]

α thread με comics . ομορφα.
αυτη την εποχή διαβάζω τα : spawn, superior spider man, και justice league.
παλια διάβαζα και batman και ψηνομαι να το ξαναρχισω γιατι ο Batman ειναι ο αγαπημενος μου.

[Lefteris_X]

phaerun, ξεκίνα το Batman Eternal (The New 52).

Gokussjin, το Superior Spider-Man είναι η συνέχεια του Amazing καθώς...

...

Spoiler!

όταν πεθαίνει ο Οκτάπους που μέσα του βρίσκεται η νοημοσύνη του Πήτερ Πάρκερ, αντίστοιχα η νοημοσύνη του Οκτάπους είναι πλέον στο σώμα του Πήτερ Πάρκερ, κι έτσι λόγω της σαφέστατα πιο dark τάσης του, ο Spider-Man γίνεται πιο αιμοδιψής, όπως και αλαζών = Superior.......Μετά από 31 περίπου τεύχη (πολύ αργότερα βγαίνουν τα 32 και 33)......ξαναγυρνάμε στο Amazing Spider-Man......αλλά κάτι παραπάνω δεν λέω για να μην στο "χαλάσω"

[Ezio]

Για Batman διαβάστε τον Batman της new 52 (από την σειρά με τον τίτλο Batman, γραμμένη από τον Scott Snyder, το killing joke (αριστούργημα) , το year one (εμένα δεν με ενθουσίασε, αλλά σε άλλους άρεσε), το the dark knight returns, που δεν το έχω διαβάσει, αλλά είναι κλασσικό, το hush, και το knightfall. Φυσικά αυτά δεν είναι τα μόνα, υπάρχουν κι άλλες προτάσεις, αλλά δεν έχω διαβάσει τα άλλα κόμικ του batman που θέλω να διαβάσω για να τα προτείνω.

Για Captain America, δες αυτόν του Ed Brubacker, δεν ήταν κακός. Για avengers δες και τους Ultimates. Αν θες να διαβάσεις Spider-Man, διάβασε το Ultimate Spider-Man.

[Lefteris_X]

το Ultimate εκτός από αρκετά παιδικό, δεν είναι και κάπως λιτό / προχειράτζα το σχέδιο; Εμένα τουλάχιστο έτσι μου φάνηκε πριν χρόοοονια όταν το πρωτοείδα και το παράτησα / έφτυσα σχεδόν αμέσως. Καμία σχέση με τη σύγχρονη τεχνοτροπία + dark τροπή που έχει λάβει το Amazing Spider-Man μαζί με το Spider-Verse.

Προσωπική άποψη βέβαια.

[Ezio]

Εμένα ώριμο μου είχε φανεί. Το σχέδιο θα μπορούσε να ήταν καλύτερο, αλλά το συνηθίζεις.

[Ezio]

Λευτέρη, απαντάω εδώ και όχι στο άλλο θέμα για να είμαι εντός θέματος.

Εν κατακλείδι, Παύλε, επέλεξε έναν ηπερ-ήρωα και άρχισε από την αρχή να τον διαβάζεις.

Διαφωνώ μαζί σου πάνω σε αυτό. Νομίζω καλύτερο είναι να διαβάσει κανείς πρώτα τα καλυτερα κόμικ ενός ήρωα, είτε runs είτε μονές ιστορίες. Ετσι, και χρόνο θα εξοικονομήσει, και ιστορίες πιο παιδικές θα αποφύγει, και θα διειγείρει περισσότερο το ενδιαφέρον του για τον ήρωα που θα επιλέξει.

[Lefteris_X]

Μπα, είμαι αντίθετος καθολικά. Γιατί έτσι είναι ο χαρακτήρας μου: όταν ξεκινώ κάτι θέλω να "κατέχω" το ΌΛΟ θέμα από την αρχή μέχρι το τέλος του. Και πάω γραμμικά.

Anyway, καθένας με τα κέφια του.

Άλλωστε για εμένα, δεν τίθεται θέμα "εξοικονόμησης χρόνου", όταν κάτι μου αρέσει, θεωρώ ότι ο χρόνος μου αξίζει να τον διαθέσω.