Hackintosh, εγκαταστασεις Mac OSX σε PC

[Slay]

Eπεσε στα χερια μου ενα νεο ΜΒ, συγκεκριμενα ενα Asus p5k και ειπα να κανω μια ακομα αποπειρα να στησω ενα hackintosh , στο ιδιο μηχανημα ειναι στημενα σε sata δισκο και τα win8 , το pc εχει 4GB ram, core 2@2Ghz και οταν ξεκινησα να το στηνω ειχε μια ATI RX300HM.

Για την εγκατασταση χρησιμοποιησα το iAtkOS L2, που στην ουσια ειναι Lion, παλιοτερερη αποπειρα σε αλλο board με το ιδιο δεν ξεκιναγε καν, ειχα βαλει μια εκδοση του snow leopard αλλα χωρις QE/CI , ενω επισης για καποιο λογο εκεινη η εκδοση δεν δουλευε με τον chameleon boot loader και απαιτουσε boot cd, επισης ειχε στηθει σε IDE δισκο γιατι δεν αναγνωριζε τον SATA controller (VIA chipset , jmicron sata). Δοκιμασα επισης το iatkos σε ενα compaq I3 αλλα ουτε και εκει ειδε τον Sata controller.

Tελικα παροτι στο Ρ5Κ ειδε τον sata αποφασισα να το στησω στον ide για να μην δω κανενα still waiting for root device μετα το setup, κατι που δεν απεφυγα τελικα γιατι ηθελε και driver για τον IDE, αυτο παλι που ξεκινα το boot και μετα σου λεει οτι δεν βρηκε τον δισκο δεν μπορω να το καταλαβω, επισης ενω ξεκινησα να κανω τις δοκιμες με την ATI τελικα εβαλα μια 6200 turbocache που πιστευα οτι λογω nvenabler θα δουλευε κανονικα, αμ δε...

Μου πηρε καπου 8 installations αποτυχημενα μεχρι να το κανω να ξεκινησει κανονικα εστω και σε 1024χ768 χωρις QE/CI , αποδειχθηκε τελικα οτι η συγκεκριμενη καρτα στο Lion δουλευει (θεωρητικα) σε 32bit mode και με διαδικασιες που κανουν το re-compile kernel σε linux να φανταζει παιχνιδακι.
Δυστηχως οτι και να δοκιμασα δεν καταφερα να την κανω να δουλεψει, εκανα μεχρι και boot σε command line για να κανω καποια πραγματα αλαλ τζιφος, και αφου χρειαστηκαν ακομα 2 νεα installations (σε 64ΒΙΤ πλεον) και με μια 9600GT που μου χαρισε ενα φιλος επιτελους καταφερα να εχω ενα πληρες λειτουργικο Mac.

Δυστηχως τα προβληματα δεν σταματησαν εδω ομως, γεματος χαρα παω αρχικα να εγκαταστησω CS6 ενω σειρα επαιρνε και το FCX που ηταν και ο κυριος λογος που μπηκα στην ολη διαδικασια, και ενω ειχε φτασει λιγο μετα την μεση της εγκαταστασης , παφ μαυριζει η οθονη και παπαλα, κανω reboot δεν προλαβαινει καλα καλα να μπει στο γραφικο περιβαλλον, παλι τα ιδια.
Το προβλημα ηταν οτι ο φιλος μου για καποιο λογο ειχε βγαλει την αρχικη ψυκτρα/ανεμιστηρα και ειχε βαλει μετα μονο μια μεγαλη ψυκτρα, που ομως ηταν ανεπαρκης, η ιδιοφυης λυση μου ηταν να παρω ενα ανεμιστηρακι απο κουτι PC και να το πιασω πανω στην καρτα με δεστρες, τωρα η ψυκτρα ουτε καν ζεστενεται (τουλαχιστον σε desktop χρηση) ομως προεκυψε ενα αλλο προβλημα.

Επειδη το installation του CS6 κοπηκε βαρβαρα, κατι εχει παει πολυ στραβα πλεον, και δεν μπορω να του κανω εγκατασταση , σταματαει στο 2% με error 7, το οποιο ειναι λαθος που σχετιζεται με προσβαση σε αρχεια, εσβησα με τον Uninstaller τα παντα, ακομα και απο το applications/utilites Που βαζει καποια πραγματα, οπως επισης δοκιμασα και ενα εργαλειο της adobe, αλλα τσιφος, εχει καποιος απο τους Mac χρηστες του forum καποια ιδεα για το πως να το φτιξω το συγκεκριμενο προβλημα?

Υ.Γ. το FCX δουλευει κανονικα

[Lefteris_X]

Καλημέρα.

Δοκίμασε να κατεβάσεις κανά προγραμματάκι απεγκατάστασης / καθαρισμού "σκουπιδιών" από εγκαταστάσεις, όπως το Appzapper, Appdelete κλπ.

ίσως έτσι, να "εντοπίσει" κάποιο πρόγραμμα κάποιο υπόλειμμα, δίνοντάς σου την δυνατότητα να το σβήσεις (μέσα από το interface του προγράμματος).


ειδάλλως περνάς το Lion ξανά "από πάνω", διαδικασία πανεύκολη, δεν χρειάζεται να ασχοληθείς καθόλου, απλά ξεκινάς την εγκατάσταση, και όλα είναι όπως τα είχες πριν (ρυθμίσεις, προγράμματα κλπκλπ). Αν δεν φτιάξει και με αυτόν τον τρόπο, ε, μετά σηκώνω τα χέρια ψηλά. Προσωπικά θα πήγαινα για clean install.

Πάντως ο πιο επιτυχής τρόπος για hackintosh, είναι να στήσεις ένα PC, με ολόιδια τεχνικά χαρακτηριστικά με κάποιο Mac μοντέλο, όποιο και αν είναι αυτό. Η παραμικρή απόκλιση, αρχίζει και χαλάει όλο το γλυκό.

Γλυκό = η άριστη λειτουργία του Mac OS, με όλα τα καλούδια του. Άπαξ και μπλέκεις με 8 αλλεπάλληλες εγκαταστάσεις, Terminal και σούρου - μούρου, ε, εντάξ, αυτό δεν είναι Mac OS εμπειρία, αλλά ένα κακό όνειρο UNIX, όπως πολύ σωστά είπες κ εσύ Slay.

τέσπα, τουλάχιστον το Final Cut X σου δουλεύει.

[Slay]

Οταν λες απο πανω? τι ακριβως? boot απο Iatkos, η μεσα απο το Lion με καποιον τροπο , οπως γινεται στα win? τα προγραμματα που λες δεν τα δοκιμασα, αλλα κατεβασα το cleaner της adobe, εαν δεν ξερει αυτος που βαζει τα αρχεια η adobe τοτε ποιος ξερει?, τελος παντων δεν χανω τιποτε να δοκιμασω κατι ακομα.

[Lefteris_X]

κοίτα, η Adobe έχει όντως διάσπαρτο τρόπο που εγκαθιστά τα προγράμματά της, για αυτό και δίνει από μόνης της unistaller. Πάντως δεν σε χαλάει να δοκιμάσεις και με κάποιο από τα προγραμματάκια που ανέφερα (χωρίς να σε δεσμεύω, να χρησιμοποιήσεις ντε καλά αυτά, μπορείς να ψαχτείς και να δοκιμάσεις κάποιο άλλο παρεμφερές).

τώρα, όταν λέμε "από πάνω", στο Mac OS, εννοούμε το ίδιο που εννοούμε και στα windows. Δηλαδή χωρίς να κάνεις καθόλου φορμάτ, κάνεις επαν-εγκατάσταση ξανά το OS. Με την διαφορά στο Mac OS, ότι όλα ήταν όπως πριν, χωρίς να έχει αλλάξει το παραμικρό από προγράμματα / ρυθμίσεις. Η καθαρή εγκατάσταση (clean install), είναι με φορμάτ του σκληρού και κατόπιν νέα εγκατάσταση του OS, αν και αυτά κακώς τα είπα και κουράζω, καθώς ήδη χρόνια τα γνωρίζεις.

Στο Mac OS περιβάλλον, πως κάνουμε την "απο πάνω" εγκατάσταση, πάντα σε Μακ υπολογιστή (τελευταία φορά που ασχολήθηκα με hackintosh, πριν γεννηθεί αυτός ο όρος, ήταν στα τέλη του 2005, εποχές Tiger και Leopard, στον PC μου του 2003, με x64 AMD μονοπύρηνο και με κάρτα γραφικών που δεν υποστήριζε QE/CI, οπότε δεν μπορώ να έχω γνώμη για το τι γίνεται σήμερα περί hackintosh):

για Lion / Mountain Lion: boot-άρουμε και πατώντας το ALT, βγαίνουμε στον default boot loader των Mac. Εκεί (μετά το Lion - 10.7) εμφανίζεται ένα εικονίδιο (στην ουσία hidden partition) με την ονομασία "Lion Recover" ή κάπως έτσι. Το επιλέγουμε και αφού boot-άρει, στο μενού που εμφανίζεται, επιλέγουμε να κάνουμε εκ νέου, μια εγκατάσταση του OS. Επειδή όμως, ΔΕΝ κάναμε φορμάτ, απευθείας η εγκατάσταση θεωρείται "από πάνω".

Για εσένα που δεν έχεις Μακ, αυτό που θα έκανα, θα ήταν να boot-άρω από το DVD με το Lion / hackintosh........και να ξαναπέρναγα το Lion χωρίς φορμάτ, ευελπιστώντας ότι θα γίνει το ίδιο με αυτό που περιέγραψα στην προηγούμενη παράγραφο, σα να είχα δηλαδή κανονικό Μακ υπολογιστή. Αν δεν........τότε τζίφος! Κάνεις φορμάτ και καθαρή εγκατάσταση και φτού όλα πάλι από την αρχή. (θα είναι η 9η φορά σου, αν τις μέτρησα σωστά! ατσάλινη υπομονή!)

[Slay]

τα δυο applications που προτεινες μου ηταν αχρηστα,απαιτουσαν να κανω drop την εφαρμογη για να την κανουν uninstall, οποτε αφου εγω ηδη τα ειχα σβησει δεν μπορουσα να τα χρησιμοποιησω.
Αυτο που εκανα ειναι να μπω απο terminal και rm εδιωξα καποια αρχεια απο το /library/extensions η απο το /user/library/extensions μετα ετρεξα και το disk utility και εκανα και ενα repair permissions και τελικα ο installer δουλεψε και μπηκαν τα προγραμματα που ηθελα, τωρα δεν ξερω τι απο τα δυο το εφτιαξε (μαλλον το πρωτο) αλλα τελικα ολα καλα, χωρις κανενα install ειτε απο πανω ειτε απο κατω LOL.

Εχω αρχισει και την εκμαθηση στο FCX το οποιο μου φενεται αρκετα διαφορετικο απο αλλα προγραμματα που εχω δουλεψει, θα δειξει εαν τελικα θα μου αρεσει, η πρωτη μου εντυπωση ειναι οτι ηλιθιωδως φυλαει τα project MONO σε συγκεκριμενη τοποθεσια, ελπιζω να κανω λαθος και να μην ειναι ετσι.

[Lefteris_X]

το Appzapper, έχει πάνω δεξιά ένα κουμπάκι που δείχνει μέσα ότι είναι ήδη εγκατεστημένο. Μην το χέζεις απευθείας ως άχρηστο! Δεν απαιτεί ντε και καλά να κάνεις drag n drop την εφαρμογή. Και αυτό που πόνταρα ήταν μπας και είχε ήδη μέσα του (στο μενού που βγαίνει αφού πατήσεις το πάνω δεξί κουμπί). Πάντως, για να λέω και την αλήθεια, τέτοια προγράμματα στα πρότεινα για να τα έχεις γενικότερα υπόψη σου. Δεν περίμενα - για να είμαι ειλικρινής - να σε βοηθήσουν στο συγκεκριμένο θέμα - αν και, δεν το απέκλεια.


ουσιαστικά αυτό που έκανες, ήταν ο manual τρόπος να αφαιρέσεις όποια σκουπιδάκια είχαν παραμείνει στο σύστημα. Το repair permissions, καλό είναι μετά από βαθιές εγκαταστάσεις (πχ. οι σουίτες της Adobe) να το κάνεις. Τουλάχιστον προσωπικά, το κάνω κάθε φορά που έχω να βάλω / βγάλω βαρύ και διάσπαρτο πρόγραμμα. Βοηθάει και η εντολή sudo periodic daily weekly monthly, που και που να την εκτελείς.

τώρα περί Video editing με σύγχρονα προγράμματα δεν μπορώ να πω ότι έχω ασχοληθεί και ιδιαίτερα. Οπότε, κάπου εδώ σηκώνω τα χέρια ψηλά.

[Slay]

Yπαρχει τροπος να βλεπω ολα τα ανοιχτα παραθυρα του finder, η γενικοτερα ολων των προγραμματων οπως τα δειχνει το taskbar των windows? δοκιμασα και command+tab αλλα και αυτο κανει κυκλο μονο στα προγραμματα και οχι στα παραθυρα που εχω ανοιχτα.

[criter]

Στο Lion OS υπαρχει το mission control. Στο mountain lion απλα κινεις τον κερσορα τερμα επανω και δεξια και στα εμφανιζει. Διαφορετικα υπαρχει και εικονιδιο στο dock, οπου το πατας και σου δειχνει οτι εχεις ανοιχτο εκεινη τη στιγμη.

[Valkyre]

Spaces-Expose, βασικα τα windows αντεγραψαν τα Macos στο συγκεκριμενο feature. Εγω εχω ρυθμισει τον κερσορα του mouse οταν τον πηγαινω στο τερμα κατω αριστερο μερος της οθονης (οχι κλικς και τετοια απλα μετακινηση) να ανοιγουν ολα τα παραθυρα και τα προγραμματα που εχω ανοικτα στο desktop μου. Oταν πηγαινω τερμα κατω δεξια εξαφανιζονται ολα παλι. Αυτο μπορεις να το ρυθμισεις να γινεται με οποια ενεργεια εσυ θες και προτιμας ειναι πληρως παραμετροποιησιμο. Αυτο στα Snow Leopard.

Στο Mountain Lion ειναι ακομα πιο ευκολο και πιο εξελιγμενο.

[Slay]

Δεν εχω το spaces καθως ειμαι σε lion αλλα εχω το mission control (ημαρτον!!!! για ονομα) ενταξει δεν κανει αυτο που θελω ακριβως αλλα παλευεται, εβαλα δυο hot corners ενα για ολα τα παραθυρα και ενα για τα παραθυρα της εφαρμογης, επισης βρηκα οτι με δεξι κλικ πανω στο dock στην εκαστοτε εφαρμογη σου βγαζει και μια λιστα με τα παραθυρα.
Αρχικα το ειχα βαλει στο middle click για τα παραθυρα της εφαρμογης, αλλα δυστυχως ετσι ανοιγω και λινκ σε νεο tab , και επισης το χρησιμοποιω και στο cinema 4d οποτε το καταργησα, αυτο που βρηκα επισης σπαστικο ειναι οτι δεν με αφηνει να κανω assign καποιον συνδυασμο πληκτρων η κατι αναλογο, εκτος και εαν στραβωθηκα.

Edit: ηταν συνδυασμος του στραβωθηκα με το κανω διαφορετικα τα πραγματα του OSX, αν και δεν με αφηνει να βαλω εγω οτι ακριβως συνδυασμο θελω, ειδα οτι εαν κρατησω πατημενο ενα modifier και παω παλι στο μενου αλλαζει τα shortcuts αναλογα, οποτε εβαλα το ctrl+F1 ολα τα παραθυρα και ctrl+F2 τα παραθυρα της εφαρμογης..
Να μπορουσα να αλλαξω και την αλλαγη της γλωσσας με alt+shift τι καλα που ηταν.

[Lefteris_X]

προσωπικά χρησιμοποιώ ταχύτατο συνδυασμό trackpad + mouse + hot corners + gestures. Δύσκολο αυτό για desktop hackintosh να αναπαραχθεί, έως άκυρο.

Συνεπώς δεν μπορώ να προσθέσω κάτι στα παραπάνω των παιδιών.

Πάντως, για αλλαγή γλώσσας, μπορείς να βάλεις ότι θέλεις για shortcut, πας μέσα στις ρυθμίσεις του πληκτρολογίου (System Preferences ---> keyboard Shortcuts) και ορίζεις ότι γουστάρεις.

Προσωπικά έχω βάλει το command+space, μόνο που δεν υπάρχει πλήκτρο command σε PC-keyboard αλλά το κουμπί των Windows. Βέβαια, για εμένα που έχω Μακ, δεν με επηρεάζει, καθώς με cmd+space έχω εναλλαγή γλώσσας και με ctrl+space έχω απευθείας το spotlight και εργάζομαι σφαίρα, όπως ποτέ δεν γινόταν με τα Windows. Μα ποτέ όμως.

Τέλος, μια χαρά υπάρχουν τα spaces από την εποχή του Leopard (10.6) ίσως και από την εποχή του Tiger (10.5), πάνε αρκετά χρόνια όμως και δεν θυμάμαι. Απλά ενεργοποιούνται και χειρίζονται με ελαφρώς διαφορετικό τρόπο, σε σχέση με Lion και Mountain Lion - πάντως υπάρχουν κανονικότατα.

Slay, άρχισε να χρησιμοποιείς το spotlight. πχ. που είναι τα spaces? γράφεις "Spaces" στο spotlight και σου βγάζει απευθείας που βρίσκονται (ήτοι μέσα στις καρτέλες του Mission Control).

Γενικότερα, χρειάζεται αρκετός χρόνος σε κάποιο χρήστη, να ξεπλυθεί από την Windows-ίλα που έχει βιώσει πολλά και συνεχόμενα χρόνια, ώστε να μπορεί να χρησιμοποιεί το Mac OS, με τον τρόπο του Mac OS και όχι με Windows-ζέ στυλ.

Και δεν είναι θέμα συνήθειας, καθώς βλέπω αρκετούς δήθεν Μακ χρήστες, που παρόλο που διαθέτουν Μακ τουλάχιστον 1 χρόνο, συνεχίζουν να τον λειτουργούν ως windows. Με απλά λόγια = δεν είναι θέμα εξοικείωσης ή συνήθειας, αλλά αλλαγής εντελώς τρόπου σκέψης.

Και φυσικά, όποιος έχει δουλέψει OSs, προ-Windows, βλέπε Amiga OS, πολλά θα του φανούν οικεία (dmg, virtual devices που θυμίζουν RAD = RAM Disk κλπκλπ). Αυτό το τελευταίο το είπα, μόνο και μόνο, για να τονίσω ότι αυτό που απαιτείται είναι αλλαγή στον τρόπο χρήσης του OS, κάτι που γίνεται πολύ πιο εύκολα για κάποιον που έχει ζήσει και άλλα παραθυρικά (δεν εννοώ Linux εννοείται) Λειτουργικά Συστήματα, εκτός της MS.

Τέσπα, καλή τύχη εύχομαι στα μελλοντικά Mac OS endeavors!

[Slay]

Πάντως, για αλλαγή γλώσσας, μπορείς να βάλεις ότι θέλεις για shortcut, πας μέσα στις ρυθμίσεις του πληκτρολογίου (System Preferences ---> keyboard Shortcuts) και ορίζεις ότι γουστάρεις.

ετσι νομιζεις? για δοκιμασε να βαλεις alt+shift η option+shift μιας που εσυ θα εχεις mac πληκτρολογιο.

Προσωπικά έχω βάλει το command+space, μόνο που δεν υπάρχει πλήκτρο command σε PC-keyboard αλλά το κουμπί των Windows.

εγω εχω κανει remap ολα τα modifiers , ετσι σε μενα τα κουμπια ειναι ctrl->command , windows->control , alt->option ετσι ολα τα shortcuts ειναι ιδια με αυτα των windows, στην γλωσσα που λες δεν σε αφηνει να βαλεις μονο modifier ετσι το κλασσικο alt+shift των win δεν μπορεις να το βαλεις.

Γενικότερα, χρειάζεται αρκετός χρόνος σε κάποιο χρήστη, να ξεπλυθεί από την Windows-ίλα που έχει βιώσει πολλά και συνεχόμενα χρόνια, ώστε να μπορεί να χρησιμοποιεί το Mac OS, με τον τρόπο του Mac OS και όχι με Windows-ζέ στυλ.

Ισως γενικοτερα να εχεις καποιο δικιο αλλα στο θεμα του taskbar τα windows ειναι απλα καλυτερα, πως να το κανουμε, και για το osx γινεται ακομα ποιο γελειο το θεμα οταν βλεπω αυτο

γιατι δηλαδη να μην μου δειχνει ετσι τα παραθυρα που εχω ανοιχτα?

[Lefteris_X]

Καλημέρα.

Βασικά και τα windows όσο μπορούσα, τα χρησιμοποιούσα σαν Amiga OS (Workbench). Έτσι, σχεδόν τίποτα δεν είχα αφήσει όπως ήταν. Π.χ για την γλώσσα είχα, ctrl+shift, δεν είχα αφήσει ούτε ένα έξτρα γραφικό, από την εποχή των Win 98 και μετά, δεν έβαλα ποτέ Vista και ποτέ 7άρια. Κοινώς δεν θέλω τα Windows ούτε για να με σώσουν αν πεθαίνω. Απλά από το 1995 και μετά τα χρησιμοποιούσα καταναγκαστικά λόγω δουλειάς. Και όσο μπορούσα, ΔΕΝ τα χρησιμοποιούσα.

Τι θέλω να πω;

Ότι με φουλ χαρά έχεσα την πλατφόρμα τους για να μεταβώ στον Μακ ολοκληρωτικά (γιατί στο περίπου, έπαιζα και με Μακ πάντα στη ζωή μου, αλλά όχι ολοκληρωτικά).

Και συνεπακόλουθα, ότι διαφορετικό από τα Windows, το γουστάρω, ήτοι (σχεδόν) όλα.

Όντως, πήγα και δοκίμασα και τελικά δίκιο έχεις Slay, δεν επιτρέπει να βάλεις ctrl+shift ή alt+shift για την αλλαγή γλώσσας. Όμως έχω βάλει το cmd+space, το οποίο είχα από το 1993 που έβγαλε ο Κώστας ο Τσαούσης το πλήρως εξελληνισμένο Amiga OS. Συνεπώς, με το cmd+space, αισθάνθηκα σα να γύρισα στα πάτρια εδάφη, καθώς στην Amiga είχα για αλλαγή γλώσσα το ειδικό πλήκτρο της (όπως των Win/Mac), A+space. Όλως τυχαίως, στην ίδια θέση είναι και τα πλήκτρα των Win / cmd για Mac. Άρα ευχαριστώ Mac OS, που με κάνεις να νιώθω σαν στο σπίτι μου.

Όσο για τα modifiers, προσωπικά δεν έχω αλλάξει τίποτα, γιατί έχω μια αρχή: πρώτα τεστάρω το κάθε OS, όπως είναι σχεδιασμένο και μετά προβαίνω σε αλλαγές. Τα modifier, δεν τα άλλαξα καθώς δεν τα χρησιμοποιώ ιδιαίτερα, χάρη στα gestures, hot corners και την ταχύτητα του mouse (με αριστερό-δεξί, scroll wheel που σπάνια χρησιμοποιώ λόγω gesture και 4ο κουμπί που βολεύει να ανοίγω με την μια tabs στον FireFox και να τα κλείνω).

Τέλος, έχω αλλάξει σχεδόν τα πάντα όσο αφορά τα εικονίδια και την διαχείριση παραθύρων.

Έχω ένα προγραμματάκι (SizeUP) το οποίο είναι "δεμένο" με το OS και δεν φαίνεται πουθενά ότι εκτελείται, και μου προσφέρει (κατά την δική μου ρύθμιση), με τον συνδυασμό ctrl+alt+cmd+M full screen παράθυρο, + βελάκι κάτω = κάτω στοίχιση παραθύρου στο 35% της οθόνης και με + πάνω βελάκι = πάνω στοίχιση παραθύρου στο 65%. Έτσι έχω κάτω το Word και γράφω σταθερά, και πάνω έχω το Firefox από πάνω για πληροφορίες.

Επίσης, υπάρχει προγραμματάκι, το οποίο δίνει την δυνατότητα στο Mac OS, με του που κάνεις hover τον pointer πάνω σε κάποιο εικονίδιο στο dock που "τρέχει", σου εμφανίζει προ-επισκόπηση (δυναμική) του παραθύρου, όπως στα Win 7. Προσωπικά δεν το χρησιμοποιώ, αν και το έχω ελέγξει και όντως κάνει την ίδια δουλειά με τα win 7.

Ξανά επίσης, υπάρχει ρύθμιση στο Mission Control, να σου βάζει μαζί (group) παράθυρα του ίδιου προγράμματος.

Παράδειγμα με το group on:





με group off (όπως μου αρέσει δηλαδή):







και τέλος δύο φωτό, που δείχνουν ότι μπορείς να στήσεις το πως θα ανοίγουν οι δυναμικοί φάκελλοι, επιλέγοντας ανάμεσα σε διάφορους τρόπους, εμένα με βολεύει το στήσιμο -στο συγκεκριμένο σημείο- έτσι:











Slay, ότι θες και το γνωρίζω πολύ ευχαρίστως να σε βοηθήσω.

Αλλά σε κουβέντα ή έστω και μισή πρόταση, που να αγγίζει το θέμα Win vs Mac OS σε θέματα εξοικείωσης ή γρήγορης ροής ή vs μεταξύ τους, σόρρυ αλλά δεν μπαίνω.

Και το σημαντικότερο: αυτό που εσένα σου φαίνεται άχρηστο, εμένα μου φαίνεται τρομερά εύχρηστο, και φυσικά τούμπαλιν, γιατί πολύ απλά ο καθένας έχει διαφορετικές ανάγκες και απαιτήσεις από το σύστημά του.

Συνεπώς, δεν έχει απολύτως κανένα νόημα το πως το έχω στήσει εγώ το Mac OS μου, ή εσύ το δικό σου. Δεν υπάρχει "σωστός" και "λάθος" τρόπος, όλοι είναι σωστοί αφής στιγμής εξυπηρετούν τον χρήστη. Είτε είναι Windows-ζέ........είτε είναι Mac OS-ζέ πάνω σε Windows (όπως την πατάω πολλές φορές με τα Win, στοχεύοντας το hot corner με το mouse, μόνο που δεν έχουν τέτοια hot corners τα Win λολ και πολύ απλά, εγκλιματίζομαι σε μερικά δευτερόλεπτα, αλλάζω mode χρήσης, ξαναθυμάμαι το Windows-ζέ στυλ, και όλα μια χαρά.)

[Lefteris_X]

sorry ξέχασα να βάλω και μια φωτό, που να δείχνει τον διαχωρισμό (αλά Windows, το μοναδικό που με βόλευε τρομερά από τα Win και το παραδέχομαι 100%) των παραθύρων, χάρη στο SizeUP.

[Valkyre]

Slay δεν ξερω ποσο εχεις ασχοληθει με τα Macos γενικοτερα ή ποσο το μηχανηματακι που εχεις φτιαξει αντιπροσωπευει αυτα (δεν εχω ιδεα απο hackintosh δεν ξερω δηλαδη αν στερειται κατι καποιος που στηνει ενα τετοιο μηχανημα, λογικα οχι) , αλλα θα μου επιτρεψεις να σου πω οτι κανεις ισως το πιο συνηθισμενο και κοινο "λαθος" (σε εισαγωγικα) που κανουν ολοι οσοι πανε απο τα windows στα macos.

Προσπαθεις να window-ποιησεις τo OSX. Το ιδιο ακριβως εκανα κι εγω.

"Γιατι ειναι τα εικονιδια για να κλεινω τα παραθυρα αριστερα? wtf is this shit, κατσε να τα βαλω δεξια!"

" Γιατι δεν μπορω να αλλαζω γλωσσα με το ιδιο shortcut Pου κανω στα windows?" (δεν κανω πλακα το ειχα κι εγω αυτο το θεμα και τελικα εμεινα κι εγω με command και space που ειναι ΑΠΕΙΡΩΣ πιο βολικο κατα την διαρκεια typing)

"γιατι δεν μπορω να κανω εντελως fullscreen ενα παραθυρο και ανταυτου αυτο αυτοματα μεγαλωνει μεχρι να σου δειχνει μονο ολο το υλικο του παραθυρου? Δηλαδη καθε φορα manual drag το παραθυρο για να ειναι οπως στα windows? Απαισιο"

"γιατι δεν εχω το παραδοσιακο taskbar? πως θα κανω την δουλεια μου ετσι?" (τελικα το spaces/expose/mission control σε κανει να αναθεωρησεις μετα απο ενασχοληση και να καταλαβεις ποσο πιο βολικο ειναι).


Αυτα και αλλα πολλα. Το ιδιο κανουν ολοι. Old habbits δυσκολα ξεχνιονται....ευτυχως ομως ΞΕΧΝΙΟΝΤΑΙ.

Αυτη τη στιγμη δουλευω στο γραφειο με win7 και σιχαινομαι σχεδον το καθε δευτερολεπτο που παιρναω απανω τους. Τωρα που πηρα το macbook εχω ηδη ετοιμασει τα παντα και θελω να το φερω στο γραφειο να το συνδεσω με το μονιτορ του PC της δουλειας (δεν γουσταρω να εχω το μηχανημα φατσα φορα και να το παιζω "καπως") και μεσω clamshell (δηλαδη κλειστο καπακι και το λαπτοπ λειτουργει απλα σαν desktop) με τα bluetooth keyboard + mouse να κανω την δουλεια μου σε ενα περιβαλλον πολυ μα πολυ καλυτερο για εμενα.

Εγω δεν αντεχω τα windows και πες με fanboy πες με οτι θες. Εχω ομως δοκιμασει και τα 2 και η βολικοτητα η απλοτητα και η αμεσοτητα (για να μην αναφερω αλλα χαρακτηριστικα οπως ασφαλεια, ομορφια περιβαλλοντος, σταθεροτητα) του λειτουργικου δεν συγκρινονται απλα. Ουτε send error reports, ουτε καθε λιγο και λιγακι το avg που εχει βαλει η εταιρεια να μου σπαει τα @@, ουτε η βρωμοροδελα του mouse που ακουγεται καθε φορα λες και καποιος ξυνει μολυβια στο γραφειο, ουτε 50 καλωδια, ουτε πολλα αλλα πραγματα.

Απλα πλεον δεν μου αρεσουν τα windows. Παροτι τα 7 ειναι σαφως αναβαθμισμενα σε σχεση με το παρελθον και ισως τα καλυτερα windows ever, εγω δεν την παλευω μαζι τους, μου φαινονται πολυ τσαπατσουλικο λειτουργικο.

[Lefteris_X]

παρένθεση: Valkyre σου έχω πει να ΜΗΝ χρησιμοποιείς το Μακ με κλειστό καπάκι. Κλείνουν οι αεραγωγοί.

Μπορείς να έχεις ανοιχτό το καπάκι, και να ΜΗΝ ανάβει η εσωτερική οθόνη παρά μόνο η εξωτερική.

Δυστυχώς, αυτό στο Lion / Mountain Lion πλέον δεν γίνεται, δηλαδή αν έχεις ανοιχτό το καπάκι, παραμένει αναμμένη ΚΑΙ η εσωτερική οθόνη, ενώ πρίν από το L / ML μπορούσες να την έχεις σβηστή, με ανοιχτό το καπάκι και αναμμένη μόνο η εξωτερική.

ιδού και το πως γίνεται:

[Valkyre]

^^ Λευτερη το ξερω οτι μου το ειπες, αλλα αυτο συγκεκριμενα ειναι προταση της Apple στα καινουργια macbook. Στο δικο μου οταν κλεινει το καπακι ΔΕΝ κλεινουν οι αεραγωγοι. Ή μαλλον για να ειμαι πιο ακριβεις, κλεινει μονο ενα μικρο κομματι αυτων. Ειναι ετσι σχεδιασμενο γι αυτον τον λογο ακριβως (και ειναι ενας απο τους λογους που πηγα στο μοντελο αυτο).

Το clamshell ειναι καθαρα προταση της apple, και ο υπολογιστης δεν εχει κανενα προβλημα υπερθερμανσης διοτι δεν λειτουργει το display και μπαινει σε ειδικο μode λειτουργιας. Αν εχεις ανοιχτο το καπακι δεν μπορει να μπει σε αυτην την λειτουργια clamshell ο υπολογιστης.

Check it:
http://support.apple.com/kb/HT3131

Ενας ακομα λογος που γουσταρω την apple ο συγκεκριμενος. Το δοκιμασα σπιτι μου και λειτουργει ΑΨΟΓΑ-ΥΠΕΡΟΧΑ.

[Lefteris_X]

κοίτα, προσωπικά κάνω αυτό που ξέρει η πείρα μου, δεν ακολουθώ ντε και καλά αυτά που λέει η εκάστοτε εταιρεία.

Αφής στιγμής, οι αεραγωγοί κλείνουν - έστω και λίγο - είναι κάτι που δεν πρόκειται ποτέ να το κάνω. Έτσι, κάνω αυτό που εγώ θεωρώ σωστό και κρατώ την ψυχική μου ηρεμία!

Τώρα, καθαρά από την δική μου θέση, στο προτείνω να το κάνεις κι εσύ.

Δεν θες, κανένα πρόβλημα, άπαξ και ψυχολογικά αισθάνεσαι ΟΚ. Πάντως στο προτείνω. Δεν σε χαλάει άλλωστε, μια και μπορείς να το έχεις on/off το κολπάκι που περιγράφω πιο πάνω.

Εν γένει ΔΕΝ ακολουθώ πάντως αυτά που λένε οι εταιρείες, καθώς δεν τις εμπιστεύομαι ιδιαίτερα. Ναι μεν, αλλά. Κρατώ και τις επιφυλάξεις μου και στηρίζομαι πιο πολύ στην πείρα μου.

[Valkyre]

Nαι βρε δεν σου λεω οτι εχει αδικο αλλα επειδη το δοκιμασα μια φουλ μερα παρακολουθωντας στενα τις θερμοκρασιες CPU και GPU, σου λεω οτι η CPU ηταν σταθερη στους 51-55 βαθμους κελσιου υπο φυσιολογικη εργασια (word/excel/browsing/mail/itunes music) και στους 65-70 βαθμους υπο λιγο πιο "βαριες" δουλειες οπως autocad/iphoto/vlc player/skype calling κλπ

Εποθδενι δεν ειδα το συστημα να ξεπερναει τους 75 βαθμους (και τους 75 τους εφτασε οταν ετρεχα πολλα πραγματα ταυτοχρονα). Τα ανεμιστηρακια ηταν σταθερα στις νορμαλ στροφες τους 2154 rpms. (μετα τους 95 βαθμους ανεβαινουν οι στροφες , αν και εχω smcfan control για να τα τρεχω manually αν χρειαστει.)

Γενικως η συμπεριφορα του μηχανηματος απο αποψη θερμοκρασιας σε closed clamshell mode δεν ειχε καμμια διαφορα απο το να ηταν με το καπακι ανοιχτο και με το μαμα display.

Μην σου πω... και δεν κανω πλακα τωρα.... οτι με ανοιχτο το καπακι το μηχανημα εχει μεγαλυτερη θερμοκρασια...! Οσο ναναι 5.2 εκατ pixels ρουφανε πολυ πραγμα...

Ημουν πολυ επιφυλακτικος και μαλιστα το εψαξα αρκετα πριν το κανω γιατι ηθελα να σιγουρευτω. Αλλα με τα στοιχεια που εχω στα χερια μου, θεωρω οτι δεν ρισκαρω κατι. Αλλωστε:

α) Σε closed clamshell mode θα το χρησιμοποιω στην δουλεια οπου εκτος απο Excel/Word/Netpas/Outlook/browsing αντε και λιγο μουσικη, δεν προκειται να κανω καποια ιδιαιτερα "βαρια" εργασια.

β) Εχω ολα αυτα τα καλουδια του istat (thanks για το application btw!) να με προειδοποιησουν αμεσα

γ) Εχω την εγγυηση της apple αν τα σκατωσω τοσο απιστευτα!

YΓ: Παντως σε ευχαριστω για την προταση με ανοιχτο το καπακι, αλλα σκοπος μου ειναι να μην φαινεται οπως ειπα ο υπολογιστης στο γραφειο. Ισως ομως για το σπιτι στο σαλονι να ειναι οτι πρεπει!

[Slay]

Όσο για τα modifiers, προσωπικά δεν έχω αλλάξει τίποτα, γιατί έχω μια αρχή: πρώτα τεστάρω το κάθε OS, όπως είναι σχεδιασμένο και μετά προβαίνω σε αλλαγές. Τα modifier, δεν τα άλλαξα καθώς δεν τα χρησιμοποιώ ιδιαίτερα

εγω ομως επειδη χρησιμοποιω photoshop και αλλα προγραμματα και εχω μαθει να δουλευω πολυ τα shortcuts, δεν μπορω καθε φορα που θελω να πατησω ενα να ψαχνω που ειναι τα κουμπια, το ευχαριστο ειναι οτι το osx με αφηνει να τα αλλαξω χωρις καποιο third party utility.

χάρη στα gestures, hot corners και την ταχύτητα του mouse (με αριστερό-δεξί, scroll wheel που σπάνια χρησιμοποιώ λόγω gesture και 4ο κουμπί που βολεύει να ανοίγω με την μια tabs στον FireFox και να τα κλείνω).

δεν εχω δουλεψει με ποντικια των mac για να εχω αποψη στο εαν ειναι καλυτερα η χειροτερα απο τα κλασσικα ποντικια.

Ξανά επίσης, υπάρχει ρύθμιση στο Mission Control, να σου βάζει μαζί (group) παράθυρα του ίδιου προγράμματος.

δεν βρηκα την επιλογη που λες ισως να ειναι feature του mountain lion.

και τέλος δύο φωτό, που δείχνουν ότι μπορείς να στήσεις το πως θα ανοίγουν οι δυναμικοί φάκελλοι, επιλέγοντας ανάμεσα σε διάφορους τρόπους

thanx for the tip

Προσπαθεις να window-ποιησεις τo OSX. Το ιδιο ακριβως εκανα κι εγω.

προσπαθω να εχω παρομοιο workflow , δεν ειναι κατι παραλογο νομιζω

"Γιατι ειναι τα εικονιδια για να κλεινω τα παραθυρα αριστερα? wtf is this shit, κατσε να τα βαλω δεξια!"

δεν με ενοχλε καθολου, αυτο που με ενοχλει λιγο ειναι οτι το Χ δεν κλεινει το προγραμμα αλλα το παραθυρο, αλλα δεν ειναι κατι που θα μου χαλασει την μερα

" Γιατι δεν μπορω να αλλαζω γλωσσα με το ιδιο shortcut Pου κανω στα windows?" (δεν κανω πλακα το ειχα κι εγω αυτο το θεμα και τελικα εμεινα κι εγω με command και space που ειναι ΑΠΕΙΡΩΣ πιο βολικο κατα την διαρκεια typing)

δεν ειναι το θεμα ρε συ εαν ειναι ποιο βολικο η οχι, το θεμα ειναι οτι εγω που γραφω σε τυφλο βρισκω τον εαυτο μου πολλες φορες να παταω alt+shift στο Mac και ctrl+space sta windows.

"γιατι δεν μπορω να κανω εντελως fullscreen ενα παραθυρο και ανταυτου αυτο αυτοματα μεγαλωνει μεχρι να σου δειχνει μονο ολο το υλικο του παραθυρου? Δηλαδη καθε φορα manual drag το παραθυρο για να ειναι οπως στα windows? Απαισιο"

δεν με ενοχλει καθολου, ισα ισα που μαλλον ειναι και ποιο πρακτικο

"γιατι δεν εχω το παραδοσιακο taskbar? πως θα κανω την δουλεια μου ετσι?" (τελικα το spaces/expose/mission control σε κανει να αναθεωρησεις μετα απο ενασχοληση και να καταλαβεις ποσο πιο βολικο ειναι).

ισως πρεπει να το δουλεψω περισσοτερο για να εχω καλυτερη αποψη, ομως προς το παρον βρισκω το taskbar των windows ανωτερο, ηδη ειπα μια ιδεα σε προηγουμενο μου post για το πως θα με βολευε να δουλευω το dock

Εγω δεν αντεχω τα windows και πες με fanboy πες με οτι θες. Εχω ομως δοκιμασει και τα 2 και η βολικοτητα η απλοτητα και η αμεσοτητα (για να μην αναφερω αλλα χαρακτηριστικα οπως ασφαλεια, ομορφια περιβαλλοντος, σταθεροτητα) του λειτουργικου δεν συγκρινονται απλα. Ουτε send error reports, ουτε καθε λιγο και λιγακι το avg που εχει βαλει η εταιρεια να μου σπαει τα @@, ουτε η βρωμοροδελα του mouse που ακουγεται καθε φορα λες και καποιος ξυνει μολυβια στο γραφειο, ουτε 50 καλωδια, ουτε πολλα αλλα πραγματα.

η ομορφια που λες ειναι υποκειμενικο θεμα, σιγουρα μια συγκριση XP με OSX θα εβγαζε καθαρη νικη του OSX αλλα σε μια αντιστοιχη συγκριση με τα 7 δεν θα ημουν τοσο σιγουρος, για τα θεματα σταθεροτητας και ασφαλειας εχεις σαφεστατα δικιο, αν και η MS εχει κανει πολυ θετικα βηματα στο τομεα αυτο, δεν ειναι το ιδιο με το να εχεις unix απο κατω.
Το σχολιο για το mouse δεν το καταλαβα, πιστευω οτι και στο PC εαν δωσεις 50+ ευρω για ποντικι θα ειναι μια χαρα, επισης δεν καταλαβα το σχολιο για τα καλωδια εαν μπορεις να το εξηγησεις λιγο καλυτερα.

Ισως το μεγαλο μου προβλημα με τα mac ειναι οι τιμες τους, ακομα και για χρησεις που μπορει να κανει ενας χρηστης λιγο ψαγμενος , που σε PC τα κανεις με λιγα χρηματα ενω σε mac θα ηθελες μια περιουσια.
Για παραδειγμα στο προσωπικο μου υπολογιστη εχω 4 SATA δισκους 3.5" για να κανω κατι αντιστοιχο σε Mac πρεπει να αγορασω ενα MacPro στα οποια οι τιμες ξεκινουν απο τις 2500 ευρω χωρις να υπολογιζω το κοστος για την οθονη, και το κοστος των δισκων.