Αγορά νέας TV - PS5 edition (4K, HDR, HDMI 2.1 κτλ)

[Sir_Teraflop]

Την πήρε τράμπα (LG 55UJ) ο φίλος εκ μέρους του οποίου αναφερόμουν για το περιστατικό με την philips στον Κώτσο. Δεχθήκαν αλλαγή και έσκασε σήμερα τρελός με φλασάκι με έτοιμα video και διαγνωστικά να δει banding, DSE και λοιπά. 2 ώρες την τέσταρε όπως μου είπε στο τηλέφωνο. Μια χαρά δεν είδε τίποτα αλλά την χαρακτήρισε "τυπικό" IPS panel (προτιμάει τα VA) και δεν εντυπωσιάστηκε από φωτεινότητα - οπότε δεν περιμένει και κανένα HDR της προκοπής αλλά οκ - να τελειώνει με την μανούρα ήθελε περισσότερο. Τετάρτη θα την έχει - περιμένω εντυπώσεις και θα τις γράψω. Στην αρχή πήγαινε για την SJ810V αλλά δεν είχαν διαθεσιμότητα - 1 κομμάτι στου διαόλου την μάνα για αυτό το μοντέλο και το άλλο στο κατάστημα εκθεσιακό.

Η σειρά UJ της LG έχει όπως λένε στο avs forums αν κάνεις rename το HDMI--->PC 13~14 ms input lag μόνο - δεν θυμάμαι αν ισχύει και για την διάσταση των 55'' όμως.

[Christos33]

Φτου δεν υπάρχει διαθέσιμο αυτό τον καιρό τώρα ή θα βρω άλλο η θα περιμένω να γίνει διαθέσιμο.
Λέω για το monitor LG 27UK850-W

Στάλθηκε από το F5321 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Sir_Teraflop]

@ Christos33 Για διάβασε αυτό το άρθρο - απαντάει και σε πολλά ερωτήματα.

Edit: Έχει και το LG που θες να πάρεις.

[Christos33]

@ Christos33 Για διάβασε αυτό το άρθρο - απαντάει και σε πολλά ερωτήματα.

Edit: Έχει και το LG που θες να πάρεις.

Βασικά ξενέρωσα από την άλλη μου λέει ένας άλλος φίλος που κ αυτός ψάχνετε θα βγουν μοντέλα μέσα στο 18 με πραγματικό HDR αλλά τιμές δεν ξέρουμε πως θα είναι

Στάλθηκε από το F5321 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Sir_Teraflop]

Ναι το UK650/850 παίζει στα 450 nits ενώ το "παλιό" 32αρι UD99 τουλάχιστο πληρεί "σχεδόν" το VESA HDR 600 στα 585~ κάτι nits αλλά κοστίζει και 1100 και πάλι είναι μέτριο για HDR. Οπότε η πας σε φθηνό των 400 οπότε δεν χάνεις και κάτι που λέει ο λόγος ή περιμένεις.

Μοντέλα με πραγματικό HDR 10 και nits και FALD υπάρχουν - τα έχει στο άρθρο αλλά η τιμή είναι...

Αυτός είναι ο λόγος που επέμενα και εγώ στην αρχή για 1440P Freesync monitor - είναι τραγική βελτίωση το freesync. Αλλά δεν δουλεύει σωστά με το ps4pro ούτε σε ανάλυση - ούτε έχει ακουστεί κάτι για freesync support (θα φας 1080p downscale). Βέβαια αν το κάνει η MS να είσαι σίγουρος ότι θα ακολουθήσει η Sony όπως και με το downsampling.

[Lefteris_X]

Το γέλιο της υπόθεσης είναι ότι τα Xbox Scorpio / PS4 Pro υποστηρίζουν freesync (εσωτερικά / στα κυκλώματα με λίγα λόγια), αλλά καμία δεν πλήρωσε την AMD για να χρησιμοποιήσει την τεχνολογία (γιατί είναι κατοχυρωμένη πατέντα της AMD).......συνεπώς τον πέουλο προς το παρόν.

Εμφανώς θα το πληρώσουν για τις επόμενες κονσόλες, οι οποίες θα "χρησιμοποιηθούν" (από τα τμήματα μάρκετινγκ) ώστε να προωθηθούν περισσότερες real (πραγματικές / από τεχνολογικής μεριάς) 4Κ τηλεοράσεις με Freesync, HDR10/Dolby, HDMI 2.2 (πολύ μεγαλύτερου bandwidth), σωστά nits (με 200-450 δεν πας πουθενά) κλπκλπ.

Μέχρι τότε...τα γνωστά. Άπαξ κάτι δεν έχει γίνει στάνταρντ......ότι βρουν από την τσέπη μας θα μας το πάρουν. Ίδια φάση 10 χρόνια πριν που κορόιεδυαν τον κοσμάκη με "ναι ναι είναι HD η τηλεόραση!" ενώ ήταν HD Ready (720p)....και καπάκι μετά από 1 χρόνο έγινε στάνταρντ το αληθινό HD, δηλαδή το Full HD 1080p = ξαφνικά βρέθηκαν με παλαιότερης τεχνολογίας 720p οι αγοραστές...

ΥΓ: Για έναν περίεργο λόγο, θυμάμαι αμυδρά 1 χρόνο πριν, που διάβαζα περί Scoprio specs, ότι υποστήριζε ανοιχτά και ξεκάθαρα το AMD Freesync (θυμάμαι κάπου και το λογότυπο). Αλλά ουδείς λόγος ακόμα. Μπορεί όμως και να μου κάνει "νερά" η μνήμη μου λολ.

[WolfRathmA]

Έχει αναφερθεί ότι στο Spring Update του Xbox θα υποστηρίζει 1440p μόνιτορ με FreeSync, όχι μόνο στο X αλλά και στο S.

https://www.theverge.com/2018/3/10/1...eesync-support

[Christos33]

Αυτό ήθελα να πω κ εγώ ότι το Xbox φαίνεται να υπάρχει, ενώ στο ps4 όχι.

Στάλθηκε από το F5321 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[mtifosi]

Αφου γινεται λογος για το freesync μεσω hdmi πρεπει να ληφθει υποψιν οτι πρεπει η οθονη/τηλεοραση να εχει hdmi 2.1 κατι που μεχρι στιγμης δεν υπαρχει. Ισως στα νεα μοντελα τηλεορασεων και monitor το συμπεριλαβουν...
Αλλα νομιζω πως freesync/gsync ειναι καλυτερα για pc καθως στις κονσολες σχεδον παντα κλειδωνουν στα 30/60 αναλογα...

[Sir_Teraflop]

Επειδή υπάρχει μεγάλη παραπληροφόρηση ή ελλιπής πληροφόρηση, να ξεκαθαρίσω 2 πραγματάκια όσο μπορώ γιατί το μήνυμα του φίλου mtifosi είναι λάθος (για το freesync) αλλά καλή αφορμή.

- Αυτές οι τεχνολογίες υπάρχουν χρόνια αλλά ποτέ δεν υλοποιήθηκαν για διαφόρους λόγους και για την περίπτωση που μας ενδιαφέρει AMD (λόγω των APU στα ps/xbox) από την εποχή που η τεχνολογία της περιγραφόταν ως TERRA SCALE και εξελίχθηκε στην GCN 1.xxx που βασίζονται οι κονσόλες μας πλέον.

- Τα gysnc/freesync είναι τεχνολογίες οι οποίες βασίζονται και προήλθαν από το Adaptive Sync του Displayport 1.2 στο οποίο βασίζονται - είναι το ίδιο επί της ουσίας και μάλιστα η AMD συμμετείχε στην διαμόρφωσή του.

- Η nvidia ως άπληστη εταιρία το έφερε πρώτη εμπορικά στον κόσμο των PC και μάλιστα με hardware υλοποίηση - δηλαδή ξεχωριστή πλακέτα στα monitor που το υποστηρίζουν

- Η AMD σου λέει κάτσε μαλάκες είμαστε εμείς και φυσικά εξέλιξε το αντίστοιχο σαν API/πρότυπο δωρεάν και χωρίς hardware πέραν των... ότι υποστηριζόταν ήδη σαν displayport και hdmi μετέπειτα controllers.

- O οργανισμός HDMI μην μπορώντας να αγνοήσει το gaming πλέον εισάγει το HDMI 2.1 spec το οποίο εκτός των άλλων (8K/60 10K/50/60/120 και 4K/120 HDR κτλ) εισάγει το VRR (variable refresh rate) ως το freesync των τηλεοράσεων το οποίο είναι γνωστό και ως game mode HDR - η τηλεόραση θα αναγνωρίζει το σήμα και θα μπαίνει σε low latency mode HDR, θα αναγνωρίζει κάπως αν παίζεις game ή βλέπεις βίντεο από το chroma 4:2:0 ή game 4:4:4, 4:4:2 και λοιπά και για αυτό θέλει άλλο καλώδιο με μεγαλύτερο bandwidth.

- Η nvidia εξελίσσει το g-sync να περιλαμβάνει και άλλα χαρακτηριστικά πλέον του ..δωρεάν γιατί κάπως πρέπει να το πουλήσει οπότε το g-sync είναι superset του ..δωρεάν adaptive sync με χαρακτηριστικά όπως το ULMB (ultra low motion blur) - η πιστοποίηση monitor για αυτό είναι πολύ αυστηρή και μιλάμε για ελέγχους και calibration μέχρι το panel.

- Ομοίως η AMD το freesync 2 το οποίο ναι μεν θέτει κανόνες αυστηρότερους αλλά εξακολουθεί να είναι δωρεάν(?) όπως το freesync 1 για αυτό και βλέπουμε πολύ φθηνά freesync monitor αλλά κάπου το χάσανε.

Tα freesync monitor έχουν ένα θέμα στο ότι υποστηρίζουν το Adaptive sync τους σε συγκεκριμένο φάσμα hz π.χ. 30~60 40~100 και άλλα τέτοια οπότε αρκετά δεν δουλεύουν όπως θα ήθελε ο χρήστης. Π.χ. Αν ένα monitor υποστήριζει το freesync στα 40~80 hz και η gpu του χρήστη παίζει κάτω από 40 - είναι σαν να μην είχε freesync καν...

Για αυτό η AMD εισήγαγε το LFC (low frame rate compensation) όπου το monitor διπλασιάζει με καρέ αυτά που δέχεται για να έρθουν τα frames/s εκεί που υποστηρίζει.

Το LFC δεν υποστηρίζεται από όλα τα monitor εκτός από αυτά που το λένε και σίγουρα όλα τα monitor στα οποία τα hz που αναφέρουν ότι λειτουργούν με freesync είναι 2.5x του minimum. Δηλαδή ένα μόνιτορ που λέει υποστήριξη freesync για 30~75hz. Επίσης όλα τα monitor που έχουν υποστήριξη freesync 2. Το freesync 2 λέγεται και αλλιώς low latency HDR γιατί το tone mapping δεν θα γίνεται από το monitor αλλά από το game και το freesync 2 api (driver) για να γλυτώνει input lag. Εκτός των άλλων γιατί τα windows 10 μαλακίζονται άσχημα με το hdr και δεν παίζουν καλά με το desktop και εφαρμογές παρά μόνο σε SDR (εδώ δώσε πόνο Λευτέρη). Τότε είδαμε και το border-less fullscreen window.

Στην περίπτωση των κονσολών είναι χρήσιμο το adaptive sync γενικότερα αλλά προσοχή στα monitor και στα hz που υποστηρίζουν γιατί τα παιχνίδια είναι capped 30/60 και εκεί πρέπει να εστιάσουμε. Το vsync είναι ο διάολος του input lag. Εκεί είναι χρήσιμο το freesync και λοιπά που θα κάνει smooth παιχνίδια π.χ. που πέφτουν από τα 60 στα 50x οπότε δεν θα βλέπουμε judder κλπ.

Προσοχή επίσης στο αν υποστηρίζεται το freesync over hdmi για όποιον θέλει monitor για την κονσόλα του για ευνόητους λόγους!!!

Τα ps4/xbox είναι συμβατά με κάθε είδος freesync/freesync2/vrr απλά και μόνο μέσω driver update από την εποχή τεχνολογίας 7790/RX200xx σειρά που βασίζονται (bonaire/pitcairn) και φυσικά τα mid gen upgrades τους σε μεταγενέστερη τεχνολογία.
Τα xbox/X/S απλώς θα έχουν driver για τα monitor που υποστηρίζουν freesync.


Με συγχωρείτε θα ήθελα να είμαι πιο λεπτομερής αλλά μέχρι εδώ μπορώ με τον πονοκέφαλο που έχω τώρα. Ελπίζω να βοήθησα.

[mtifosi]

Αγαπητε vengeance 64 VRR υποστηριζει καποιο monitor αυτη τη στιγμη ή οχι...?

[Sir_Teraflop]

Κανένα, γιατί όπως εξήγησα από πάνω είναι το ανοικτό πρότυπο που θα περιληφθεί στο hdmi 2.1 spec. και αυτό υποτίθεται ότι περίμενε η M$ να παγιωθεί για το υποστηρίξει. Το υποστηρίζει όμως η AMD. Αν ρωτάς γιατί σε ανέφερα στο προηγούμενο Post μου - έγραψες ότι το freesync θέλει hdmi 2.1 που δεν ισχύει αλλά προς θεού δεν ήθελα να σε μειώσω ή κάτι άλλο, εγκυκλοπαιδικά ήθελα να τα γράψω αυτά - προφανώς θα εννοούσες και εσύ το VRR και εγώ έκανα λάθος επίσης που ανέφερα το VRR έτσι, κανονικά σκέτο game mode VRR λέγεται.

Bonus - σήμερα διάβασα ότι οι καινούργιες Samsung Qled υποστηρίζουν VRR αλλά δεν έχουν hdmi 2.1 .

[mtifosi]

Κανένα, γιατί όπως εξήγησα από πάνω είναι το ανοικτό πρότυπο που θα περιληφθεί στο hdmi 2.1 spec. και αυτό υποτίθεται ότι περίμενε η M$ να παγιωθεί για το υποστηρίξει. Το υποστηρίζει όμως η AMD. Αν ρωτάς γιατί σε ανέφερα στο προηγούμενο Post μου - έγραψες ότι το freesync θέλει hdmi 2.1 που δεν ισχύει αλλά προς θεού δεν ήθελα να σε μειώσω ή κάτι άλλο, εγκυκλοπαιδικά ήθελα να τα γράψω αυτά - προφανώς θα εννοούσες και εσύ το VRR και εγώ έκανα λάθος επίσης που ανέφερα το VRR έτσι, κανονικά σκέτο game mode VRR λέγεται.

Bonus - σήμερα διάβασα ότι οι καινούργιες Samsung Qled υποστηρίζουν VRR αλλά δεν έχουν hdmi 2.1 .

Αυτο ακριβως εννοουσα για το VRR. Πραγματι μαλλον ισχυει αυτο που λες για τις νεες qled και θα εχει ενδιαφερον να δουμε πως θα εξελιχθει...

[Sir_Teraflop]

Να σου πω δεν μου κάνει καθόλου εντύπωση - το 2.1 hdmi είναι για να σηκώνει περιεχόμενο αντίστοιχο. Ούτε 5k ταινίες θα δούμε σύντομα ή 8k πόσο μάλλον παιχνίδια 4K/120 HDR. Εμένα μου την σπάει περισσότερο η μούφα που πουλάνε ότι για VRR αααα πλήβιε θα πάρεις τηλεόραση με HDMI 2.1 ... Στο μεταξύ τα gysnc/freesync μια χαρά δουλεύουν με 2.0. και πως άλλωστε - αφού η AMD που κατασκευάζει τα τσιπ στις κονσόλες μας συμμετέχει στο ίδιο το VRR... Τουλάχιστον η Nvidia το αρπαχτικό σου βάζει και 5 standard και το εμπλουτίζει με άλλα χαρακτηριστικά και ας πουλάει στους 10 πορωμένους /whales στο steam. Έρχεται και με τηλεοράσεις σε λίγο άλλωστε... (και καλά monitor τεράστιων ιντσών.)

Ότι να΄ναι ... πραγματικά.

[Christos33]

Σήμερα κοίταζα μήπως ήρθε κανένα κομμάτι 27UK850 αλλά δεν βρήκα τίποτα κ κοίταζα για κάτι άλλο, είδα σε ένα forum έγραφαν για ASUS VP28UQG που είναι αρκετά φτηνότερο μοντέλο από αυτό που ψάχνω, κάνει αυτό για ps4 κ Xbox X

Στάλθηκε από το F5321 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Sir_Teraflop]

Φυσικά και κάνει, δεν υπάρχει λόγος να μην κάνει. Απλά δεν έχει χαρακτηριστικά τα οποία θα ήθελες ίσως - π.χ. έχει freesync (xbox) αλλά δεν έχει HDR (ps4+xbox). Κοίταξε να δεις εγώ έγραψα κάτι παραπάνω - δηλαδή πιστεύω (εγώ το τονίζω) ότι σε αυτήν την διάσταση ίσως τα ίδια λεφτά που θα δώσεις θα είχαν μεγαλύτερη αξία (σε features) σε ένα 1440p monitor παρά σε ένα 4K σε συνδυασμό με την απόδοση/τιμή. Αν πας φθηνά - εγώ θα πήγαινα σε features. Αν πληρώσεις θα κοιτάξεις παραπάνω και το futureproof της φάσης (4Κ HDR και τα λοιπά παραφερνάλια).

Πάντως εγώ πριν αγοράσω - στην θέση σου θα έβλεπα ένα x1x/ps4pro σε 4k τίτλο να κάνει downsampling για να δεις κάποια πράγματα. Όπως και να έχει τώρα και αν πας φθηνά - και δεν σε ενδιαφέρει κάτι για πολυυυύ καιρό σκέψου ότι επί της ουσίας η native ανάλυση (rendering) του ps4pro είναι 1440p και φυσικά του xbox (display).

Ότι και να γράφω εγώ όμως μην δίνεις σημασία - είμαι τεράστιος οπαδός του downsampling.

[Christos33]

Φυσικά και κάνει, δεν υπάρχει λόγος να μην κάνει. Απλά δεν έχει χαρακτηριστικά τα οποία θα ήθελες ίσως - π.χ. έχει freesync (xbox) αλλά δεν έχει HDR (ps4+xbox). Κοίταξε να δεις εγώ έγραψα κάτι παραπάνω - δηλαδή πιστεύω (εγώ το τονίζω) ότι σε αυτήν την διάσταση ίσως τα ίδια λεφτά που θα δώσεις θα είχαν μεγαλύτερη αξία (σε features) σε ένα 1440p monitor παρά σε ένα 4K σε συνδυασμό με την απόδοση/τιμή. Αν πας φθηνά - εγώ θα πήγαινα σε features. Αν πληρώσεις θα κοιτάξεις παραπάνω και το futureproof της φάσης (4Κ HDR και τα λοιπά παραφερνάλια).

Πάντως εγώ πριν αγοράσω - στην θέση σου θα έβλεπα ένα x1x/ps4pro σε 4k τίτλο να κάνει downsampling για να δεις κάποια πράγματα. Όπως και να έχει τώρα και αν πας φθηνά - και δεν σε ενδιαφέρει κάτι για πολυυυύ καιρό σκέψου ότι επί της ουσίας η native ανάλυση (rendering) του ps4pro είναι 1440p και φυσικά του xbox (display).

Ότι και να γράφω εγώ όμως μην δίνεις σημασία - είμαι τεράστιος οπαδός του downsampling.

Ευχαριστώ και πάλι τελικά άφησα το HDR κ έκανα παραγγελία μια Asus MG28UQ πιστεύω να είναι καλή κ να μην το μετανιώσω.

Στάλθηκε από το F5321 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[menel34]

Καλησπέρα θέλω να αγοράσω 32άρα τηλεόραση και είμαι ανάμεσα σε 2 μοντέλα:
https://www.you.gr/eikona-ichos/tile...t-dvb-t2-netfl
https://www.plaisio.gr/thleoraseis/t...2WD755BAEP.htm
Η τηλεόραση προορίζεται για gaming και netflix. ’ν μπορείτε προτείνεται κάποιο άλλο μοντέλο όχι απαραίτητα smart. Ευχαριστώ

[spartan]

Καλησπέρα θέλω να αγοράσω 32άρα τηλεόραση και είμαι ανάμεσα σε 2 μοντέλα:
https://www.you.gr/eikona-ichos/tile...t-dvb-t2-netfl
https://www.plaisio.gr/thleoraseis/t...2WD755BAEP.htm
Η τηλεόραση προορίζεται για gaming και netflix. ΚΌν μπορείτε προτείνεται κάποιο άλλο μοντέλο όχι απαραίτητα smart. Ευχαριστώ

Εγω θα σου προτεινα να πας στην πρωτη(μιας και είναι και Netflix ready)

[menel34]

Εγω θα σου προτεινα να πας στην πρωτη(μιας και είναι και Netflix ready)

Το πιθανότερο να αγοράσω την samsung το μόνο που με ανησυχεί μήπως δεν υποστηρίζει ελληνικούς υπότιτλους στο netflix (το πρόβλημα υπάρχει σε πολλές smart πρίν το 2016). Δεν μπορώ να βρώ πουθενά μοντέλο ποιας χρονιάς είναι.