Watch Dogs

[Lefteris_X]

η τελευταία σου πρόταση περιγράφει με τον καλύτερο τρόπο γιατί πλέον ΔΕΝ λέγονται ηλεκτρονικά παιχνίδια = παίγνιο = παιδί = αθώα διασκέδαση.

Να δεχθώ ότι είναι full immersion new art βασισμένο σε τεχνολογική εξέλιξη; Ναι, να το δεχθώ.
Όπως επίσης, να δεχθώ ότι είναι καλλιτεχνικές απεικονίσεις, εκφρασμένες με προγραμματιστικά εργαλεία; Ναι και αυτό το δέχομαι.

Αλλά παιδί; Να με κάνουν να αισθάνομαι ως παιδί; (αυτή είναι η ερμηνεία της λέξης "παιχνίδι") Όχι και δεν πρόκεται να με κάνουν, καθώς ΔΕΝ με κάνουν εδώ και 15 χρόνια τουλάχιστο. Τα τελευταία δε επτά χρόνια, η κατάσταση απέχει μακράν (έτη φωτός) από την λέξη "παιχνίδι" (με λίγες εξαιρέσεις πχ Rayman, οι οποίες όμως επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

Προφανέστατα και εμφανέστατα, τα πάντα είναι θέμα γούστου και κεφιού. ΑΛΛΑ: αυτό που τονίζω, ΔΕΝ είναι περί κεφιών ή γούστων. Είναι το γεγονός πως "σβήστηκε" το παιχνίδι, και έδωσε την θέση του στην "πλήρη εμπειρία" (αν δεν είναι δόκιμος ο χαρακτηρισμός, βάλτε έναν της αρεσκείας σας).

Αυτό είναι όλο - τίποτα πιο πολύπλοκο.

Επαναλαμβάνω: όχι - δεν τίθεται θέμα περί γούστων. Αλλά έχει τεθεί το θέμα (εδώ και 8 χρόνια περίπου), της μεγάλης απόστασης μεταξύ ηλεκτρονικού παιγνίου και ηλεκτρονικής καλλιτεχνικής έκφρασης με πολλαπλά συναισθηματικά+εμπειρικά επακόλουθα. Μήλα με πορτοκάλια.

Καλό το μήλο, αλλά όταν το τρως στην μάπα όλη την ώρα, κουράζει. Θες και το πορτοκάλι σου (αλλά και αυτό τίθεται πάνω στο γνωμικό: περί ορέξεως...κολοκυθόπιτα).

[Valkyre]

Με ολο το σεβασμο, διαφωνω.

Δεν νομιζω οτι δεν υπαρχουν παιχνιδια για παιδια ή που να σε κανουν να αισθανεσαι παιδι. Υπαρχουν πολλα παιχνιδια για παιδια, υπαρχει μια ολοκληρη εταιρεια (νιντεντο) που απευθυνεται σε παιδια ή σε ανθρωπους που θελουν να νιωσουν παιδια.

Προσωπικα δεν συνδεσα ποτε τα βιντεοπαιχνιδια με "αθωα διασκεδαση", ουτε ειχα την αναγκη να με κανουν να νιωσω παιδι. Αλλα πραγματα ειναι αυτα που με κανουν να νιωθω παιδι. Επισης ουτε τα παλια παιχνιδια, οταν ημουν παιδι με εκαναν να "νιωθω παιδι", δηλαδη το tetris δεν με εκανε να νιωθω παιδι, ουτε το bubble bubble και σιγουρα οχι το double dragon. Τα μοναδικα παιχνιδια που μπορεις να πεις οτι με εκαναν να νιωθω παιδι ηταν τα Mario, Sonic, Wonder Boy κλπ κλπ.

Eγω νομιζω Λευτερη αναφερεσαι σε "νοσταλγια" περισσοτερο. Εχεις συνδεσει ισως αυτα τα παιχνιδια ,oπως ακριβως ειναι, με το γεγονος οτι ησουν μικρος τοτε και αναπολεις εκεινες τις στιγμες που σου θυμιζουν. Παιχνιδια τετοιου ειδους εχουμε παρα πολλα ακομα και στις μερες μας. Οχι απλα πολλα, πολλα περισσοτερα, ειδικα στα PSN/Live/App Store βρισκεις απειρα παιχνιδια του ειδους αυτου.

Το angry birds δηλαδη γιατι να μην σε κανει να νιωθεις παιδι? Ή τα τοσα αλλα παιχνιδακια του ειδους? Το bubble bubble και το pacman τι το ιδιοφυες ειχαν σε σχεση με αυτο το παιχνιδι?

Τωρα αν θεωρησουμε (δεν λεω φυσικα οτι ειπες κατι τετοιο, υποθετικα μιλαω) οτι πρεπει να ειναι τιγκα στα sprites και με την τεχνολογια του τοτε, τοτε αυτοματως καταλαβαινουμε οτι αν ζηταγαμε κατι τετοιο θα ηταν σαν να ζηταμε η βιομηχανια να μεινει στασιμη, χωρις να εξελιχθει καθολου, χωρις τιποτα. Ειναι σαν να λεμε οτι θα προτιμουσαμε ο κινηματογραφος να ειχε μεινει για μια ζωη στα επιπεδα του βουβου και ασπρομαυρου κινηματογραφου και αυτο αναγαγεται σε ολες τις μορφες τεχνης.

Το προβλημα λοιπον για εμενα δεν ειναι το μηλο, ειναι οτι ισως εχουμε μια πιατελα με πολλα φρουτα, αλλα στο τελος επιλεγουμε απο μονοι μας να τρωμε καθε μερα μηλο, το οποιο λογικο ειναι, καποια στιγμη να κουρασει. Αλλα υπαρχουν πολλα αλλα φρουτα γυρω γυρω, απλα δεν ασχολουμαστε μαζι τους εμεις ισως.

Ενιγουεη, αυτη ειναι η προσωπικη μου αποψη, θεωρω οτι θα ηταν εγκληματικο να μην ειχε αποκτησει η βιομηχανια τα εργαλεια εκεινα που χρειαζονται για να εκφραστει με απολυτη ελευθερια και να πει οτι θελει να πει. Απο πιτσιρικας οταν επαιζα στα coin op φανταζομουν απο μονος μου σεναρια στα οποια τα βιντεοπαιχνιδια απλα θα ηταν η απολυτη μορφη διασκεδασης και συλλογης εμπειριων με ψηφιακο τροπο... μολις τωρα εχει αρχισει να γινεται εφικτο αυτο, να με συγκινησει ενα παιχνιδι, να με κανει να σκεφτω, να γελασω, ολο το συναισθηματικο ευρος. Και μονο αυτο αρκει για εμενα, να με πεισει οτι η τεχνολογια και η πορεια αυτης εχει βοηθησει τα μεγιστα και εχει επιτρεψει την δημιουργια αυτων των εμπειριων. Οχι μονο αυτο αλλα οδηγησε τα βιντεοπαιχνιδια απο μια απλη "απασχοληση" (αποβλακωση οπως θα ελεγε ο πατερας μου και αληθεια... μπορω να διαφωνησω?? Αποβλακωση ηταν τοτε ως επι το πλειστον.) σε μια δημιουργικη, ακομα και επιμορφωτικη εμπειρια που μπορει να σε προβληματισει και να σε κανει να σκεφτεις.

Οταν θελω να νιωσω παιδι, μπορω καλλιστα να το κανω με πολλα παιχνιδια. Απλα δεν νιωθω την αναγκη να θυμηθω τι σημαινει να εισαι παιδι, οσο να ικανοποιησω τις σκεψεις και την φαντασια που ειχα ως παιδι, οταν σκεφτομουν πως θα ειναι τα παιχνιδια στο μελλον και οχι απλα τουβλακια που πεφτουν το ενα πανω στο αλλο ή ενα κιτρινο πλασμα που τρωει τελειες ή ακομα και ενας σκαντζοχοιρος που τρεχει και μαζευει δαχτυλιδια χωρις καποιο ιδιαιτερο κινητρο.

Ειπαμε περι ορεξεως

[psx3]

Βασικά έχει επεκταθεί η αγορά. Παιχνίδια όπως τα Heavy Rain/Beyond που εστιάζουν πιο πολύ σε μια cinematic εμπειρία, παρά σε πολύπλοκο gameplay, στοχεύουν (και) σε άτομα μεγαλύτερης ηλικίας, κάτι το οποίο δεν είναι απαραίτητα κακό...

Old school παιχνίδια που σε κάνουν να νιώθεις παιδί υπάρχουν ακόμα, έστω κι αν είναι remakes (Ducktales, Castle of Illusion).

Θεωρώ ότι αν το gaming κοινό ήταν τόσο niche όσα στα 80s/early 90s, τότε δεν θα ήταν βιώσιμη η βιομηχανία. Οπότε καλά κάνουν και προσπαθούν να προσελκύσουν και τον 50άρη που θα πάρει το Beyond.

[Lefteris_X]

μην παρερμηνευτώ: αγκαλιάζω την εξέλιξη, λογισμικού και hardware (και κατ' επέκταση των εργαλείων), όσο δεν πάει.

Τουτέστιν, συμφωνώ με την περιγραφή σου Δημήτρη, δεν έχω κάτι να διαφωνήσω.

Δεν μπορώ να το ερμηνεύσω στην ψυχολογία μου όμως 100%, συνεπώς ενδέχεται να επηρεάζει τα μέγιστα ο παράγοντας νοσταλγία (πχ. η τελευταία διαφήμιση Cosmote, όταν πρωτοείδα πριν λίγες μέρες, μέσα σε 1-2 δευτερόλεπτα πλημμύρισα από οικείες εικόνες - μέχρι και μυρωδιές θυμήθηκα - και αναφώνησα: ρε! Εμείς!....εννοώντας, ότι αυτό που βλέπω είμαστε οι "εμείς" του σήμερα, στην παιδική μας ηλικία...τρομερά οικείες εικόνες.....μέχρι και το χρώματα της διαφήμισης / ποιότητα, θυμίζουν φίλμ Polaroid)

Εντούτοις, παρατηρώ τον τελευταίο καιρό μια ελαφρά μεταστροφή, όπως σωστά έχετε εντοπίσει, στην προσφορά παιχνιδιών old school + today's gfx όπως Mickey Mouse, Ducktales ή και νέες παραγωγές όπως Rayman αλλά και διάφορα indie στο PS Store. Η αλήθεια είναι, ότι τα περισσότεραindie που έχουν demo και τα έπαιξα δεν με ενθουσίασαν - τα βρήκα από μέτρια έως αδιάφορα (πλην ελάχιστων εξαιρέσεων - ποιοι τίτλοι μου άρεσαν, φαίνεται στο trophy list μου).

Τώρα, τι θέλω όμως να πω; Και γμτ, μου βγαίνει παν-δύσκολα με κείμενο, γιατί είναι τόσα πολλά αυτά που θέλω να πω/συζητήσω και τα οποία αλληλοσυνδέονται ωσάν ιστός αράχνης, που χάνω την μπάλα στην ροή του κειμένου - ήδη έχω διορθώσει ξανά και ξανά ότι έχω γράψει στο παρόν, έσβησα ολόκληρη παράγραφο μετά έγραψα άλλη και.....oh shit την ξαναέσβησα γιατί θα πλάτιαζα πάρα πολύ....Anyway........τι προσπαθώ ο φούστης να πω;

ότι....

το gaming στις 2 "μεγάλες" κονσόλες (αδόκιμος ο όρος, ας καταλάβουμε για ευκολία λόγου ότι εννοώ Sony/MS)............πλέον είναι δυσπρόσιτο για τον μέσο άνθρωπο. Για τον άνθρωπο που δεν έχει ξαναπαίξει. Εμάς μπορεί να μας φαίνεται "νορμάλ" όλο το σκηνικό, γιατί φέρουμε ολόκληρη εμπειρία στην πλάτη μας. Οπότε η γνώση / πείρα, προστίθετο κομματάκι - κομματάκι = πολύ πιο εύκολη στην εμπέδωση. Γνωρίζω αρκετό κόσμο, που έχει δει (όπως πολύ σωστά ανέφερες στο πατέρας-παράδειγμα Δημήτρη) να παίζω το Uncharted, LA Noire, God of War, Read Dead και κυριολεκτικά έχει μείνει με το στόμα ανοιχτό: δεν μπορούσε να πιστέψει που έχει φτάσει πλέον η τεχνολογία - μάλιστα συνήθης ατάκα είναι "ξεπέρασαν το Χόλυγουντ".........ΟΜΩΣ! και εδώ είναι που προβληματίζομαι έντονα (αλλά δεν μου είναι εύκολο να περιγράψω μέσω ποστ): όλοι, μα ΟΛΟΙ, έχουν την ίδια απορία....."και πως καταφέρνεις και κάνεις όλα αυτά; όλα αυτά που βλέπουμε, τα καταφέρνεις με το χειριστήριο! Με τόσα κουμπιά που βλέπουμε και 2 μοχλούς! αππαπαπαπααπ αποκλείεται να το καταφέρω εγώ αυτό"......και δυστυχώς ΟΣΟ κι αν έχω προσπαθήσει..........πολλά άτομα (συντριπτική πλειοψηφία) δεν μπορούν να "νοήσουν" τον χειρισμό, πόσω μάλλον τα όποια mechanics ενός τίτλου. Και θέτω το ερώτημα:

μήπως για εμάς, το θέμα είναι ότι ήδη έχουμε τα απαραίτητα εμπειρικά προσόντα για να μπορούμε να απολαμβάνουνε όλα αυτά τα καλά που προσφέρει η εξέλιξη στις επιτραπέζιες κονσόλες;
μήπως αρκετός κοσμάκης έλκεται από τους φαντασμαγορικότατους τίτλους που βλέπει, αλλά τρομάζει (και φεύγει μακριά) μόλις βλέπει εμάς, ως νέοι σχεδόν-εγκατόχειρες (έτσι φαινόμαστε στο απαίδευτο μάτι του μέσου ανθρώπου) να παίζουμε;;;;;

πάλι σκατά τα διατύπωσα, γιατί μια έχω το μυαλό μου στη δουλειά, μια στο ποστ, μια μου έρχονται φλασιές και σκέπτομαι ότι πρέπει να πω το τάδε και το δείνα...........και εν τέλει χέσε μέσα, του γμησα το πρέκι στο οφφτοπικ σόρρυ, γιατί τράβηξα και συνφορουμίτες στο οφφτοπικ spin.

Τέλος πάντων, είναι μεγάλη κουβέντα. Carry on.

[Valkyre]

Οχι, μια χαρα τα διατυπωσες Λευτερη καταλαβα πολυ καλα τι λες , αν και μου φαινεται οτι ειναι ψιλοασχετο με τα τεχνικα που συζηταγαμε πριν.

Ετσι οπως το περιγραφεις οντως τα βιντεοπαιχνιδια πλεον ειναι πιο δυσπροσιτα για καποιον ο οποιος θελει να ασχοληθει τωρα.

Ομως!

Εχεις -κατα την γνωμη μου- παρει παλι μια περιπτωση, η οποια ειναι λιγο extreme.

Εξηγουμαι: Σαφως και αν δειξω σε καποιον που δεν εχει ιδεα απο βιντεοπαιχνιδια το Deus Ex για πχ ή το Assassins Creed ή το Skyrim, ο ανθρωπος θα του φανει βουνο να μπορεσει να καταφερει να το "δαμασει".

Και ειναι απολυτα λογικο... ολα τα ως ανω παιχνιδια, ειναι πολυπλοκα, χαωτικα και απαιτουν απο τον παικτη να γνωριζει καποια πραγματα, να εχει μια προηγουμενη εμπειρια. Και πολυ καλα κανουν. Ειναι παιχνιδια που απευθυνονται σε advanced κοινο.

Ομως, το ιδιο δεν ισχυει για τα παντα σε αυτην την ζωη? Θα ξεκινησω να μαθαινω να κανω στο μπασκετ cross over τριπλα οταν δεν ξερω καν να σκαω την μπαλα? θα προσπαθησω να μαθω να κανω πρωτα το fade away shot οταν καλα καλα δεν ξερω πως να σουταρω?

Οχι φυσικα, θα χρειαστει να αρχισω με τα απλα πραγματα. Δεν φταιει το μπασκετ που εξελισσεται και βγαινουν νεες τεχνικες. Οι βασεις παραμενουν οι ιδιες και απο εκει ξεκινανε ολοι.

Ετσι ακριβως λοιπον δεν θα ξεκινησει καποιος να παιξει ενα Skyrim οταν δνε εχει ξαναπιασει χειρηστιριο στο χερι του, ή αν το ξεκινησει πρεπει να ειναι προετοιμασμενος οτι θα του παρει καιρο. και να μην το θεωρησει αυτο "λαθος" του παιχνιδιου.

Δεν μπορουν ολα τα παιχνιδια να ειναι προσιτα, καπου πρεπει και ο χρονια gamer να νιωσει challenge.

Απο την αλλη βεβαια το γεγονος οτι η βιομηχανια και το κοινο που ασχολειται με βιντεοπαιχνιδια ολοενα και αυξανεται, δεν βλεπω οτι οντως ειναι δυσπροσιτο στο συνολο του. Ισα ισα εχουμε πολλα απλα παιχνιδια, και πολλα advanced. Δεν συμφωνω με την ταση της μοδας που ειναι τα shooter, οπως πολυ καλα ξερεις, αλλα γενικα υπαρχει μεσα απο τον σωρο και μια μεγαλη γκαμα/ποικιλια καλων παιχνιδιων, που αξιζουν. Ισως πρεπει να ψαξεις λιγο παραπανω γιατι ειναι τοσα πολλα πλεον τα παιχνιδια, αλλα ειδικα αν παρω την χρονια που διανυουμε στο PS3, η ποικιλια απο τα exclusive του ειναι υποδειγματικη.
Παιχνιδια για ολους, απο τους πιο αμυητους μεχρι τους experts.

Κοντολογοις , ειναι λογικο καπια παιχνιδια να ειναι πολυπλοκα, αλλιως κι εμεις οι παλιες καραβανες θα ειχαμε θεμα σοβαρο, μιας και ολες οι εμπειριες χειρισμου/προκλησης θα μας φιανοταν πανω κατω ιδιες.

Αυτα ελπιζω να τα μετεφερα κι εγω σωστα.

[psx3]

http://www.enternity.gr/Article/To-W...%AC/17699.html

Ελπίζω να μην το ξεσκίσουν στο milking & cliffhangers α λα AC...

[AgentPrinny007]

Ελπίζω να μην το ξεσκίσουν στο milking & cliffhangers α λα AC...

Νομιζω πως μπορεις να κοιμασε ησυχος

[Valkyre]

Θα του καρα-milk-αρουν τα πρεκια, οχι απλα θα το μilk-αρουν...

Η Ubisoft δηλωσε ευθεως πριν 2-3 μερες οτι δεν μπαινουν ΚΑΝ ΣΤΟΝ ΚΟΠΟ να κυκλοφορησουν καποιο παιχνιδι αν δεν μπορουν να το κανουν franchise, τουτεστην πολλες συνεχεια αλα AC.

Τι σημαινει αυτο πρακτικα? Οτι θα ξεκινησω το Watchdogs με μια προκαταληψη -δυστυχως- του οτι οσο μα οσο καλο και να ειναι , ειδικα απο πλευρας ιστοριας, θα πρεπει να κραταω μικρο καλαθι γιατι αν γινει εμπορικη επιτυχια, απλα θα το ξεφτυλησουν το universe οπως εκαναν με το AC... το οποιο AC ευχομαι να ειχε τελειωσει στο Brotherhood ή στο ΙΙ.

Θα βαλουν τα δυνατα τους στο Watchdogs 1 αντε και στο 2 και μετα βουρ για καθε χρονο προχειροδουλειες.

[Nikoladim]

Επισης οσο αναφορα τα γραφικα αλλα και οτιδηποτε σε αυτη τη ζωη, ως ανθρωπινα οντα δεν αρεσκομαστε στα ιδια πραγματα. Παντα θα θελουμε κατι το καλυτερο.

[chronohill]

Watch Dogs Director: People Don't Just Want to Play a Story Anymore

Να τα...Κατι λεγαμε λιγα ποστς πιο πισω???Ελπιζω να αστειευονται...Μετα το the Last of Us θαπρεπε να παιρνουν καποια μαθηματα πολλοι τελικα...

[Nek_Food]

Maybe your stupid story or maybe your stupid fans.

Αυτό το να βγαίνουν και να μας πουλάνε ό,τι βλακεία τους κατέβει στο κεφάλι (και μετά στην γλώσσα) και καλά σαν γεγονότα και αντιπροσωπεύοντας και καλά το κοινό, μετά τις τάπες της MS (ίσως και του Wii U) και το πιο πρόσφατο παράδειγμα του LoU που λέει και ο φίλος chronohill, θα έπρεπε να είχαν ίσως μάθει καλύτερα. Αλλά η ατζέντα τους δεν συμβαδίζει απαραίτητα με τα γούστα μας, οπότε πρέπει να μας "πείσουν" ότι ξέρουν, μπας και καταφέρουν σιγά - σιγά να μας κάνουν πλύση εγκεφάλου (σε όσους έχουν, οι υπόλοιποι θα πάνε σαν τα πρόβατα).

[Valkyre]

Τι ωραια που μας τα λεει η Ubisoft.... μιλαμε αν ηταν γκομενα και ειμασταν στο κρεβατι και μιλαμε σε αναλογια ερωτικου περιεχομενου, η γκομενα θα με ειχε ξενερωσει φουλ.

Ναι μωρε τι να το κανουμε το στορυ... ριξε εκει μια μαλακια background και κινητρα της πλακας, βγαλε και κανα εφετζιδικο ψαγμενο -δηθεν- σκηνικο και εισαι κομπλε.

Βουρ στον πατσα η Ubisoft?

Οξω απο εκει εγω. Εαν το παιχνιδι ακολουθει αυτην την φιλοσοφια των κυριων της ubisoft, να μου λειπει...

Αν ειναι δυνατον να θελουν να οδηγησουν το gaming σε ενα ασκοπο, ανουσιο σκηνικο που απλα σαν χανος καθεσαι και κανεις την ιδια μαλακια ολη την ωρα... ποσο μαλλον στην εποχη που ειμαστε που πλεον η τεχνολογια επιτρεπει να κανεις κυριολεκτικα τα παντα και να πεις οτι ιστορια θες οπως την θες.

ΟΞΩ ΑΠΟ ΕΔΩ!

ΥΓ: Και καλο θα ειναι ο μαλακας που βγηκε και ειπε αυτην την κοτσανα, που σκοπο εχει την πλυση εγκεφαλου, γιατι μωρε "που να παιδευομαστε τωρα να φτιαχνουμε ιστοριες... ωχοοοουυ.. ελατε βρε παιδια, παραδεχτειτε το , δεν θελετε να παιζετε παιχνιδια με ιστοριες... ελατε σκεφτειτε το... ξερετε τι σας λεω... εχω δικιο... μα καταλαβετε το...!" να κοιταξει και τι γινεται γυρω γυρω με παιχνιδια με ιστοριες.

Ασταδιαλα πρωι πρωι συγχηστηκα με τους τρομπες ολους.

[Leon_DiZ]

Αυτο που λεει δεν σημαινει απαραιτητα οτι δεν θα εχει story, ειπε οτι δεν θελουν οι χρηστες πλεον μια στεγνη ιστορια, θελουν να εξερευνουν, διαδραστικοτητα και ελευθερια κινησεων. Αυτο δεν ειναι κακο.

"They don't just want to play a story, they also want to explore a world. For us building all of Chicago kind of makes sense and it fits in with the type of game Ubisoft wants to build right now.”

Παντως, προσωπικα δεν περιμενω καμια ενδιαφερουσα ιστορια. Καηκα μια φορα στο Assassin's Creed και δεν την ξαναπαταω. Το Watch Dogs και το Assassin's Creed το παιρνεις για το gameplay και το immersion. Το ειπα πριν μερικες μερες οτι δεν ξερουμε σχεδον τπτ για το story και δεν εχει ανοιξει ρουθουνι (να σας θυμισω ποσο μας ειχα κακοφανει στο Ascension). Tα pre-orders ειναι στο θεο μονο απο το gameplay που εχουν δειξει. Και στην τελικη δεν με νοιαζει και τοοοσο, αρκει να μην εχω μεγαλες προσδοκιες και απογοητευομαι αργοτερα.

[Valkyre]

Κοιτα Λεωνιδα, μια τα σχολια τυπου "αν δεν μπορουμε να το κανουμε Franchise (δηλαδη αν δεν εχει προοπτικες να το αρμεξουμε μεχρι θανατου) δεν μπαινουμε καν στον κοπο" , μια αυτο που ειπαν τωρα και μια οτι τα next gen παιχνιδια τους πανε για μονιμο online (με λενε Division) , ε ναι εκνευριζομαι λιγακι γιατι πανε να γυρισουν το gaming σε μια online repetitive μλκια και δεν μου αρεσει.

[tonybsg]

Δεν καταλαβαίνω τις αντιδράσεις σας πάνω στην δήλωση, όπως τα λέει ο Λεωνίδας είναι, αυτό που λέει ο τύπος δεν είναι καθόλου περίεργο.

Θα ήταν το ίδιο το Red Dead Redemption χωρίς να είχε αυτόν τον απίστευτο κόσμο;

[hakoo]

Αυτο που λεει δεν σημαινει απαραιτητα οτι δεν θα εχει story, ειπε οτι δεν θελουν οι χρηστες πλεον μια στεγνη ιστορια, θελουν να εξερευνουν, διαδραστικοτητα και ελευθερια κινησεων. Αυτο δεν ειναι κακο.

Agreed.

Το ειπα πριν μερικες μερες οτι δεν ξερουμε σχεδον τπτ για το story και δεν εχει ανοιξει ρουθουνι (να σας θυμισω ποσο μας ειχα κακοφανει στο Ascension).

Noμιζω οτι δεν εχεις δικιο εδω, ξερουμε οτι στην ουσια το main theme του παιχνιδιου ειναι information warfare σε μια alternate εκδοση του Chicago, οπου το CtOS ελεγχει τα παντα στην πολη, διακινει ολες τις πληροφοριες, υποστηριζει την υποδομη της πολης κτλ. Εμεις εχουμε τον ρολο ενος hacker/activist/agent που ειναι "αντισυστημικος" και εκτελει διαφορα συμβολαια με στοχους διαφορους διαπλεκομενους κτλ. Νομιζω οτι ξερουμε οσα ακριβως θα επρεπε να ξερουμε, δεν χρειαζεται κατι αλλο κατα την ταπεινη μου αποψη.
Επισης η συγκριση με το Ascension θεωρω οτι ειναι λαθος μιας και η γκρινια που υπηρχε αφορουσε το γεγονος οτι δεν ειχαν δειξει απολυτως τιποτα απο single player για πολλους μηνες, οχι τοσο για το story. Κι εκει ξεραμε οτι ειναι prequel, δεν χρειαζομασταν κατι αλλο.
Σε αντιθεση, το Watch dogs εκανε ντεμπουτο με sp footage και ολοκληρο demo, και απο τοτε εχουμε δει αλλα 3 sp demos, συνολικα τεσσερα μεγαλα κομματια του single player δλδ πριν καν κυκλοφορησει το παιχνιδι. Νομιζω ειναι υπερ αρκετα και ο,τιδηποτε αλλο πριν την κυκλοφορια θα ειναι υπερβολη.
Εννοειται συμφωνω μαζι σου οτι τα sandbox/open world παιχνιδια δεν εχουν ως selling point την ιστορια τους, αρκει να εχουν ενα ενδιαφερον setting για να μπορεσουν να λειτουργησουν ολα τα mechanics κατι που το Watch dogs φαινεται να εχει και με το παραπανω.

[Valkyre]

^^ Μονο που αυτα που ειδαμε, αν οντως αποτελουν βασικα κομματια της βασικης ιστοριας, ηταν (με εξαιρεση το πρωτο gameplay reveal) αρκετα generic και ανουσια κατα την ταπεινη μου αποψη. Τιποτα που να με κανει να πω "και τι εγινε μετα?", οπως ηθελα να δω στο πρωτο βιτνεο που εδειξαν.

Οτι αλλο εχουν δειξει πιο πολυ μου κανει με generic sidequest απο καποιο GTA παιχνιδι παρα κατι ουσιας.

[hakoo]

Το πρωτο ηταν σιγουρα SP, το δευτερο (ps meeting) random side quest στη μεση του δρομου και τα 2 τελευταια dunno, could be either.
Προσωπικα προτιμω να δειξουν οσο λιγοτερο γινεται απο SP, ηδη εχουμε δει αρκετα το παιχνιδι.

[Valkyre]

Bασικα δεν εχουμε ιδεα για το τι πραγματευεται "επι της ουσιας το στορυ". Δεν παραπονιεμαι για αυτο φυσικα αλλα ολα τα τελευταια νεα με κανουν να θελω να ακουσω (χωρις σποιλερς εννοειται) τις αποψεις του κοσμου για την ιστορια του παιχνιδιου, οταν κυκλοφορησει.

Επισημως το παιχνιδι νομιζω οτι δεν θα το παρω 1st day, θα περιμενω να ακουσω καποια πραγματα γιατι εχει φοβηθει λιγο το ματι μου.

[DJTaurus]