Xbox One

[Lefteris_X]

native το εννοεί υπό την έννοια "εγγενώς τρέχει σε 1600x900 ανάλυση" και όχι σε upscaled 900p (πχ από 720p σε 900p upscaled).

Για εμένα πάντα, ο χαρακτηρισμός native δεν είναι καθόλου παραπλανητικός. Απεναντίας είναι ειλικρινής και αυθεντικός: τρέχουμε το παιχνίδι στην τάδε ανάλυση.

Επίσης: δεν υφίσταται το πάντρεμα "native και 720p και 1080p". Το native εδώ και δεκαετίες αναφέρεται στην αληθινή ανάλυση που "σηκώνει" ο εκάστοτε τίτλος - και τίποτα άλλο. Οι αναλύσεις 720p (1280x720) και 1080p (1920x1080) σε διάταξη 16:9 (καθώς αλλάζουν τα νούμερα για άλλες διατάξεις, όπως πχ στις οθόνες υπολογιστών που είναι 16:10), είναι οι λεγόμενες "fixed" αναλύσεις των τηλεοράσεων HD. Γιατί τις λέω fixed (κλειδωμένες) ; Διότι οι κατασκευαστές των τηλεοράσεων, επειδή ΔΕΝ ήθελαν να πληρώνουν πολλά στην κατασκευή τους όπως παλιά, που οι οθόνες CRT είχαν πολλαπλά Hz (οι λεγόμενες multisync) και απεικόνιζαν όποια ανάλυση γούσταρε ο προγραμματιστής (μέχρι το ανώτατο όριο έκαστης οθόνης), οπότε αυτό που έκαναν είναι: έβαλαν σε ΟΛΕΣ τις LCD/Plasma/OLED πάνελ που αποδίδουν ΜΟΝΟ συγκεκριμένες αναλύσεις μέχρι την μέγιστή τους. Δηλαδή, η μέγιστη είναι 1080p, οπότε βάζουμε 576p, 720p, 1080p (το 1080i είναι απομεινάρι των CRT HD των 80ς, όπου στην ουσία είναι 960x540x2 interlaced fields = upscale x2 = 1080p).

Ήρθαν λοιπόν και οι "δημοσιογράφοι" του ass, για να "'βοηθήσουν" την βιομηχανία και τι έκαναν; "Έπεισαν" τον κοσμάκη, πως native λέμε μόνο δύο αναλύσεις: τις 720p και 1080p. Μόνο που δεν είναι έτσι. Βασικά, ποτέ δεν ήταν έτσι. Τι θα λέγατε αν σας έλεγα ότι το 1990 μπορούσαμε να σηκώσουμε native ανάλυση 2048x1024 έτσι για "πλάκα"; Ω, ναι, φυσικά και μπορούσαμε (βεβαίως, όχι σε PC/Mac, αλλά σε σοβαρά μηχανήματα/λογισμικά όπως IRIX, Workbench κλπ). Τέτοιες οθόνες και αναλύσεις native ΠΑΝΤΑ υπήρχαν. Απλά, ΤΩΡΑ δεν υπάρχουν. Όπου "τώρα" = τα τελευταία 8-10 χρόνια, δηλαδή την χρονική περίοδο που βιομηχανία/δημοσιογράφοι προσπάθησαν, και εμφανώς τα κατάφεραν, να μας πείσουν ότι μόνο δύο "native" αναλύσεις υπάρχουν, οι 720p/1080p.

[Nek_Food]

Ήρθαν λοιπόν και οι "δημοσιογράφοι" του ass, για να "'βοηθήσουν" την βιομηχανία και τι έκαναν; "Έπεισαν" τον κοσμάκη, πως native λέμε μόνο δύο αναλύσεις: τις 720p και 1080p. Μόνο που δεν είναι έτσι. Βασικά, ποτέ δεν ήταν έτσι. Τι θα λέγατε αν σας έλεγα ότι το 1990 μπορούσαμε να σηκώσουμε native ανάλυση 2048x1024 έτσι για "πλάκα"; Ω, ναι, φυσικά και μπορούσαμε (βεβαίως, όχι σε PC/Mac, αλλά σε σοβαρά μηχανήματα/λογισμικά όπως IRIX, Workbench κλπ). Τέτοιες οθόνες και αναλύσεις native ΠΑΝΤΑ υπήρχαν. Απλά, ΤΩΡΑ δεν υπάρχουν. Όπου "τώρα" = τα τελευταία 8-10 χρόνια, δηλαδή την χρονική περίοδο που βιομηχανία/δημοσιογράφοι προσπάθησαν, και εμφανώς τα κατάφεραν, να μας πείσουν ότι μόνο δύο "native" αναλύσεις υπάρχουν, οι 720p/1080p.

Ωραία όλα αυτά όπως τα λες, αλλά πλέον οι τηλεοράσεις έχουν ως δική τους native ανάλυση το 1080p. Οπότε αν έρθει ο δημιουργός και μου πει ότι εμένα το παιχνίδι είναι native 792p δεν μου λέει τίποτα γιατί θα πρέπει να γίνει upscaled με διάφορες μεθόδους μάλλον στην κονσόλα (στο Xbox One με τον upscaler που έχουμε δει τι κάνει σε άλλα παιχνίδια) σε αυτό που δείχνει η τηλεόραση. Όλες αυτές οι μέθοδοι upscale όσο καλές και τέλειες και να είναι, εμένα μου ακούγονται ως λύσεις απωλεστικές του αρχικού σήματος και μάλλον οδηγούν σε χειρότερα αποτελέσματα από ότι κέρδος. Οπότε native ανάλυση προβολής είναι αυτή που δίνει το προβολικό μέσο που έχει κατακλείσει την αγορά και υπάρχει σαν πρότυπο στον πλανήτη, ήτοι το Full HD @ 1080p, όλα τα άλλα native από τον καθένα δεν μου λένε τίποτα, άμα είναι έτσι native είναι και τα 480x240 που έβγαζαν κάποια arcades κλπ άσχετες αναλύσεις. Native δηλαδή ο καθένας ονομάζει ό,τι θέλει και μετά στο προβολικό μέσο (τηλεόραση εν προκειμένω) γίνεται το έλα να δεις. Μιλώντας λοιπόν για τηλεοράσεις και κονσόλες, προσωπικά αναγνωρίζω σαν pure native αναλύσεις μόνο αυτές που βγάζουν χωρίς επιπλέον επεξεργασία οι τηλεοράσεις και για next gen πολύ περισσότερο τα 1080p σαν απόλυτο πρότυπο που θα πρέπει να καθιερωθεί οπωσδήποτε και όχι 792/900/etc αναλύσεις.

[Leon_DiZ]

Ωραία όλα αυτά όπως τα λες, αλλά πλέον οι τηλεοράσεις έχουν ως δική τους native ανάλυση το 1080p. Οπότε αν έρθει ο δημιουργός και μου πει ότι εμένα το παιχνίδι είναι native 792p δεν μου λέει τίποτα γιατί θα πρέπει να γίνει upscaled με διάφορες μεθόδους μάλλον στην κονσόλα (στο Xbox One με τον upscaler που έχουμε δει τι κάνει σε άλλα παιχνίδια) σε αυτό που δείχνει η τηλεόραση. Όλες αυτές οι μέθοδοι upscale όσο καλές και τέλειες και να είναι, εμένα μου ακούγονται ως λύσεις απωλεστικές του αρχικού σήματος και μάλλον οδηγούν σε χειρότερα αποτελέσματα από ότι κέρδος. Οπότε native ανάλυση προβολής είναι αυτή που δίνει το προβολικό μέσο που έχει κατακλείσει την αγορά και υπάρχει σαν πρότυπο στον πλανήτη, ήτοι το Full HD @ 1080p, όλα τα άλλα native από τον καθένα δεν μου λένε τίποτα, άμα είναι έτσι native είναι και τα 480x240 που έβγαζαν κάποια arcades κλπ άσχετες αναλύσεις. Native δηλαδή ο καθένας ονομάζει ό,τι θέλει και μετά στο προβολικό μέσο (τηλεόραση εν προκειμένω) γίνεται το έλα να δεις. Μιλώντας λοιπόν για τηλεοράσεις και κονσόλες, προσωπικά αναγνωρίζω σαν pure native αναλύσεις μόνο αυτές που βγάζουν χωρίς επιπλέον επεξεργασία οι τηλεοράσεις και για next gen πολύ περισσότερο τα 1080p σαν απόλυτο πρότυπο που θα πρέπει να καθιερωθεί οπωσδήποτε και όχι 792/900/etc αναλύσεις.

Η διαφορά σε αυτό που λέτε εσύ και ο Λευτέρης είναι ότι λέξη χρησιμοποιείται σε διαφορετικό context.

Άλλο πράγμα ποια είναι η native ανάλυση της οθόνης, άλλο πράγμα ποια είναι η native ανάλυση του υλικού. Απλά πρέπει να προσέξεις πως το χρησιμοποιεί ο καθένας.

Και συμφωνώ ότι είναι πολύ πιο τίμιο να λένε επιτέλους ποια είναι η native ανάλυση ενός τίτλου. Εγώ θα το ήθελα και πάνω στο κουτί να πω την αλήθεια.